Сообщений в теме: 4736

[miidi]

ААА ну ребят, опять за свое, это же можно делать в аське или в личке  

[miidi]

Легенды оверквотинга.

[Life good]

Акинфеева надо брать пока "Зеленый" Венгер умеет правильно раскрыват ещё больше таланта в футболисте

[Royarss]

Это Акинфеев то "зеленый"?

Сообщение отредактировал Royarss: 21 February 2010 - 11:19

[21ghost21]

Это Акинфеев то "зеленый"?

Не, имеется в виду, что Венгер пока молод-зелен и ещё в состоянии раскрывать таланты, а вот лет через пять будет поздняк метаться.

Сообщение отредактировал 21ghost21: 21 February 2010 - 20:24

[sevan]

а тем временем Ромелу Лукаку забил свой 12 мяч в Лиге, сыграв 20 туров, и 17й во всех турнирах (33 матча)
//www.youtube.com/watch?v=bZQPDn7Kg8w
И как обычно ассистировал ему Буссуфа =)

забіть такой гол..ума много не надо)))..полное попустітельсво защітніков))

[Wade]

А ты от темы не отклоняйся :-) Мощнее? Всё, точка. Мы рассматриваем способность защищаться, а не атаковать.
Центр, который будут драть все серьезные противники за счет его слабости в обороне :-)

А я и не отклоняюсь - просто напоминаю, что милановский цетр был весьма и весьма неплох при наборе исполнителей функционально подобных той нашей потенциальной тройке, которую предложил выше.

Сонг, Диаби, Денилсон тоже могут. Все могут. В теории.
Видел я его в прошлом сезоне раз 5-6, в том числе и с серьезными по его меркам противниками. С Порту, например, правда он тогда играл слева. Ну, слева он вообще нередко играет.

Ну а с Интером в свое время отыграл замечательно, хотя, признаться, плохо помню тот матч, но пресса, как минимум, была весьма и весьма. Вот вчера Эвертон всухую обули - скачаю для просмотра специально по такому поводу =)
Скорости сейчас никакой - матчи толком не посмотреть, даже Сандерленд пришлось заливать по окончании трансляции ((( Порезали канал за... гхе... оверклокинг )) Превысил эфемерный лимит в 200гб трафика - жду марта, как манны небесной.

Ни ты, ни я, не можем знать, ожидал он, что у него получится, или нет.
Частота подобных действий от Сонга повыше, чем у перечисленных тобою товарищей. Он всего год в основе играет, а уже можно вспомнить несколько подобных эпизодов. Те же товарищи играют уже много лет.

Да ну - Гаттузо в свои времена был весьма и весьма полезен в созидании, Амброзини тоже далеко не лопух, Машерано - да, смешной товарищ, но и он не деревянный, другое дело с креативностью совершенно не дружит, ну так я его в последнюю очередь и привел =)

[Wade]

Это несколько виртуальное сравнение... Хорошо сравним по персоналиям. Гаттузо в его лучшие годы пока получше Сонга. В обороне, конечно, что мы сейчас и рассматриваем. Пирло лучше Велозо вообще во всём. Зедорф как минимум не уступает Сеску. А что мы получаем в остатке? При схожем наборе исполнителей у них явное преимущество.

Конечно преимущество - кто же спорит ? Но Сонг тебе вроде как весьма симпатичен и вера в его светлое будущее присутствует, Пирло не сразу стал "лучше во всем" - на позиции атакующего хава он мне откровенно не нравился, но это тоже сыграло свою роль в его становлении - не предлагаю несколько сезонов использовать в этом ключе Велозу, ему нужно для начала перейти в клуб первого эшелона - вполне возможно дело пойдет в быстром ритме =) Ну а Зеедорф действительно весьма солидный хав, но лично я не являюсь большим фанатом его футбольного мастерства, и его лидерские качества под большим вопросом. Сеск в этом сезоне очень хорош - он может вырости в бОльшую величину =)

Вот что интересно. На счет сонговских навыков в атаке ты высказался пренебрежительно. И тут же говоришь, что Гаттузо был неплох :-) Что там неплохого? Удара нет, паса нет, техники хватает разве что на то, чтобы мяч слишком далеко не отскакивал.

Будто вообще сериал никогда не смотрел ))) Технические качества Гаттузо вообще довольно часто недооценивают, но такой формулировки не ожидал ))) Конечно он не гений пластики, но как минимум не слабее Сонга технически ))) А на мой личный взгляд превосходит его в этом, тоже касается и пасов. Неужели складывается впечатление, что Сонг вышел на качественно новый уровень креативности ? То что Дженнаро 90мин носится с пеной урта вовсе не означает, что он не способен нормально распоряжаться мячом. Вот в отсутствии головы упрекнуть его легко - мысли у этого футболиста на самом деле немного, но там где ее не хватает у него включается звериное желание бороться, помогающее и при атакующих акциях, и, тем более, при оборонительных - в последнем он, надо сказать, велик, и Сонгу прийдется ооочень серьезно пахать, чтобы когда-нибудь выйти на его уровень. Кстати отсутствующий удар Гаттузо иногда проявлялся в совершенно ином качестве - в этом Сонг его тоже не превосходит.

Сообщение отредактировал Wade: 28 February 2010 - 10:40

[Wade]

Ты :-) Я еще раньше сказал, что такой центр будет недостаточно надежным, а потому мне этот вариант не нравится. На счет его (центра) потенциала в атакующих действиях я и не говорил, тут у меня как таковых претензий нет. А на счет того, что там кто-то может через пару лет... Денилсон тоже может прибавить. Или из молодежи кто подтянуться, тот же Лансберри.

А какой центр будет надежнее миланочемпионского ? =) С этим у многих возникнут проблемы )) Сомневаюсь, что он будет менее надежен, чем то, что у нас есть сейчас - речь об этом.
И почему же нет претензий к созидателям ? На мой скромный взгляд у нас на данный момент весьма унылый атакующий ресурс. Или речь о великом центре 2СВ ? =) В таком случае говорил бы об атакующем ресурсе Велозу, который, признаюсь, и для меня не до конца понятен(в разрезе полновесного сезона АПЛ, да и португальского тоже, т.к. товарища наблюдал на интернациональном уровне - ЕК + сборная). А то получается, что Мигель в атаке не сильнее Сонга, сейчас он(Сонг) в связке с Фабом+Насри/Диаби/Денилсоном/Рэмси(не вижу смысла рассматривать Росицкого - слишком мало пищи на сегодняшний день, ну и в оборонительном смысле не самая удачная кандидатура) и претензий никаких - все ок, только складывается впечатление, что такие понятия как дальний удар, длинный пас и тактическая мысль чужды всем, кроме первого. Определенного успеха в некоторых матчах отдельные игроки, конечно, добиваются - вот у Рэмси складывалось все весьма неплохо и очень жаль, что его сезон закончился так (( Но остальное добро, имея достаточно игровой практики, не демонстрирует атакующий футбол мирового уровня =) Возможно что-то изменится в ближайшее время, но на данный момент это практически прошлогодний вариант.
А о перспективах я говорил в первую очередь в контексте того, что Велозу не выступал в АПЛ. Ему почти 24 - в этом возрасте нужно показывать футбол высокого уровня сразу после перехода в серьезный клуб, а не через пару-тройку лет. Вопрос в том готов ли он стать чемпионом =) Лично мне было бы весьма интересно посмотреть, как и на ван дер Ваарта в канонирской ипостаси =)

Тут уже разговор ни о чем. А я считаю, что слабее. И в плане паса, и в плане техники. Разве что удар не хуже. Куда ж хуже то? :-)

Ну считать то можно что угодно, а я все-таки настаиваю =) Тупой - без вопросов, полено - увольте. Это уже клевета натуральная =)

[Wade]

Допустим, если сейчас поставить не Велозо, а того же Де Росси, то центр явно будет более надежным. Центр (назовем это так) Фламини-Сеск-Глеб был великолепен. Центр Диаби-Сонг-Сеск очень и очень перспективен, нужна лишь стабильность и бОльшая сыгранность.
На счет Мигеля, не превосходящего Сонга в атаке, я не говорил. Я лишь говорил (по крайней мере, хотел сказать), что преимущество не столько велико, как может показаться. Изначально шла речь о Велозо опорном, и я объяснил почему это несерьезно. Затем мы начали говорить о Велозо-центральном полузащитнике. На мой взгляд, для этой позиции он так же недостаточно надежен в обороне. И его действия в атаке не компенсируют этого.
Мою позицию на счет вонючки ты сам знаешь :-)

Великолепный де Росси стоит великолепного бабоса. Самый что ни на есть универсальный центрхав - отличный мастер. Двумя руками за, только этого не будет =) С Глебом действительно получалось, но кто сейчас соответствует уровню Глеба в созидании ? При этом если бы не было Фламини такой центр представить было бы невозможно, не говоря о том, что Глеб совершенно другого формата футболист, нежели рассматриваемые нами товарищи.
Возможно Диаби и перспективен, но за последнее время он не настолько сильно прибавил, чтобы загадывать на следующий год. Опять же - я то лично желаю ему всяческих успехов...
Хотелось бы все же повнимательнее наблюдать за Велозу... вряд ли мы сейчас в состоянии адекватно оценить его ТТД. Может и займусь этим на досуге, но сейчас даже до матча с Эвертоном не добраться - времени нет.

Мою позицию на счет вонючки ты сам знаешь :-)

Поосторожнее с выражениями - таких van'ючек половина Нидерландов
Можно как угодно к нему относиться, но факт в том, что его талант не переоценен, но не раскрыт до конца. Хотя и к настоящему моменту он чрезвычайно ярко себя проявил. Нельзя судить игрока по одному клубу. Успехи сборной вообще разговор отдельный и весьма печальный, да и там он кое-что успел продемонстрировать.

Ну, это опять же на твой взгляд :-) Если брать именно текущий момент, то да - Сеск не в форме, Диаби травмирован. А вообще, центр у нас весьма опасен для противника.

Когда к Фабрегасу добавляется ретроформатный Хлеб/Росицкий, или натренированный Аршавин ? Ну так с этим некоторая заминочка... Диаби же, при всем к нему уважении, не настолько тонкий и разумный игрок.
На всякий случай замечу - у остальных наших конкурентов тоже проблем до задницы, и никто сейчас по-настоящему сильный футбол стабильно не показывает =)

Сообщение отредактировал Wade: 01 March 2010 - 20:28

[maximka]

Всё-таки они созданы друг для друга

[Wade]

Можно подумать, Велозу будет :-) Мы ж здесь фантазируем, а не всерьез рассуждаем.

Ну если фантазировать на полную катушку, то я свое мнение уже высказал - на самом деле очень высокого мнения о квалификации де Росси =)

Да я просто пример привел, как может выглядеть крепкий центр. Он может работать по разному, но, главное, он должен работать. Как в разрушении, так и в созидании.


При чем тут всякие Хлеба? :-) Я ж сказал, о чем именно веду речь.
Диаби не столь тонкий игрок, как Глеб. Но см. выше: центр может работать по разному, главное в том, что он должен работать. Сонг мощнее Фламини, он более жесткий игрок (Фламини порой проигрывал единоборства, о чем нередко стали забывать после его ухода). Однако ему нужна помощь, так как он недостаточно быстр и динамичен, он не может быть везде, как Фламини. И Диаби способен эту помощь оказать. Не только он, здесь и с тем же Насри можно вариант рассмотреть, но это уже, скорее всего, будет летом. Да и недостаток у этого центра будет - двое из трех игроков плохо играют головой.
В атаке же Сеск способен брать почти всю работу на себя. Диаби здесь также вносит свою лепту, поддерживая его начинания, а порой придумывая что-то самостоятельно или тупо проламывая оборону противника. К сожалению, Вася пока что слишком подвержен травмам, поэтому эта связка еще не доказала своё право на существование в полной мере.

Все познается в сравнении. Вопрос в том работала бы схема с Велозу лучше, или наоборот. Второй этаж - далеко не основной определяющий фактор благополучной середины и в нашем случае центр ведь действительно очень походит на милановский, хотя насчет объема работы все сказано верно - Фламини функционально ближе к Гаттузо, нежели Сонг + неплохо поддерживал атаки.

[Snake]

мне бы хотелось видеть здорового Ремзи
P.S.крепись малый.