Сообщений в теме: 11053

[корда]

Такой ведь образ мне пытаются создать шавоманы?

Ты сам творец своего образа, FoLL, не приписывай эту заслугу другим... и ты передёргиваешь, Генусов всегда акцентирует, когда он высказывает своё мнение и когда транслирует мнение Андрея, остальное проблемы тех, кто пытается смешивать эти понятия и делать из этого выводы. Ты тоже строишь свои теории, так позволь и другим этим заниматься свободно здесь на форуме.

Сообщение отредактировал корда: 05 April 2011 - 09:37

[miidi]

Бл-ять, спорите тут, фактов не зная большинства.

Лбг говорит что точно знает что Сеня царь и бог, и что Кроенке и Усманов не скупают акции потому что Венгер запрещает.

Фолл говорит что точно знает что Сеня ничего не решают ему дают филки на Денилсонов и он из этого бедненький выжимает максимум.

Ну будьте уверены, хули.

У меня другой критерий. Я тупо практически перестал получать эмоции от Арсенала, по крайней мере получаю не такие как раньше. Я был уверен еще до начала 1го тура АПЛ, что мы его не возьмем (кто ж знал, что все соперники будут в этом году так убоги, а так отрыв был бы сейчас от 1го места очков 13-15), я был уверен что мы вьебем Барселоне, притом зная на 100% в каком стиле, вижу ссыкливую беспомощность наших плееров перед МЮ года 4 подряд, вижу сливы по одному и тому же сценарию в одно и то же время, вижу неумение Венгера ставить игру в обороне, давать взбучку команде. Я львиную долю развития хреновых событий вижу заранее, потому что из года в год ничего не меняется. Скучно.

Перечислил минусы, плюсов конечно тоже хватает, и *упс* больно представлять как Сеня когда то уйдет.

Но я хочу перемен. Пусть сезончик как Ливер пососем в середине таблицы для адаптации, пофиг.

[SEN]

по финансам, кому интересно, почитайте товарища Ивана М. кто сколько потратил за 5 лет. С 2004/05 по 2008/09.




и вот ещё одна статья, на тему "Были у Арсена деньги на трансферы после строительства стадиона или нет" //arsenal-blog.ru/?p=6401

Пока, лучших обзоров я не видел, и мнения "у Венгера нету денег, или ему не дают денег" - никогда не подтверждались фактами...

Верить или нет автору этих статей дело ваше, но почитать стоит

Сообщение отредактировал SEN: 05 April 2011 - 10:10

[miidi]

Ой не нада Меркурьева.. Щас придет Фолл и обкладет его какашками, будет новый холивор)

[Yahoooch]

потерял интерес к клубу? Это проблема не клуба а личная. И результаты тут не саму важную роль играют. Другой вопрос что зачастую мы ассоциируем собственные успехи с успехами клуба и т.д. Но если боление не приносит радости - может стоит отдохнуть?
По поводу Ивана. Из-за запрета мата скажу что личность намтолько одиозная и поверхностная в оценках, что стоит затеять спор иои проверить факты и уличить как можно смело отхватить банхамер. Другой вопрос что уставших психологически гунеров очень просто привлечь в свою секту потоками ненависти и полуправдивыми цифрами. Хомячки непереводятся. Хотя подкасты доставляют своими эвертОнами и иже с ними. Понятно что критиковать проще и легче воспринимать вербально т.к. Люди подсознательно хотят что у других пусть не плохо было, но как минимум хуже.
Я лично с ивана угораю. Кстати именно ради огорождения себя собственного он и перестал вести блог еа спортс ру. Уж больно часто гений оказывался идиотом

[almeida]

по финансам, кому интересно, почитайте товарища Ивана М.

Могу выдержать многое на страницах этого форума, но только не это. Умоляю.

[SureMan]

В своё время средства, которые мы получали в результате продаж игроков, билетов и т.д. шли на обновление инфраструктуры. Деньги за того же Анелька, на сколько я помню, пошли на Колни. Это не 30-40 млн, но одного раскрученного игрока можно было взять. Что лучше? Для меня - Колни.
А вообще, конечно, твоё право не верить. МЮ, Челси, Ливер тратили чужие деньги. МЮ влезал в долги, траты Ливера и Челси покрывали хозяева. У нас состоятельных владельцев нет. Венгер тоже должен был влезть в долги? Кто-то наверняка скажет, что да. Что ж, здесь только время покажет, кто был прав.

сколько ж нужно то? лет 20-25 что ли?

Это действительно спорно, но обсудить можно. Кто конкретно из игроков, ушедших из-за этого принципа (там в каждом случае была совокупность причин, но одной из них была как раз она), нам мог бы помочь? Пирес, Виейра здорово сдали, это не Гиггз и даже не Скоулз (Пирес сдал еще когда у нас играл, Виейра - через полсезона после ухода). Галлас? Размен Косельни-Галлас, как по мне, вполне удачный. Галлас играет сейчас хорошо, но не безупречно. Примерно как Лоран, в общем. Зато Лоран моложе. По Жилберто вообще не уверен, что 1-летние контракты на его решение повлияли.

также как и по первому пункту. здесь можно строить только догадки и предположения. ну во-первых, не стоит оценивать вклад в достижения только лишь делами на поле. я отнюдь не думаю, что игры выигрываются в раздевалках, но и роль опыта и того, что он может дать, недооценивать не стоит.
а во-вторых, если они сдали в новых клубах не означает, что они точно также сдали бы, оставшись у нас - ибо сыгранность.

Проблема в том, что современные болельщики считают Арсенал суперграндом, который обязан всё выигрывать. Я в сезоне эдак 06/07 тоже возмущался и требовал перемен, хотя тогда и не было такой засухи. А потом узнал немного больше о клубе и его истории.
Моё мнение таково: Венгер столкнулся с наиболее сложной проблемой, которая только может возникнуть у тренера - прежняя команда исчерпала себя, нужно было строить новую. В его случае еще было осложнение в виде финансовых ограничений и слабого выпуска академии. Процесс постройки прошел не слишком гладко, факт. Были просчеты, были просто неудачи. Но в целом получилось довольно хорошо. И тут, как по мне, как раз и случилась главная ошибка Венгера - он не удержал построенное, команда сезона 07/08 развалилась. Хотя ей бы немного более длинную банку - и всё, это однозначно был бы сильнейший в стране состав.
Сейчас, можно сказать, закончился очередной цикл построения команды. Опять же были различные просчеты, и на Денилсона возлагались большие надежды, и вообще. В этом сезоне эта команда пока ничего не выиграла, даже умудрившись проиграть финал слабакам. Но что лично я думаю по этому поводу. Не верю, что хотя бы один тренер в мире смог бы на его месте построить команду сильнее. Более того, не думаю, что кто-то смог бы построить равную этой команде. Другую - мог бы. Возможно, другой даже выиграл бы этот КЛ. Своё отношение к этому турниру никогда не скрывал, хотя поражение здорово разочаровало. Но если бы Венгер выиграл КЛ и проиграл всё остальное, то для меня это было бы равнозначно поражению на всех фронтах. Да, такой вот я странный человек.
И потому я не считаю, что Венгер себя исчерпал или что он тянет Арсенал в бездну. Потому что я вижу, что и как он хочет сделать, потому что команда прибавляла от сезона к сезону. Я верю, что это не тупиковый путь. Не исключено, что со следующего сезона вновь придется перестраивать команду, на этот раз из-за ухода Сеска. Но уйдет он, или нет - неизвестно. А если нет, то команда сохранится, однозначно станет сильнее, плюс летом не будет ЧМ. Потому я и за то, чтобы Венгер остался. Высказываться за его отставку я буду лишь тогда, когда увижу, что сделать команду лучше он уже не может, а того, что есть, недостаточно.

так значит все-таки были косяки с его стороны. причем серьезные. но он их не признает, а регулярно на что-то жалуется. опять же хотелось бы знать, хотя бы примерно, сколько ждать то? мне также глубоко симпатишна схема дешевых покупок и воспитания из них футбольных небожителей, но нельзя же делать процесс ради самого процесса.
за мысли спасибо. было интересно.


у меня кстати ни фига не атрофировалось как у midii. по прежнему радуюсь победам и матерюсь за поражения и УГ на поле.

[shina]

так значит все-таки были косяки с его стороны. причем серьезные. но он их не признает, а регулярно на что-то жалуется. опять же хотелось бы знать, хотя бы примерно, сколько ждать то? мне также глубоко симпатишна схема дешевых покупок и воспитания из них футбольных небожителей, но нельзя же делать процесс ради самого процесса.

Каких таких небожителей? Где ты их увидел то?
Пособирать лучших по разным академиям, дать тепличные условия, и надеяться что кто-то станет звездой?
Так у Арсенала даже таких игроков единицы, а конвеер будь здоров.

Ну и Фолл, я так понимаю если Арсенал для тебя не супергранд, то он просто середняк, что-то на уровне Тоттенхема да? Только более успешное?
Ну и что бы ты понимал, НЕЛЬЗЯ создать команду победителей читай базу, без игроков, которые на своей шкуре знали бы что такое побеждать.
Вроде Оскар Де Ла Хойя или про него кто-то сказал: "Трудно заставить себя каждое утро тренироваться, когда просыпаешься на шелковых простынях." Я надеюсь смысл этой фразы и как она относится к нашей " победной базе, которую заклал Венгер"(осталось только что бы Задорнов начал эту тему обыгрывать) объяснять не нужно.

Сообщение отредактировал shina: 05 April 2011 - 12:19

[SEN]

И не будет он в прессе открыто говорить: "Да, я ошибался, Алмунья - лох".

Знаешь почему хочется хотя бы раз это услышать, потому что признать Алмунию никчемным можно было продав его пару сезонов назад.

Но наш тренер, не признает ошибок из года в год, и Алмуния по прежнему в составе)

[LeXuS R.]

Венгер стал причиной раскола среди болельщиков "Арсенала"



В рядах болельщиков "Арсенала" назревает серьёзный раскол, первые признаки которого стали очевидны в минувшую субботу на "Эмирейтс", когда команда Арсена Венгера безуспешно пыталась взломать оборону "Блэкберна".

Именно фигура французского специалиста и стала камнем раздора среди поклонников лондонского клуба - завершая шестой год без единого трофея, болельщики начинают испытывать всё большее отчаяние, и многие уже открыто требуют увольнения Венгера.

Однако значительное число болельщиков "Канониров" по-прежнему верит в тренерский гений французского специалиста, пребывая в твёрдой уверенности, что Венгер всё же вернёт успех "Арсеналу", и в минувшую субботу своё мнение им пришлось отстаивать с кулаками.

По словам очевидцев, прямо по ходу встречи с "Блэкберном" "защитники" Венгера сошлись в рукопашной с теми, кто призывал к смене курса. Целый ряд стычек возник на в 55-м секторе трибуны North Bank, а многие болельщики демонстративно рвали на части анкеты для продления сезонных абонементов.

Впрочем, как полагает один из акционеров "Арсенала" Даррен Эпстейн, большинство болельщиков по-прежнему стоит на стороне Венгера.

"Я думаю, большинство по-прежнему верит в то, что Арсен Венгер - правильный человек для этой работы, и что его подводят эти игроки. Однако раскол среди болельщиков есть - растущее, но пока ещё остающееся в меньшинстве их количество считает, что настало время для перемен. И то, что случилось в субботу, было очень неприятно", - цитирует Эпстейна The Mirror.

[Cranium]

Впрочем, как полагает один из акционеров "Арсенала" Даррен Эпстейн, большинство болельщиков по-прежнему стоит на стороне Венгера.

"Я думаю, большинство по-прежнему верит в то, что Арсен Венгер - правильный человек для этой работы, и что его подводят эти игроки. Однако раскол среди болельщиков есть - растущее, но пока ещё остающееся в меньшинстве их количество считает, что настало время для перемен. И то, что случилось в субботу, было очень неприятно", - цитирует Эпстейна The Mirror.

очередные наивные сказки

Сообщение отредактировал Cranium: 05 April 2011 - 13:05

[SureMan]

Венгер стал причиной раскола среди болельщиков "Арсенала"

ну хоть что-то происходит! может это что-то даст. хотя вряд ли

[SureMan]

Каких таких небожителей? Где ты их увидел то?

безусловно это я утрировал, говоря про небожителей.
имел в виду воспитание крепких игроков европейского уровня из никому неизвестных до того.

думал это понятно.

[GalandeЦ]

Ответы на опрос однобокие, лично я всеми руками хочу чтобы АВ работал, однако, хочется изменений.
Есть надежда на нового помошника.

Во многом согласен с Foll, плюс еще хочу заметить, то чего не встретил перечитывая ветку:
многие забывают какую Академию "отстроил" АВ (понятное дело, что это образно сказано), многим хочется англичан в составе, Джеки и Киран уже в составе, на подходе Кайл, Генри, ДжЭТ и др. уверен, в след сезоне кто-то из них уже будут подпускаться к основе.

ЗЫ как будто АВ такой дурак и не понимает, что команда на данным момент опустошена? или вы видите ситуацию лучше чем он?
уверен, летом будут определенные перемены, в том числе и с составом.

Сообщение отредактировал GalandeЦ: 05 April 2011 - 13:26