Перейти к содержимому


Фотография

Денежные дела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3360

#2461 OFFLINE   shina

shina

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Откуда:киев

Отправлено 29 January 2013 - 18:02

Тааак... Не хотелось занудствовать, но придётся. Если быть точным, то наш текущий с Флаями контракт на 100 лямов состоял из 2-х частей - стадик на 15 лет и футболки на 8. Срок по футболкам заканчивается, поэтому после нового договора будем получать фактически только по футболкам, т.к. новые бабки за стадик начнут поступать гораздо позже, когда закончится текущий договор по стадику, а по новому договору цена за стадик выросла заметно меньше, чем за футболки... Уффф...

Мне интересно, тот факт что цена за стадик выросла заметно меньше это ты сам придумал, да? Молодец, ведь подходит под теорию. Есть сухой остаток= 5 лет за футболки + 7 лет за стадион =150 млн, из которых 30 млн мы уже должны были получить. И куда логичней цифру за футболки считать пропорционально предыдущему контракту. И если делать так, то не то что 20 млн не будет, а и 15 не выйдет. Захочешь посчитаешь пропорцию.

В общем, не "+2.8", а если быть точным, то "100 делим на почти ровные две части, одна, чуть меньшая, гасится за 15 лет, вторая за 8". Если уже быть абсолютно точным, что исходные 90 млн фунтов (100 млн.евро) делились на "42 за 15" и "48 за 8". 42/15=2.8 млн фунтов (не евро, как ты писал! Цифирь нашёл, а понять не смог) и 48/8=6. Итого 6+2.8=8.8, и которых 6 до 2014, а 2.8 ещё 7 лет свыше, что перекрывает даже новые 5 лет контракта, а, повторюсь, учитывая, что по новому отчисления за стадик выросли не так сильно, как за футболки, то... Далее не буду, слишком длинная цепочка получается, боюсь, с отрывочными цифирями из гугла ты её не выдержишь.

Не выдержу ты прав, особенно когда цепочка основана на каких-то своих предположениях.

Т.е ты оценил "20 млн. в год" как возможный максимум вообще, в целом, хотя только по Флаям мы это легко перекрываем, а теперь кричишь, что "от адика будет позже".

Слушай, вот неужели так сложно от цифры Ливера отнять нашу и посмотреть на возможный максимум по моим предположениям. Но что касается возможного максимума в целом, то ты меня расстраиваешь. Я имел ввиду ближайшую перспективу это 2-3 года, а не условных 10 лет.

А при чём тут "болельщики в мире"? Ты же до того писал про "наши результаты". Так я жду от тебя подверждения, что "3 года вне ЛЧ это мелочь на фоне того, что у Ливера на 20-25% фанбаза больше". Желательно эти же слова на их форуме произнести.


Какие подтверждения? Чему? Твоим сферическим теориям? Есть факты, ни мы ни калбаса не выигрываем крупных трофеев. У калбасы больше болельщиков в мире. Они получают большую прибыль от маркетинговой деятельности. Есть скам, который выигрывает трофеи и имеет на 80% больше болельщиков в мире, и имеет нас в 2 раза по маркетингу. И есть экспертные мнения про с миру по нитке, и мы всем зададим. Хотя Газидис прямым текстом сказал, если светоч найдет необходимых игроков. :)

Не звизди. Повторюсь, только 2 контракта перекрывают с лихвой твою "реальность". Так что в данном случае "реальность"="твои фантазии уровня пальцесосания".


Угу мою реальность. :)

И не собираюсь. Плясать вокруг вымышленных цифр (кстати, почему "20"? Пиши "5", так ещё убедительнее) нет ни малейшего желания.

Все ясно. На сим заканчиваю.
  • 0

#2462 OFFLINE   skillzR

skillzR

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • Откуда:sw

Отправлено 29 January 2013 - 18:18

Для того чтобы выбить контракт побольше надо играть получше, для того чтобы играть получше надо контракт побольше
Это же замкнутый круг
  • 0

#2463 Гость_hlebfromnn_*

Гость_hlebfromnn_*
  • Гость

Отправлено 29 January 2013 - 18:32

А смысл их обсуждать если их нет?
За прошлый год - //www.forbes.ru/sites/default/files/users/user12852/podderjka.jpg

Я к тому, что очень интересно, как адепты ФФП предлагают вычленять халявные доходы из заработанных. Их же легко можно оформить как comercial.
  • 0

#2464 OFFLINE   Yura86

Yura86

    канонирчик

  • продвинутый пользователь
  • PipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 29 January 2013 - 19:39

Я совсем не специалист во всех этих финансах, но навскидку можно предположить следующие варианты:
1. Запретить клубу заключать сделки с фирмами, которые напрямую(или даже косвенно) связаны с владельцем этого клуба.
2. Можно проще - Сравнивать величину сделки со "средней по больнице" и не разрешать превышать это среднее, допустим более чем на 50%.
3. Я думаю что все спонсоры вкладываются в клуб что бы в дальнейшем поиметь с этого выгоду. Имидж там улучшить, товар/услугу прорекламировать. А если компания ничего не производит и не оказывает услуг, то какой для нёё смысл заключать сделку? Запретить таким. Таким образом отсеятся всякие Абрамович-LTD.

А вообще это извечная борьба средств защиты и нападения, так что будет интересно понаблюдать за всем этим)
  • 0

#2465 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 30 January 2013 - 05:08

Для того чтобы выбить контракт побольше надо играть получше, для того чтобы играть получше надо контракт побольше
Это же замкнутый круг


Да? А как это мы новые контракты на заметно лучших условиях с Флаями и Адиком заключили? Работать надо коммерческому отделу, а не хером груши околачивать.

Мне интересно, тот факт что цена за стадик выросла заметно меньше это ты сам придумал, да?


Нет, "выдумывать" - это к тебе. Когда вышла инфа о новом контракте, там цифири разбивали по соотношению "стадик/футболки".

Есть факты, ни мы ни калбаса не выигрываем крупных трофеев. У калбасы больше болельщиков в мире. Они получают большую прибыль от маркетинговой деятельности.


Есть самый главный факт, про который ты сейчас умалчиваешь - они в ЛЕ, мы в ЛЧ. А ранее ты про него вспоминал: "Вот, вылетим из ЛЧ - и .опа!" А теперь у тебя "ЛЧ - ничто, фанбаза - всё!". А то, что их (да и не только их) коммерческий отдел лучше нашего работает - так с этим спорить как-то глупо.

Все ясно. На сим заканчиваю.


Давно пора. Лопухулся с "20", а потом начал вилять филеем активно.
  • 0

#2466 OFFLINE   shina

shina

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Откуда:киев

Отправлено 30 January 2013 - 06:27

Нет, "выдумывать" - это к тебе. Когда вышла инфа о новом контракте, там цифири разбивали по соотношению "стадик/футболки".

Ссылочку кинь плз, если не сложно.
Вылет из ЛЧ я вспоминал в контексте контракта с Флаем, потому как он уменьшится. А не в контексте денежных поступлений от ЛЧ. Хотя это тоже серьезный удар.

Сообщение отредактировал shina: 30 January 2013 - 06:31

  • 0

#2467 OFFLINE   skillzR

skillzR

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • Откуда:sw

Отправлено 30 January 2013 - 12:50

У Arsenal кроме нового стадиона в распоряжении остается Highbury, и вместо продажи участка земли, что позволило бы сразу снизить долг, совет директоров решает заняться (!) девелопментом. По мнению директоров, строительство апартаментов на месте Highbury позволит дополнительно заработать несколько десятков миллионов фунтов прибыли. Их уверенность, а точнее эйфория от проекта, точно описывается цитатой из фильма RocknRolla: «Цены на недвижимость в Лондоне идут вверх и только вверх».

Для финансирования проектов в недвижимости кроме кредитов также нужны собственные средства. А их нет — почти все деньги Arsenal вложил в собственный стадион. Что делать? Решив поставить на недвижимость, совет директоров играет на всем, используя любые возможности: в 2003 году лондонский клуб подписывает 7-летний контракт с Nike с возможностью пролонгации на 3 года (соглашение вступает в силу с 2004 года). Основная часть спонсорской суммы — £55 млн — должна быть выплачена к июлю 2006 года.
Затем Arsenal заключает 15-летний (!) контракт с авиакомпанией Emirates, по которому новый стадион получает название Emirates Stadium до 2021 года. Также в сделку включено титульное спонсорство (логотип Emirates на футболках Arsenal) на 8 лет. Сумма контракта — £90 млн, £72 млн из которых клуб получит в период с 2005 по 2012 год. Собранные деньги идут не только на проекты в недвижимости, но и на строительство стадиона, окончательная смета которого выросла на £55 млн по сравнению с первоначальными расчетами.


А мне кажется кое кто в этой теме лапух, когда он в полете фантазии все время плачет что коммерческий отдел работает хреново
Арсенал по сути живет кредитами и получает столько сколько заслуживает
  • 0

#2468 Гость_EdPM_*

Гость_EdPM_*
  • Гость

Отправлено 30 January 2013 - 15:55

Откуда дровишки то? Не с сайта меркурьева?

И вообще, господа, вы уж приводимые "факты" подтверждайте пруфами.

Сообщение отредактировал EdPM: 30 January 2013 - 15:56

  • 0

#2469 Гость_FoLL_*

Гость_FoLL_*
  • Гость

Отправлено 30 January 2013 - 18:00

Меркурьев, кстати, облажался с этой недвижимостью.
Ну а приведенная выше копипаста протухла. Квартиры уже успели продать, но кто-то все еще рассуждает, а стоило вообще затевать стройку, или нет.
  • 0

#2470 OFFLINE   skillzR

skillzR

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • Откуда:sw

Отправлено 31 January 2013 - 15:18

Сайт форбс ру
Маркетинг у команды работает на отлично, он просто допустил неточность, из за Венгера в том числе
  • 0

#2471 Гость_FoLL_*

Гость_FoLL_*
  • Гость

Отправлено 31 January 2013 - 15:23

Да, контрактов в два раза меньше, чем у МЮ, маркетинг работает просто замечательно. И конечно виноват Венгер, который к маркетингу не имеет никакого отношения. Фраза "маркетинг допустил неточность" вообще не имеет смысла.
  • 3

#2472 OFFLINE   Defender

Defender

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 2315 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 31 January 2013 - 15:53

Да, контрактов в два раза меньше, чем у МЮ, маркетинг работает просто замечательно. И конечно виноват Венгер, который к маркетингу не имеет никакого отношения.

Будто бы у МЮ все эти контракты исключительно следствие выдающейся работы их маркетологов.
Вот будут у нас успехи в АПЛ, ЛЧ, кубках, тогда и будем меряться контрактами с МЮ, Баварией, Реалом и Барсой.
  • 0
Arsenal D.N.A.

#2473 Гость_FoLL_*

Гость_FoLL_*
  • Гость

Отправлено 31 January 2013 - 15:56

Исключительно, да. Кто мешал подписывать эти контракты, когда на весь мир гремел Анри и компания?
  • 0

#2474 OFFLINE   shina

shina

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Откуда:киев

Отправлено 31 January 2013 - 17:11

Только в сезоне 2005 мы получили 44 млн евро по этой статье, а мю - 72.2 млн. Разница 28,2 млн.
А в 2012 мы - 64,9 млн, а мю - 145,4. Разница 80,5 млн.
Вот и думай, а действительно ли трофеи ни на что не влияют?
  • 0

#2475 Гость_FoLL_*

Гость_FoLL_*
  • Гость

Отправлено 01 February 2013 - 07:44

А ты считать так и не научился.
коэфициент 0,6
коэфициент 0,44

Очевидно, что разница незначительна. И уже сам факт, что и в 2005 МЮ по контрактам получил почти в 2 раза больше, закрывает вопрос.
  • 0

#2476 OFFLINE   shina

shina

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Откуда:киев

Отправлено 01 February 2013 - 07:57

А ты считать так и не научился.
коэфициент 0,6
коэфициент 0,44

Очевидно, что разница незначительна. И уже сам факт, что и в 2005 МЮ по контрактам получил почти в 2 раза больше, закрывает вопрос.


Так он в 2005 году самый популярный клуб мира.
А твои коэффициенты говорят как раз о том, что в 2005 на волне наших успехов, мы имел не такой уж и плохой доход с маркетинга. Потому как коэффициент 0,6 все таки выше, нежели 0,44.
Но конечно гораздо удобней все свалить на службу маркетинга, а не признавать очевидную вещь, что отсутствие трофеев на этом также сказывается.
  • 0

#2477 Гость_FoLL_*

Гость_FoLL_*
  • Гость

Отправлено 01 February 2013 - 08:04

Самый популярный - это пиар и маркетинг. Бекхэм тоже был самым популярным.

Мы имели отстойный доход, и не надо в очередной раз черное называть белым в полосочку.

Сообщение отредактировал FoLL: 01 February 2013 - 08:04

  • 1

#2478 OFFLINE   skillzR

skillzR

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • Откуда:sw

Отправлено 01 February 2013 - 15:29

Сумма в контрактах зависит от успешности выступлений, но не наоборот, как можно этого не понимать?
Нельзя молиться только золотому тельцу
  • 0

#2479 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 02 February 2013 - 06:18

Нельзя молиться только золотому тельцу


Тебе хочется закончить, как Лидс? Или как весь СериАл, что в своё время гнался только за резалтом, не обращая внимания на траты?

Никто тут "золотому тельцу" не молется (хотя на самом деле усмановофилы и молятся на "золотого тельца" в его лице :bigyell: ), но надо понять одну простую мысль, что в любой (в том числе и спортивной) деятельности финансы - основа для успеха в виде чашек. Перенеси сейчас Арсенал в любой другой чемп - и клуб сразу начнёт стабильно брать местные чашки, только в Испании будет сложнее (но не нереально. Когда и пута, и пидрид на ходу, то тяжело в их спор нынешнему Арсеналу вклиниться, но как только у одной из этих команд нарисуется спад, то шансы на чемпионство сразу становятся куда реальнее) с чемпионством, но на кубок короля вполне можно будет расчитывать.

Зарубите себе на носу одну простую мысль "владельцы приходят и уходят, а клуб остаётся". Допустим, купит завтра Усманов клуб, вбросит кучу бабла, а тут сердечко у него прихватит и отправится он в лучший мир (он не молод (59 лет), физическая форма его далека от блестящей, явно много лишних килограммов имеет, так что не совсем уж взятый с потолка сценарий). Или в аварию попадёт... Что делать будем? Распродавать игроков и опускаться в пердив? Тогда давайте лучше шейхам продадимся - они там по Ближнему Востоку стадами бегают, один окочурится (а рано или поздно, но окочурится любой владелец любого клуба), шансов, что кто-то другой заинтересуется клубом и на себя повестит его долги куда выше, чем надежда на интерес к нам Ирины Винер или её сына от первого брака Антона (своих детей у Усманова нет).
  • 1

#2480 OFFLINE   skillzR

skillzR

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • Откуда:sw

Отправлено 02 February 2013 - 11:53

Тебе хочется закончить, как Лидс? Или как весь СериАл, что в своё время гнался только за резалтом, не обращая внимания на траты?

с чего ты взял
Серия А потому и сгнила что гналась за деньгами
Арсенал всегда будет кому купить

но надо понять одну простую мысль, что в любой (в том числе и спортивной) деятельности финансы - основа для успеха в виде чашек

То есть - главное золотой телец
Сразу бы говорил прямо чтоли, зачем скрытно мозги всем полоскать стеной текста
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей