Сообщений в теме: 6184

[Zuzu Fabregas]

А не видно что он старается, а в игру влиться не может! Вы видите что он не понимает своих игроков по команде?? Если Андрей поймет Сеска сразу, то Шамах даже с места не двинется при пасе! Это видно сразу, что ему ещё нужно время, для полной сыгранности! Пенальти заработал он, правильно, но это вы называете он сыгрался? или гол забитый Ливерпулю это тоже сыгрался? Это просто везение там было и очевидное...

[Zuzu Fabregas]

Зачем тебе просто минусовать принципиально???? Хотите забанте просто я там пароль забыла...... Вот и все....

[conor]

О, шавоманов задели за живое, и мгновенно последовал переход на личности...

А это что, не переход на личности?

Так, чисто для справки. Андрей по статистике в прошлом сезоне создал меньше голевых возможностей, чем РВП, который большую часть сезона пропустил. Ну и, само собой, по этому показателю он отстал от Насри и Сеска.

Столь безапелляционная подача сомнительных утверждений требует доказательств. И доказательств в цифрах, а не "это само собой". Подчеркну на всякий случай - речь идёт о созданных голевых возможностях.

Что, сам Аршавин отличается стопроцентной реализацией, ничего не порет?

Это тут вообще при чём? Речь шла о том, что Шава не самовлюблённый кретин, который никого не видит, ему только бы самому забить. Что ему якобы свой гол важнее, чем победа команды. А не о том что он кого то лучше или хуже.

А меня вот задевает, что на форуме любого игрока, тренера и прочих готовы смешать с грязью за что угодно, нередко совершенно необоснованно. Но если поднимается тема недостатков в игре Аршавина, сразу же выскакивает отряд защитников, готовых спорить с чем угодно.

А не замечал, что здесь же на форуме есть масса народу, которые неровно дышат к Аршавину совсем с другой стороны? С явной негативной предвзятостью, ну как у того же Канчельскиса? С одной стороны это таки должно быть, все люди разные, так почему ты считаешь неприязнь одних нормальной, а симпатию других ненормальной? Или ты сам из их числа, тех что с другой стороны?

Вообще, не хотел ввязываться в это обсуждение, но некоторые перешли рамки дозволенного.

Не хотел - не ввязывайся. Если кто-то перейдёт рамки дозволенного, тут есть кому указать ему на это и без тебя.

Сообщение отредактировал conor: 05 September 2010 - 20:55

[корда]

Про шавоманов это ты, FoLL, напрасно, уж кто-кто, но ты можешь вполне обойтись без подобных реплик, в глупости вроде не замечен.

А меня вот задевает, что на форуме любого игрока, тренера и прочих готовы смешать с грязью за что угодно, нередко совершенно необоснованно. Но если поднимается тема недостатков в игре Аршавина, сразу же выскакивает отряд защитников, готовых спорить с чем угодно. Хотя недостатки есть у всех. Но если говорят, к примеру, что Диаби передерживает мяч, то с этим никто не спорит, потому что справедливо. А вот спорщики на счет действий Аршавина всегда найдутся.

Вот ты опять делаешь то, против чего обычно и выступаешь. Если обсуждают Аршавина, то при чём здесь те игроки, которых смешивают с грязью, как ты выразился, какое отношение это имеет к данному обсуждению? А нестабильность Аршавина это уже общее место, что ещё можно сказать по этому поводу...да ничего, уже давно всё сказано, и за Арсенал он весь прошлый сезон пыхтел, что правда, то правда...и на позиции ЦФ мучился и с травмами играл, вот только не пойму, почему это просто нельзя признать, ведь это никак не умаляет заслуги тех, кто так же пыхтел вместе с ним...а РВП не пыхтел, к сожалению, надеюсь, в этом сезоне постарается.

Я всё понял, можете дальше не объяснять, всё встало на место. "Нереализованный ассист" - любой обостряющий пас Андрея Сергеевича. К другим футболистам это понятие нельзя применить.

Вот ещё один любитель смешивать кислое с пресным...мы ведь Аршавина обсуждаем, а не других футболистов, ну, если хочешь давай поговорим о них и к ним применим это понятие.

Сообщение отредактировал корда: 05 September 2010 - 20:38

[Yahoooch]

заметьте - я даже ввязываться во все это не хочу больше... уже мои нейтральные комментарии считаются плохими...

[корда]

Еще раз, об РВП и прочих я сейчас вспомнил затем, чтобы показать - "нереализованных голевых" у него было немного, и нет смысла их вспоминать. Это не сравнение игроков, это сравнение именно "нереализованных голевых".

Немного это как?.. до какой цифры будет немного и после какой много? И почему нет смысла их вспоминать, их что не было вообще?

Можно быть одновременно и сверхталантливым, и пашущим в поте лица - Месси, Сеск, Криштиано...

Так претензии к Аршавину, что он не Месси, не Криштиано?..а я то думала, что всему есть место под луной, и Месси, и Аршавину, в этом и есть вся прелесть футбола как игры, а оказывается все должны быть Месси...

А игра с травмой не такое уж и редкое явление, просто об Андрее мы знаем намного больше в этом плане.

Повторю еще раз то, что уже говорила тебе раньше, а именно: разве это умаляет как-то то, что он играл с травмой ради команды.

Ну и на острие он далеко не весь сезон играл.

Но и не одну игру, хотя было и ещё кому помучиться за ради команды.

Сообщение отредактировал корда: 05 September 2010 - 21:39

[conor]

//twitter.com/Orbinho/statuses/14968484547


Масса? Да ну. Да, на форуме есть люди, которые негативно относятся к нему. Но они в основном молчат, дабы не устраивать срач.

Да нет, не молчат они. В том числе и поэтому срач здесь, к сожалению, не редкость.

Что касается моего мнения, то Андрей очень талантливый игрок, с хорошей техникой и т.д., способный на ровном месте создать момент, переломить ход игры. Но при этом всём он нестабилен, имеет привычку периодически выпадать из игры. Лично я считаю, что его потенциал не раскрыт до конца (и, вероятно, уже не будет раскрыт - возраст). Если для тебя это "другая сторона", то таки да, я на ней.

Я согласен практически со всем. Для меня это не "другая сторона". Единственное, что я ещё надеюсь, что несмотря на возраст Андрей ещё покажет как он способен играть по настоящему, потому что пока всё ещё не показал. Это моё мнение.

Откуда у тебя появилось заблуждение, что ты в праве указывать мне, что я должен или не должен делать?

Следующее предложение прочитай после того, что цитируешь. Я ничего тебе не указываю. Откуда ты решил, что можешь устанавливать другим людям границы, которые им можно переходить или не можно?

И, кстати, специально для тебя, любителя точности в деталях - "вправе" пишется вместе.

Сообщение отредактировал conor: 05 September 2010 - 21:20

[корда]

Ну, это уже не смешно. "Куча - это сколько? 1000? А если 999, то уже не куча?" Если цифра почти в 2,5 раза ниже аналогичной цифры у Сеска, если она ниже, чем у игрока, сыгравшего в 2 раза меньше матчей, то эта цифра явно невысока.

Ты лукавишь в который уже раз, ведь совершенно понятно, аналогичная цифра у Сеска будет всегда выше,хотя бы потому, что через него идет вся игра, а Андрей пребывает несколько с краю, зачастую ждёт, когда до него дойдёт мяч.

Сообщение отредактировал корда: 05 September 2010 - 21:48

[DONEN]

корда, не обязательно быть Месси или Рональдой можно быть Аршавиным, если быть "одновременно и сверхталантливым, и пашущим в поте лица". Эти игроки идеально совмещают свой сверхталант и желание работать в поте лица на поле. Думаю, это имел в виду FoLL.

[conor]

Может слегка не в тему, но как то Иоганн Себастьян Бах сказал "Я не обладаю никакими особенными способностями. Любой человек достиг бы того, чего я достиг, если бы работал столько, сколько я работал." Откуда мы знаем, наблюдая со стороны, сколько и как тренируется Аршавин? Это знает только сам Аршавин и его тренер. Если верить lbg, работает он много, в том числе и по мнению Венгера. Откуда мы знаем что в игре Аршавина дар свыше, а что - результат упорных многолетних тренировок? Физиологические данные у всех разные и выше головы не прыгнешь, другие лёгкие и сердце себе не вставишь. То что он никогда не будет бегать как Уолкотт, и не бегал, даже когда ему тоже было 22, ещё не значит, что он сачкует.

Знаете, почему Аршавин стремился из РПЛ перейти в Англию или Испанию? Чтобы играть в Большой Футбол не 3-4 раза за сезон, а каждый матч. Когда ты играешь с соперниками не того уровня, на пустых стадионах, на полях - "огородах", трудно держать себя на максимуме возможного. А в Англии плотность матчей - до 3-х в неделю. И он учавствует в подавляющем большинстве из них, он один из тех, кто больше всего играет, несмотря на то , что в 28 лет пришёл из АПЛ, а партнёры всю жизнь играли в такой среде. То что ему так поздно удалось перейти - не от него зависело. И при этом вы ещё говорите "ленивый, нестабильный....?" Надо смотреть на причины так называемой "лени и нестабильности"

А быть как Месси... Ну о чём мы вообще? Такие игроки рождаются раз в 30 лет. Пеле, Марадона, Зидан... Месси ещё не стал в этот ряд и ещё рано говорить встанет ли. Некорректное сравнение.

Сообщение отредактировал conor: 06 September 2010 - 04:05

[lbg]

Пыхтел - это небольшое преувеличение.
А вообще, я не стремился сравнить двух конкретных игроков. Подняли тему "нереализованных голевых", вот я и уточнил, что даже если их учитывать, Аршавин всё равно не будет на коне.


Вы отнесли "шавоман" к себе? Зря.
А меня вот задевает, что на форуме любого игрока, тренера и прочих готовы смешать с грязью за что угодно, нередко совершенно необоснованно. Но если поднимается тема недостатков в игре Аршавина, сразу же выскакивает отряд защитников, готовых спорить с чем угодно. Хотя недостатки есть у всех. Но если говорят, к примеру, что Диаби передерживает мяч, то с этим никто не спорит, потому что справедливо. А вот спорщики на счет действий Аршавина всегда найдутся.

Я не считаю, что Диаби передерживает мяч, он вытягивает игроков на себя, и когда получается пас, что не всегда пока происходит, то ситауация обостряется, мне не очень пока нравится как Диаби отбираетмячи, но он сможет

[lbg]

Во-первых, сам Аршавин говорил, что тренироваться не любит. Во-вторых, практика показывает, что ему физ. подготовки не хватает, чтобы регулярно играть в высоком темпе весь матч. А тут, какие бы ни были изначальные данные, если нет проблем со здоровьем, то любой смог бы подтянуть выносливость до того уровня, чтобы бегать весь матч. Просто одним это далось бы тяжелее, чем другим, но ни о какой принципиальной невозможности речи быть не может.

lbg говорил лишь о том, что Аршавин именно сейчас пашет на тренировках. И что он с трудом выдерживает предсезонные нагрузки Арсенала, которые, надо сказать, не самые высокие в мире (Эдуардо при переходе в Шахтер отметил, что в его новой команде тренировочные нагрузки выше, а ведь Шахтер совершенно не выделяется в этом плане). Что опять же свидетельствует об уровне физ. подготовки.

Тео здесь не при чем, речь сейчас идет о выносливости.


А Месси, не смотря на, скажем так, скромные от природы физические данные и врожденные проблемы со здоровьем, способен постоянно гонять по полю в течение всего матча. Ему его талант не помешал поработать над ОФП.

Нет, Вы не правы, Аршавин тренировался всегда хорошо, всегда полностью выполняя указания тренера, что при Морозове, что при Петржеле, что при Адвокаате. Никогда со стороны тренеров к нему по тренировкам не было никаких претензий, и заметьте, что очень важно по самоотдаче в игре тоже претнзий ни от кого нет. Лишь Морозов был недоволен, как и Вы что он не носится как все остальные весь матч, даже на обследования водил, а потом успокился. Аршавин играет взрывами, и когда он делает это чаще, то игра его нравится , когда реже, кажется, что он стоит. Тренироваться из футболистов не любит никто, но большинство понимают, что это необходимо. Среди них Аршавин. Пример с Месси, не совсем корректный, разные конституции, разные возможности, Месси легкий, более подвижный,

[Bolivar]

вопрос к ЛБГ!!!!!!!!
...
скажите, а может АС когда-нить залазит на данный ресурс???...ну или хотя бы ВЫ ему может передаете какие-то особо интерессные мнения касающиеся его Персоны?...
если нет!...то обязательно посоветуйте раз в месяцок залезть-почитать!...ПУСТЬ ПАРЖОТ!