Сообщений в теме: 11053

[JenyaPuwka]

Не важно каких, главное чтобы они были

Браво!

[miidi]

Что значит "когда будет". В каждом сезоне посос, и в этом сезоне стандартный пососовский месяц под названием конецфевралямарт. Аж до зевоты скучно и предсказуемо уже посасываем.

[LeXuS R.]

Поражение и посос - разные вещи. Вот если бы не попали в ЛЧ, да еще и при этом заняли место ниже шпор - это было бы пососом.

Да чушь несустветная.

Посос это значит - то что мы "в гонке" но *ничего* не можем. И каждый год "в гонке" посасываем.
Да никому кроме клуба(денеги, прибыль) этот ЛкЧ(фром Сен) не нужен, да и насрать на этих шпор - такое ощущение у тебя одна борьба на уме, типо если мы выше шита то значит сезон удался.

Нам нужны реальные эмоции и борьба, до последний капли пота. А теперь каждый 2-ой будь он канонир,манк,скаузер,чукот и т.д. Может спокойно предсказать на каком Арсенал будет месте и серьезную угрозу и отношение к нашему клубу не будет испытывать.
А мы все будем дрочить на Венгера и его адовую политику - с щенками и высокими заплатами для них. И заканчивая каждый последующий сезон в зоне 2-4(ЛЧ).

[SEN]

Добавил в тему Опрос, голосуем Опрос открытый.

[almeida]

ИМХО "нет, я доволен нынешним тренером" лучше поменять на "Венгер должен остаться, но должен сделать крен в сторону опытных игроков" или как-то так.

[lbg]

Венгер полностью является хозяином клуба Арсенал, которого уважают все без исключения акционеры и ветераны Арсенала, ни одно важное финансовое или иное стратегическое решение не принимается без его ведома. Он не хочет видеть ни Кронке, ни Усманова настоящим владельцем клуба, поэтому акции и не докупаются. Он, Венгер выстроил стратегию клуба, которая достаточно эффективно работает, и даже в начале своей деятельности приносила трофеи. Для того чтобы сейчас постоянно завоевывать трофеи необходимы несколько иные вложения финансовых средств, которые у Арсенала есть, но Венгер не считает эти траты правильными и эффективными. Не могу сказать, что я согласен с ним, но работать столько лет над укреплением финансового благополучия клуба (а это очень важно), а потом все спустить за год трансферной кампании - поступок не самый логичный. Хотя от этого болельщикам не легче, они хотят побед и трофеев, но для этого необходимы иные деньги. У Арсенала нет российского бездонного бюджета, и отмывание средств Глейзерами, через МЮ, через оффшорные зоны также не происходит. Даже большой критик Венгера Андрей полагает. что если не покупать игроков (а это серьезные траты средств), то пусть лучше останется Венгер.
Мне очень сложно принять ту или иную позицию, не имея достаточных данных. Наверное, я бы видел ситуацию таким образом - Венгер -генеральный менеджер клуба, а тренер - ? (надо искать)

[SureMan]

Да при чем тут точка зрения? Генусов порой выдвигает свои теории, которые воспринимают как инсайдерскую информацию. Один только "Сеск, специально сливший матч в Испании" чего стоит. То Челси покупает АПЛ, то Хиддинк специально выматывает Аршавина, потому что Гус через полгода станет спортдиром Челси. Стал? Вот и другой подобной информации такое же доверие. Ориентировочные составы и немного информации по травмам - это не повод воспринимать каждое его слово как откровение. А некоторые так поступают, вот об этом я и говорил.
Далеко не всегда моя точка зрения совпадает с точкой зрения тех, кого я уважаю. Хотя конечно, как я мог забыть, я же шавохейтер, намеренно принижаю его заслуги, не признаю его достижений, и хамлю всем, кто со мной не согласен. Такой ведь образ мне пытаются создать шавоманы?

я имел в виду:
во-первых, что Генусов что-то там сочиняет с подачи Шавина.
во-вторых, что посетители нашего форума не имеют головы на плечах, чтобы составить свое собственное мнение о той или иной ситуации, а слепо верят лбг,основываясь лишь на том. что он лично знаком с андреем. я согласен, что зачастую он защищает его не всегда имея на это основания. но и говорить, что большинство его постов ерунда - несправедливо.
не понятно вот что - если кто-то составил у себя в голове мнение, что Венгеру пора уходить, то почему ты решил, что человек дошел до этого с подачи лбг, а не сам.

Блин, случайно затер кусок.


//www.skysports.com/story/0,19528,11670_2851105,00.html
еще вопросы? :-)

опять таки поясню. что я имею в виду - ошибка не конкретного матча. никто не идеален, безошибочно никто не работает! неудачи последних лет показывают, что ошибки стратегические. мне бы конечно хотелось, чтобы Венгер признал их. если будет признание, то как умный и интеллигентный человек Венгер, думаю, займется исправлением. опять же поясню, что я не считаю, что ВСЕ, что он сделал полным фуфлом. безусловно, он делал и делает очень много для клуба, но по факту получается так, что в сегодняшних реалиях этого недостаточно.

Поражение и посос - разные вещи. Вот если бы не попали в ЛЧ, да еще и при этом заняли место ниже шпор - это было бы пососом.

весьма странное заявление. уточни пжл, если мы каждый год будем занимать 4 место, а шпоры - 5-е, тебя это будет устраивать???

[shina]

Мне очень сложно принять ту или иную позицию, не имея достаточных данных. Наверное, я бы видел ситуацию таким образом - Венгер -генеральный менеджер клуба, а тренер - ? (надо искать)

И что с этого поменяется, если Венгер все равно не будет давать деньги на трансферы? Тем более очевидно, что нужен жесткий тренер для хоть-каких результатов, а такой тренер под кем-то точно сидеть не будет.

[shina]

В последний раз пытаюсь объяснить. Клуб не выделает главному тренеру средства, соизмеримые с теми, что тратят клубы, выигрывающие ЛЧ и АПЛ (их просто нет). Потому как можно требовать от главного тренера победы в чемпионате? Надеяться, ожидать - пожалуйста. Требовать - безумие.

И наверное отсутствие денег на трансферы мешает нашему тренеру выиграть какой-нибудь несчастный кубок в Англии?
И конечно же не нельзя требовать, так и представляю, как к тебе начальник на работе приходит и говорит: не мог бы ты сделать вот это. А ты ему: надейся и жди.
Ты такой юморист.

Сообщение отредактировал shina: 05 April 2011 - 08:30

[Cranium]

За! Не верю, что человек на седьмом десятке способен меняться и рационально подстраиваться под быстро меняющиеся условия футбольного мира.

[LeXuS R.]

Посос - это "должны были, но не взяли".
Если тебе насрать, то это не значит, что насрать всем.

Ок. Тут все понятно, ты самоутверждаешься за счет шпор, которые из сезона в сезон местом ниже нас

Есть и реальные эмоции, и борьба.

Хдэ? 2-1 и 1-3(0-19 ударов по воротам)
Борьба говоришь?

Никакому чукоту, скаузеру и т.д. ничто и никогда не помешает заниматься предсказаниями, какое место займет Арсенал. Думаешь, чемпионство что-то изменит? Да нифига. Оно просто будет объявлено случайным. Они мыслят очень просто: потратил много и выиграл - молодец. Потратил мало и выиграл - случайно. Потратил много и проиграл - ха-ха-ха. Потратил мало и не выиграл - с такой политикой ничего не светит.

"Ха-ха-ха" с такой политикой, чукоты и манки ежегодно делят первую строчку и не жалуются.

Сообщение отредактировал LeXuS R.: 05 April 2011 - 09:10
не переходим на личности

[SEN]

ИМХО "нет, я доволен нынешним тренером" лучше поменять на "Венгер должен остаться, но должен сделать крен в сторону опытных игроков" или как-то так.

думаю что не стоит ничего менять) потому что оцениваем факты, а не если бы да кабы) Понимаешь, если бы Венгер изменил некоторые вещи, я бы и сам был не против его работы. Но сослагательное наклонение тут ни к чему)

[LeXuS R.]

Чем "всем"? Да, он всецело распоряжается трансферным бюджетом. У тебя есть данные, согласно которым он может безболезненно тратить несколько десятков млн?

Я думаю их нет ни у кого, всей правды мы никогда не узнаем.

Сообщение отредактировал SEN: 05 April 2011 - 09:07
не переходим на личности

[SureMan]

А вот здесь, пожалуйста, подробнее. Какие именно стратегические просчеты были? Потому что такие вещи, как покупка Денилсона за несколько миллионов или доверие Алмунье после того, как он начал регулярно ошибаться - это просчеты тактические.

-отказ от покупок готовых игроков - кто бы что ни говорил, но я никогда не поверю, что за 7 сезонов у клуба Б4 не нашлось бы хотя бы 3-4 раза по 30 млн. на трансферы. не поверю! по факту купили только Аршавина и то, как ты сам говорил, скребли по сусекам. не верю, что Арсенал настолько беден.
и вместе с тем уверен, что имея такое влияние в клубе Арсен мог требовать приобретения. получается, что он этого не делал.

-непродление контрактов более 1 года для игроков старше 30 - это уже более спорно, но все ж таки думаю это стоит зачесть, имея перед глазами примеры в мю. хотя если честно за*бало кивать все время в их сторону

Кто сказал, что меня устраивает отсутствие побед? Я лишь считаю, что никто не сможет добиться во главе Арсенала большего, чем Венгер, вот и всё.

я что-то совсем запутался.
никто кроме Венгера не нужен, т.к. будет только хуже. ок, значит он остается.
факт того, что 6 сезонов мы уже ничего не выигрываем надеюсь ты не будешь отрицать? не будешь это тебя тоже не устраивает.
то, что Венгер где-то глобально ошибается, ты тоже отрицаешь.

мляха, так в чем же тогда проблемс с твоей точки зрения??? или все-таки есть заговор?

[LeXuS R.]

Ну тогда, все оправданно. Зарплаты в 113 миллионов евро в год - где у Росицки 80 тысяч зарплата. Вот почему у нас нет стабильности, потому что Венгер покрывает зарплаты бездарей. В то время когда манки и чукоты эти деньги платят - реально хорошим игрокам.

Это к тому, что если все отчеты регулярно публикуются - значит и это тоже правда.