Сообщений в теме: 3810

[HENRY THE BEST]

Окей, за последние 21 матчей 9 по системе г+п - это тоже норм уровень и нет поводя для претензий?

Тот же игрок, которого я привёл в пример из Борнмута выше имеет стату такую же за 20 матчей и что теперь? Кто из них гений ассиста я чет понять не могу, подскажите.

Объективная картина выглядит так, что Озил уже стух и претензии к нему вполне обоснованы.

 

Считать о полезности игрока по "гол+пас" — это как судить игрока по скиллам в ФИФЕ, всего доброго. Никто не говорит, что Озил в лучшей форме своей жизни, просто вот эта вот критика, которая основывается на том, что у него результативное действие раз в две с небольшим игры, а не каждый матч — это детский сад.

[combodjik]

Блэээ Месут уже задолбался уши свои охлаждать, а то горят шо пздц))))

[VolendeloN]

вот эта вот критика, которая основывается на том, что у него результативное действие раз в две с небольшим игры, а не каждый матч — это детский сад.

Ну так я и предложил тебе подписать ноунейма из Борнмута с такой же статой. Ну а че, раз в две с небольшим игры делает результативное действие, хороший футболист значит по твоей логике, чего бы нет.

 

Считать о полезности игрока по "гол+пас" — это как судить игрока по скиллам в ФИФЕ

Ну а тут можно закрыть разговор. Как будет другая идеальная единица измерения полезности атакующего игрока, то ты сразу предлагай. Ну а если нету, то можно и не писать такие вещи. 

 

[Artsakhskiy]

Простите, что вторгаюсь в ваш диалог, но есть показатель "ключевые передачи" для атакующих игроков. Другое дело, что обычно это влияет только на оценку игрока в конкретном матче, а в его статистике по ходу турнира не отражается.

Так как мы в топике Озила, то приведу его ключевую передачу в предсезонном матче с Челси. В статистике Озила это никак не отражается:

 

 

см. с 2.59.

Сообщение отредактировал Artsakhskiy: 05 September 2018 - 16:48

[HENRY THE BEST]

Ну так я и предложил тебе подписать ноунейма из Борнмута с такой же статой. Ну а че, раз в две с небольшим игры делает результативное действие, хороший футболист значит по твоей логике, чего бы нет.

 

Ну а тут можно закрыть разговор. Как будет другая идеальная единица измерения полезности атакующего игрока, то ты сразу предлагай. Ну а если нету, то можно и не писать такие вещи. 

 

 

Пусть "ноунейм из Борнмута" на таком уровне проведёт года 3-4, а то, конечно, очень удобно так любую стату под себя подгонять.

 

Озил — хороший топ-футболист, потому что держит планку выступлений. Это не про дроч на ассисты или голы, а про развитие атак, передачи вперёд, поиск нестандартных решений на поле и взаимодействие с партнёрами (но не только). Тут не надо ничего предлагать, это за много лет до меня придумали всё.

[v!zuL]

Простите, что вторгаюсь в ваш диалог, но есть показатель "ключевые передачи" для атакующих игроков. Другое дело, что обычно это влияет только на оценку игрока в конкретном матче, а в его статистике по ходу турнира не отражается.

Так как мы в топике Озила, то приведу его ключевую передачу в предсезонном матче с Челси. В статистике Озила это никак не отражается:

 

Просто в начале разговора пришли к тому, что это вообще не показатель (хоть я так и не считаю), поэтому все обсуждения дальнейшие идут в разрезе гол+пас.

 

[Tanzwut]

Пусть "ноунейм из Борнмута" на таком уровне проведёт года 3-4, а то, конечно, очень удобно так любую стату под себя подгонять.

 

Озил — хороший топ-футболист, потому что держит планку выступлений. Это не про дроч на ассисты или голы, а про развитие атак, передачи вперёд, поиск нестандартных решений на поле и взаимодействие с партнёрами (но не только). Тут не надо ничего предлагать, это за много лет до меня придумали всё.

Пиши пожалуйста обо всем в прошедшем времени, с момента переподписания сабж не то что бы не топ, а вполне на скамеечку бы присел. Не знаю что там сможет пацан из Борнмута, но Озил на "том" уровне ни 3, ни 4 тоже не проведет уже, а скорее всего и сезон ниасилит. 

 

Речь то изначально пошла о том, что может не стоит ломать вселенную под тонкую натуру Озила, что бы он там что то смог, т.к. это пустая трата времени. 

[Artsakhskiy]

Просто в начале разговора пришли к тому, что это вообще не показатель (хоть я так и не считаю), поэтому все обсуждения дальнейшие идут в разрезе гол+пас.

Пару месяцев назад на форуме (не помню, в какой теме) я высказал немного крамольную мысль о том, что футбол развивается в том направлении, что эффективность "девяток" будет определяться не их личной статистикой, а умением уводить центрдефов на фланги. В таком случае намного возрастет возможность появления свободных зон для остальных атакующих. А центрфорварду затем остается только поздравлять авторов голов .

Так что, как ни крути, в приоритете должна быть способность игрока вписаться в командную игру, а не индивидуальные достижения. Тем более в клубах без ярко выраженных звезд мирового масштаба, каким по сути является сегодняшний Арсенал.  

[VolendeloN]

Пару месяцев назад на форуме (не помню, в какой теме) я высказал немного крамольную мысль о том, что футбол развивается в том направлении, что эффективность "девяток" будет определяться не их личной статистикой, а умением уводить центрдефов на фланги. В таком случае намного возрастет возможность появления свободных зон для остальных атакующих. А центрфорварду затем остается только поздравлять авторов голов .

Так что, как ни крути, в приоритете должна быть способность игрока вписаться в командную игру, а не индивидуальные достижения. Тем более в клубах без ярко выраженных звезд мирового масштаба, каким по сути является сегодняшний Арсенал.  

Так оно и есть впринципе, согласен. Идеальный пример - Фирмино. Человек, играя на позиции форварда по сути и не такой именнитый, как Гризманн/Суарес и т.д. является каким-то опорным нападающим, который хорошо прессингует и качественно отбирает мяч без нарушения правил для быстрого перехода в атаку. Еще и при этом является неплохим наконечником. Но Озил у нас и в черновой работе сейчас бесполезен, и свои главные козыри не демонстрирует, т.е. ничего не показывает и не похоже, что тут тренер виноват. Просто чё ему, лавэ капает, играет когда захочет, че ему напрягаться, своё он уже выдоил и поэтому не думаю, что он вернется в свои былые кондиции.

[Rumble]

К Озилу просто нужен более серьезный и жёсткий подход. Сабж привык не то, что даже играть на чистых мячах, он привык так сказать на чистых мячах вообще существовать в футбольном мире. И Венгер и Лёв в нём души не чаяли. У Венгера Озил был неприкасаемым, у Лёва он был самым часто вызываемым в сборную игроком Бундестим.

Сейчас же ситуация изменилась. Венгера больше нет рядом, сборной тоже нет и скорее всего путь в неё закрыт навсегда для сабжа. Озил вынужден приспосабливаться под новые требования Эмери, который я уверен, что не будет с ним сюсюкаться. Эмери позвали для того, чтобы дать результат - вернуть команду в ЛЧ и он положит всё, ради этой цели. Если придётся принести в жертву Озила - он это сделает. 

Сообщение отредактировал Rumble: 06 September 2018 - 05:31

[v!zuL]

 Не знаю, не знаю... Как-то теряют в весе после этого всякие созданные шансы и ключевые передачи.

 

Что значит теряют в весе, есть статистика и она говорит, что по этому показателю он лучше их.

Спасибо конечно за столь подробную статистику, но как по мне сравнивать этих игроков по (Tackles Won, Aerial Duels Won, Interceptions) это какой-то фарс. Тем более ожидать по ним хороших показателей от Озила, да и от остальных.

 

 

Может, это объясняется тем, что в обороне Озил заметно меньше отрабатывает?

 

А может это говорит о том, что он лучше в атаке но хуже при обороне своих ворот и всего лишь? 

Дошли уже то того, что он в воздухе нулевой, давайте что ли возвращаться к реальности, две страницы назад от него хотели голов и пасов, теперь игру на втором этаже и отборы. Как созданный шанс Озила зависит от количества выигранных им верховых дуэлей? Ну серьезно а?

[SEN]

скайпоту спасибо за стату моментов

 

в защите интересно но так себе)))) 

 

объясню почему

Озил, Дебрюйне, Сильва, Эриксен 

 

вероятно лучшие игроки в лиге в своем амплуа

основная задача их именно создавать игру, дережировать

и как видим Озил один из лучших

 

игру в обороне от Озила будете оценивать в этом сезоне

Сеня просто не требовал от него пахать в защите

и Чеху не надо было быть распасовщиком 

 

сейчас мы видим как Чех плох при игре в пас

оценим и Озила

вроде как Эмери требует у всей команды высоко прессинговать 

[sunbeam]

 

и Чеху не надо было быть распасовщиком 

 

    снял  с языка. как можно оценивать Озила по игре на втором этаже?

Давайте оценивать Чеха по умению дерижирования игрой. И то.....Я лично считаю, что помимо игре на ленте, выходах, и на стандартах, архиважным для вратаря является его манера/умение вводить мяч в игру, и оставлять его у команды, когда через него  хотят разыграть.

 Оценивать Озила по статистике игре на втором этаже, всё равно, что оценивать навыки Начо отражать пенальти. Если в раму пришлось стать.  

Сообщение отредактировал sunbeam: 06 September 2018 - 09:34

[Brad]

интересно, скайпот на работу утроится когда нибудь? Я прям представляю как этот клоун сидит сутками, ищет статы или посты юзеров из 97 года, а мама ему борщ приносит за "рабочее место"

[Brad]

я не собирался вступать с тобой в диалог) просто в очередной раз изумился, какой ты сказочный далбаёб

[Hacixan]

Имхо сравнивать оборонительные навыки брейне и турка тоже так себе, мс катает мяч под 70-80 процентов, у них высокий прессинг работает. Можно было бы допустим просмотреть сколько они бегают за матч.

По поводу нападок на Сабжа кину свои 5 копеек- блеклая игра Озила является продолжением блеклой игры команды, когда команда бежит то и он показывает свой лучший футбол. Но Не спорю, ему надо работать усерднее чтоб подойти под схемы и виденее нового тренера.