Сообщений в теме: 3952

[gregorysim]

1. Откуда знаешь, сколько у меня денег? Судишь по себе?

2. Реал говоришь... А уверен, что его через полгода оттуда не попёрли бы? А здесь безальтернативность помноженная на миллионы. Возьми калькулятор.

3. Есть действительно великий француз, который написал замечательное произведение - "Гобсек". Там очень тонко описана психология  богатого человека, но жуткого скупердяя. И да - жил он очень скромно. Почитай надосуге.

4. Ты знаешь, а ведь мы с тобой в штате клуба не состоим, и за Арсенал на поле не выходим. Так что бессмысленно обсуждать с нашей колокольни чью-то игру, да и Арсенал в целом

Мы смотрим футбол, мы читаем сообщения про футбол. Футбол - это шоу для зрителей, поэтому мы можем и любим его обсуждать, а кто видел "нежность, с которой Венгер гладит свой кошелек"? Откуда это следует?

Я написал о фактах, а ты о своем ничем не подкрепленном мнении. Кстати, я несколько раз читал, как Венгер из своих личных денег помогает попавшим в беду или спившимся футболистам, например Гаскойну.

По моему скромному опыту, такое мнение бывает у очень бедных людей. Рад, что ошибся и ты не беден (а может богат как Венгер). И еще рад, что ты читал Бальзака - как приятно иметь дело с образованным человеком.  

 

А теперь серьезно:

1) Сейчас мы наблюдаем за закатом очень крупного и сложного человека. Причины могут быть любыми, но мне кажется примитивным, когда все сводят к деньгам.

2) Из того, что я написал, не следует, что Венгер не виноват в провалах Арсенала.

ВСЁ, писать о деньгах больше не буду.

[Ice]

Мне раньше хоть была понятна его мотивация продолжать работать. Занимался любимым делом без особого давления с молодыми и перспективными.Ставил свой венгербол. Нет результата, нечего страшного.Хвалили уже за то что в ЛЧ каждый год с такими скудными возможностями. Есть стиль, новый стадион и светлое будущее. Конечно ни в каком Реале и близко такой свободы никто бы ему не дал.Что движет им сейчас, при таком прессинге, негативе со всех сторон, непонятно. Не думаю, что дело в деньгах.

[TimofeevV]

Табличка со спортса про прошедшее ТО:
Клубы АПЛ этим летом потратили полтора миллиарда евро. https://www.sports.r...ni/1367202.html
Всё сложнее напоминать себе, что мы топ-клуб.

[TimofeevV]

Мне раньше хоть была понятна его мотивация продолжать работать. Занимался любимым делом без особого давления с молодыми и перспективными.Ставил свой венгербол. Нет результата, нечего страшного.Хвалили уже за то что в ЛЧ каждый год с такими скудными возможностями. Есть стиль, новый стадион и светлое будущее. Конечно ни в каком Реале и близко такой свободы никто бы ему не дал.Что движет им сейчас, при таком прессинге, негативе со всех сторон, непонятно. Не думаю, что дело в деньгах.

Прости, что влезаю, но какая разница что движет Венгером? Он наемник, который обязан показывать результат. С точки зрения управления, только если наемник показывает результат, то можно начать анализировать "что им движет", чтобы сделать его ещё более эффективным. У нас же другой случай и анализировать, что движет Венгером смысла не имеет. Разве что для создания книги/советов как действовать не надо.
P.s. "Про молодых людей и скудные возможности - два мифа давно развеянных. И как минимум не актуальных последние 4 года"

Сообщение отредактировал TimofeevV: 01 September 2017 - 14:44

[TimofeevV]

Можно. Но я сразу включу Венгера.

Слушай, а выключить Венгера ты не можешь? Если что я проинвестирую))

[Rommel]

Нам, видимо, трудно понять одну простейшую вещь, а именно: старик постоянно вот уже долгие годы находится словно между молотом и наковальней. С одной стороны амбиции, философия, болельщики, которые вечно чем-то недовольны и чего-то требуют, с другой - финансовый маркетинг, который навязан ему руководством и главными акционерами, в первую очередь, именно Крёнке, который сам по себе болельщиком Арсенала не является, его интересует исключительно только статья расходов и доходов.
Все же Венгер, помимо того, что он талантливый специалист, еще и эффективный менеджер, этого не следует забывать.
А итог таков, что он из года в год пытается минимальными средствами достичь максимальных результатов, как правило, есссесьна, без выдающихся успехов, ибо сам подход довольно скользкий в нынешних реалиях, где всем запрявляют деньги, ОГРОМНЫЕ денжищща. Достаточно посмотреть на закупки и зарплатные ведомости скама, членсюков и шитименов, - сразу всё станет ясно. В 90-ых и начале 2000-ых Венгер был как рыба в воде, там в примате всего были его качества специалиста, там все были приблизительно в равных условиях, а что сейчас? Сейчас он вынужден сводить дебет с кредитом, демонстрировать положительный баланс, да еще и команду тащить к вершинам! В то время, как всяким гвардиоллам, мавриньям и контам достаточно просто сказать, мол, мне нужны те-то и те-то, а еще вот этот вот и вон тот - и ему принесут их без целофана почти в тот же день: , мол, НА, РУЛИ ДАЛЬШЕ!   
У каждого тренера есть свои тактические просчеты. Но Raven4uk выше выложил наш нынешний состав. Картина не выглядит удручающей, у нас в команда целая обойма отличных профессиональных игроков. Да, не без слабых мест, но мы не смотримся явными аутсайдерами. Психологический момент - это другое. Нужно просто преодолеть этот кризис и идти дальше. Вот и все. 

Пожалуй, соглашусь. Владельцам клуба выгодно нынешнее положение дел и никого трофеи не интересуют. Только деньги. Поэтому купить кого-то подешевле и продать через пару годиков подороже. Посмотрите, кого за последнее время мы купили: Джака, Эль-Ненни, Лаказет (тоже мне топ)... Лень ползти в гугл, просто тут и так понятно, что на фоне конкурентов наши трансферы выглядят как покупки клуба-новичка. Лично я почти никого не знал до прихода в Арсенал: ни Колашинаца, ни Джаки, ни египтянина, ни Переса... Нет, я не спорю, проблема может быть во мне. Но почему-то Лемара знаю, Мбаппе, Дракслера, Бакайоко - этих знаю. Их имена гремят по всему миру. Но мы для галочки только сделаем запрос, нам откажут или игрок пошлет с вечно четвертым местом в дальние края и все. В том году Марез уже готов был перейти, везде новости были. Потом Варди. Теперь вот Лемар. Я вот что скажу: кто хочет - тот покупает. А здесь иллюзия работы на трансферном рынке. Так и будем с Рэмзями, Джаками и мертвыми Озилами бултыхаться в середине таблице (если игра будет такой же, как в первых трех турах). А в подтверждение моих слов скажу вот что: в других клубах, нацеленных на победы и результат, уже давно бы выгнали тренера, который ни трофеев не добывает, ни игроков не покупает. Но тут все идет по плану

[Ice13]

Прости, что влезаю, но какая разница что движет Венгером? Он наемник, который обязан показывать результат. С точки зрения управления, только если наемник показывает результат, то можно начать анализировать "что им движет", чтобы сделать его ещё более эффективным. У нас же другой случай и анализировать, что движет Венгером смысла не имеет. Разве что для создания книги/советов как действовать не надо.

А вот тут мы должны спросить себя, какие задачи перед Дедом ставит руководство. Возможно именно прибыльность клуба - основная цель. И Арсений показывает прекрасные результаты в этом аспекте.

[Ice]

Прости, что влезаю, но какая разница что движет Венгером? Он наемник, который обязан показывать результат. С точки зрения управления, только если наемник показывает результат, то можно начать анализировать "что им движет", чтобы сделать его ещё более эффективным. У нас же другой случай и анализировать, что движет Венгером смысла не имеет. Разве что для создания книги/советов как действовать не надо.
P.s. "Про молодых людей и скудные возможности - два мифа давно развеянных. И как минимум не актуальных последние 4 года"

Ключевое тут, "раньше". Не мифы а вполне себе реалии, просто давно неактуальны, это да.Мне интересна его мотивация, потому что я ценил и уважал его труд.Теперь мое мнение, мягко говоря, иное. Этот клуб,как этот человек, как то нераздельно связаны с моей жизнью больше 17 лет, поэтому как наемника обычного мне трудно его воспринимать. 

[testament]

Слушай, а выключить Венгера ты не можешь? Если что я проинвестирую))

 

Кто ж его выключит?

[Looriental]

Ребят, то что нас ни во что не ставят понятно со срыва трансфера Варди.
Ждём, пока Венгер аут.

[bulrus]

просто оставлю здесь, картинку от Райта

https://twitter.com/...342417826504705

[Tanzwut]

чувак, оставляли уже дважды))) на аватару взяли даже люди

[bulrus]

не успеваю читать, столько здесь эмоций) 

про Чамбо ваще в акуе, его уже весь нет троллит

https://twitter.com/...676563824275456

https://twitter.com/...695276174692354

Сообщение отредактировал bulrus: 01 September 2017 - 21:41

[Helius]

 Трансферное окно как бы сказать... неудачное, начало сезона неудачный, внутри команды трения, я как и многие хочу ухода Венгера со своими боссами... Но все равно хочется чуда. Хочется чтобы Арсен утер нос всем недовольным-мне, нам, еще всяким челюскам, манкам, курам и  колбасе, всему футбольному миру. Чтобы взял и выиграл что то очень стоящее в сезоне, где от него этого ждут меньше всего...

[GLME]

 Трансферное окно как бы сказать... неудачное, начало сезона неудачный, внутри команды трения, я как и многие хочу ухода Венгера со своими боссами... Но все равно хочется чуда. Хочется чтобы Арсен утер нос всем недовольным-мне, нам, еще всяким челюскам, манкам, курам и  колбасе, всему футбольному миру. Чтобы взял и выиграл что то очень стоящее в сезоне, где от него этого ждут меньше всего...

 

Лигу Европы?

[Rumble]

Лемар не захотел к нам идти. Приехали к тому, что клуб уже не привлекателен для игроков.

Когда игрок выбирает новый клуб огромное влияние на выбор имеет психология и атмосфера вокруг команды на данный момент. Тот же Челси - взяли ЛЧ и подписали Азара на этой позитивной волне. А не выиграли бы, думаю вряд ли он к ним бы пошёл. Предложений было хоть отбавляй. Или нынешний Ливерпуль. Они вообще нифига не выиграли, но игроки к ним просто прут, зачастую отказывая даже более успешным командам. Клопп задаёт такой психологический фон вокруг клуба, что там хочется играть, туда хочется переходить. Тренер заряжает позитивом команду, болельщиков и потенциальных новичков. Те видят, что Клопп работает и то, как он работает и выбирают Ливерпуль.

Сообщение отредактировал Rumble: 02 September 2017 - 06:06

[Hacixan]

Когда игрок выбирает новый клуб огромное влияние на выбор имеет психология и атмосфера вокруг команды на данный момент. Тот же Челси - взяли ЛЧ и подписали Азара на этой позитивной волне. А не выиграли бы, думаю вряд ли он к ним бы пошёл. Предложений было хоть отбавляй. Или нынешний Ливерпуль. Они вообще нифига не выиграли, но игроки к ним просто прут, зачастую отказывая даже более успешным командам. Клопп задаёт такой психологический фон вокруг клуба, что там хочется играть, туда хочется переходить. Тренер заряжает позитивом команду, болельщиков и потенциальных новичков. Те видят, что Клопп работает и то, как он работает и выбирают Ливерпуль.

Мерсисайдцы и зп дают неплохую, а в остальном абсолютно согласен. Тренер с харизмой и руками не из ж.