Перейти к содержимому


Фотография

Денежные дела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3360

#281 OFFLINE   Ray

Ray

    Romford Pele

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7212 сообщений
  • Откуда:Менск

Отправлено 25 June 2007 - 15:59

Рэй, что до денег - знаешь, кто горожан купил?
То-то же.

Цену сравни! :142:
  • 0

Merci Arsene


#282 Гость_Dim Scoffer_*

Гость_Dim Scoffer_*
  • Гость

Отправлено 25 June 2007 - 16:02

Цену сравни!

Состояние сравни! =)))
  • 0

#283 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 25 June 2007 - 16:55

надо же как продажа Анри поменяла отношение скептиков к тейковеру ;) "+1", уже "не против")))

Я как был скорее против, так и остаюсь. Анри ушел НЕ из-за ДД, что бы он не говорил. Тейковер = новые долги и все. Не факт, что они пойдут впрок. Расплатится бы со старыми.

ДД "был рядом" когда продавали ПВ, сын ДД "был рядом" когда продавали ТА14. "Два раза - совпадение..." будем ждать третьего?
ДД - из прошлой эры - тема закрыта, удачи чуваку в новом бизнесе :142:

Сообщение отредактировал Tyr: 25 June 2007 - 16:55

  • 0

#284 OFFLINE   Grin

Grin

    Never Stand Still

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1204 сообщений
  • Откуда:150437700

Отправлено 25 June 2007 - 17:14

Аля, Рэй, как вы себе это представляете: сын ДД говорит: Тьерри, они моего батю обидели, давай, кинь их нах. Так что ли? У него своя башка на плечах и влияние мнения сына ДД тут крошечное. Он ушел совсем по другим причинам. Если он как-то и повлиял, то совсем незначительно, но никак не "ключевое".
Вадим, чего?! ДД наверное сподвигнул Пэта выбрать Юве, каждое лето ему на ухо шептал: вали, в Италии круто, и бедняга в конце концов не выдержал и сломался... Может пришешь ещё Коула в вину семейства Дина?

Те, кто не считает тейковер целесообразным, ответьте пожалуйста: как ещё можно выйти из подобного кризиса? или по-вашему его нет?

но пока что более правдоподобным выглядит обратное

расскажи пожалуйста чем нынешнее руководство (т.е. оставить всё как есть) выглядит предпочтительнее тейковера и возвращения ДД?

"It is the only thing I didn't win at Arsenal but the most important thing is that Barcelona is successful and they win silverware."
ай молодца, ТиТи...

Сообщение отредактировал Grin: 25 June 2007 - 17:20

  • 0

#285 OFFLINE   Jane Doe

Jane Doe

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 25 June 2007 - 17:26

Я не очень понимаю, почему тэйковер должен означать новые долги. По-моему, он должен означать новые инвестиции, иначе он не имеет смысла. Закон бизнеса - ты вкладываешься для того, чтобы потом получить прибыль. Иначе не бывает. И примеры МЮ и Ливера это доказывают. Ничего плохого, кроме хорошего, им тэйковер точно не принес.
А цена вопроса такая: у нынешнего руководства денег на команду, в общем, нет. Дальше одно из двух: либо они уламывают Арсена остаться, тогда статус-кво сохраняется, Арсен по-прежнему покупает молодняк, потому что на Торресов и ЭтоО денег нет, а вы все ворчите, что коуч совсем сбрендил. Либо Арсен уходит именно из-за отсутствия денег, но денег при этом больше не становится, приходит другой тренер (но тоже не Капелло и не Моуриньо, потому что денег-то нет), покупает молодняк (потому что на Торресов и ЭтоО... см. выше), но, поскольку венгеровского чутья и таланта у него нет (ни у кого нет!), команда вылетает в Кока-Колу, а у нас появляется шанс доказать свое тру-гуннерство, болея до конца. У кого-то есть другие сценарии?

"It is the only thing I didn't win at Arsenal but the most important thing is that Barcelona is successful and they win silverware."
ай молодца, ТиТи...

Ага, это первое из того, что он сказал или сделал, что меня здОрово резануло. Зря ты так, Тьерри, чесслово, зря :(
  • 0

#286 OFFLINE   Grin

Grin

    Never Stand Still

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1204 сообщений
  • Откуда:150437700

Отправлено 25 June 2007 - 17:32

Если был бы другой выход с сохранением АВ и деньгами на серьёзных игроков right now (кроме тейковера с возвращением Дина), я был бы первый за. А так вариантов нет. Оставить всё как есть и довериться руководству, как показывает время не подходит.

Чего же Сенечка всё отмалчивается...
  • 0

#287 OFFLINE   STINGER

STINGER

    Ooh to be...

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5079 сообщений
  • Откуда:USA, NY

Отправлено 25 June 2007 - 17:33

Те, кто не считает тейковер целесообразным, ответьте пожалуйста: как ещё можно выйти из подобного кризиса? или по-вашему его нет?


Какого кризиса? В чем этот кризис состоит именно сейчас? В уходе Анри?
  • 0
It’s always difficult to beat a football team. © Arsene Wenger

#288 OFFLINE   Jane Doe

Jane Doe

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 25 June 2007 - 17:37

Если был бы другой выход с сохранением АВ и деньгами на серьёзных игроков right now (кроме тейковера с возвращением Дина), я был бы первый за. А так вариантов нет. Оставить всё как есть и довериться руководству, как показывает время не подходит.

Чего же Сенечка всё отмалчивается...

+много. Я вообще не понимаю, с какой точки зрения нас может волновать, кому принадлежит клуб. Задача владельца - обеспечивать его функционирование. Если ПХВ этого сделать не может - ну что ж, как говорил герой Зощенко, "которые без денег - не ходют с дамами". Если может - пусть уже делает. "Иль дайте есть, иль ешьте сами" (с)...
Сенечка сказал пару формальных слов про уход Тити. Типа, он это решил сам, но я ему дал свое благословение. А про себя ничего не сказал. Да вроде рано еще, там как раз вся подковерщина только начинается.
  • 0

#289 OFFLINE   Grin

Grin

    Never Stand Still

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1204 сообщений
  • Откуда:150437700

Отправлено 25 June 2007 - 17:38

Какого кризиса? В чем этот кризис состоит именно сейчас? В уходе Анри?

понял тебя... Остальные так же думают?
  • 0

#290 OFFLINE   Jane Doe

Jane Doe

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 25 June 2007 - 17:38

Какого кризиса? В чем этот кризис состоит именно сейчас? В уходе Анри?

В основном в возможном уходе Венгера. И здесь денежный вопрос вполне играет роль.
  • 0

#291 OFFLINE   Dethender

Dethender

    Frantic tick tock

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 1497 сообщений
  • Откуда:Нижний Новгород

Отправлено 25 June 2007 - 17:41

В основном в возможном уходе Венгера. И здесь денежный вопрос вполне играет роль.

да уж если Венгер уйдет, то ... даже думать не хочется...
  • 0

"There is no crime in wanting to win, but it has to be in the right way" - Arsene Wеnger


Изображение All Guns Blazing Изображение


#292 OFFLINE   STINGER

STINGER

    Ooh to be...

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5079 сообщений
  • Откуда:USA, NY

Отправлено 25 June 2007 - 17:43

понял тебя... Остальные так же думают?


Ты на вопрос не ответил. Я уже говорил, что не то, чтобы против покупки этим Кренке, но ты так и не объяснил, что именно решит он? Чем поможет это? Анри не вернет. Лично сам Венгера не заставит, подписать контракт. Арсен может и без Дэйна подписать новый контракт... ? Интересно, как же ты "понял меня"?

И здесь денежный вопрос вполне играет роль.


Уже давно такое ощущение, что сколько денег Венгеру ни дай - дороже обычного он игроков не купит. Даже если "ниче подобного", то кому из вас Кренке обещал, что даст клубу большую сумму на трансферы? По-моему, гарантий на то, что с тэйковером все будет куда круче - нет. Если, Грин, есть, то напиши, пожалуйста, почему ты так считаешь, где ты их видишь?

Сообщение отредактировал STINGER: 25 June 2007 - 17:52

  • 0
It’s always difficult to beat a football team. © Arsene Wenger

#293 OFFLINE   Jane Doe

Jane Doe

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 25 June 2007 - 17:53

Уже давно такое ощущение, что сколько денег Венгеру ни дай - дороже обычного он игроков не купит.

Уже давно такое ощущение, что денег ему не дают. Наверное, Венгеру в этой ситуации легче и комфортнее, чем любому другому тренеру, но все-таки что бы он делал, будь у него нормальный бюджет, мы не знаем.
  • 0

#294 OFFLINE   Grin

Grin

    Never Stand Still

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1204 сообщений
  • Откуда:150437700

Отправлено 25 June 2007 - 17:54

STINGER, понял, что кризиса не наблюдаешь. Анри-то уже никак не вернет, отступные у него теперь 125млн. евро)) а вот Венгера и последующих лидеров сохранит, без всяких может. В современном футболе (к несчастью) появилась некая градация клубов по деньгоёмкости. Люди хотят играть/работать (хоть это и не правильно) в успешном и финансовообеспеченом клубе. АВ в связи с долгами бесспорно ограничен в средствах. Это чувствуют и остальные и это для меня главная причина, почему №14 помахал нам ручкой.

По-моему, гарантий на то, что с тэйковером все будет куда круче - нет.

круче не круче, речь о деньгах. Кто-то говорил, что Глейзеры повязли в долгах, однако как-то не наблюдается особая ограниченность Сэра Красного Носа в финансах, не так ли? Или был ли какой-то несчастный клуб, угрюмо грызущий черствую корочку после ужасного случая в лице тейковера?

Сообщение отредактировал Grin: 25 June 2007 - 18:02

  • 0

#295 OFFLINE   21ghost21

21ghost21

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3021 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 June 2007 - 17:55

Какие путёвые слова sunbeam чиркнул пару страничек назад, а вы опять шарманку завели...
  • 0

#296 OFFLINE   STINGER

STINGER

    Ooh to be...

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5079 сообщений
  • Откуда:USA, NY

Отправлено 25 June 2007 - 18:03

STINGER, понял, что кризиса не наблюдаешь.


Я просто это слово не люблю. Но что-то похожее - наблюдаю. "Все хорошо!" - думаю, никто щас не скажет.

Тебя я, кстати, тоже теперь понял, но, право, боюсь, как бы Кренке на стал говорить "так, ну у вас тут долги большие. Я, конечно, помогу, но много не ждите". Т.е. типа не надо тут на большие трансферные деньги рассчитывать. Буду рад ошибиться, но...
  • 0
It’s always difficult to beat a football team. © Arsene Wenger

#297 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 25 June 2007 - 18:12

1. Кризис есть, но не в кошельке, а в головах. И не в последнию очередь в голове АВ имхо.
2. Почему тейковер=долги. Потому что бесплатных денег не бывает. Называй это "инвестициями" или "кредитами" - сути не меняет. Даватель денег (на время (!)) захочет получить их обратно. В современном мире это не происходит как в сериале "Рабыня Изаура" когда появляется чувак с ворохом векселей и банкротит контору, схема следущая (блин, раз пиццот уже писал...) - тело долга и проценты делятся определенным образом на платежи и раскидываются по времени на весь срок кредита (примерно как вы отдаете кредит "Русскому стандарту" за новый гавнаящик). В настоящей ситуации разница между все расходами клуба (включая платежи по кредиту за эстадио) и доходами позволяет иметь бюджет 20-25 млн. фунтов + деньги от продажи на работу с составом. Приход "инвестора" с "инвестициями" означает автоматическое увеличение расходов на обслуживания долга (напомню, они и на данный момент порядка 35 млн. в год), но вовсе не означают автоматического роста доходов - турниры вполне себе можно продолжать не выигрывать и с более звездным составом (многократно доказано футбольной жизнью).
Соответственно, риск банкротства многократно возрастает. Дальше дело предпочений - я за консервативный путь развития, дольше но надежней. Если вы за рискованный - ваше право.
3. Почему это не сказывается таким образом на перекупленных конкурентах. "Челси" - хозяин готов терпеть какие угодно убытки. Кренике, вложив, 30-50% своих денег в нас терпеть их не будет. "МЮ" - а). на них не висят изначально платежи в 35 млн в год, так чт до разумного "лимита" можно набирать б). при всем - у МЮ доход (и, соответсвенно, возможность набирать кредиты) заметно больше нашего. "Ливер" - еще ничего не купил и не потратил на чрезмерно большие суммы, начнут строить новый энфилд - посмотрим (хотя и стоить о будет куда дешевле Гроув).
4. Да, я считаю, что 25 млн + деньги от продажи достаточно для поддержания команды на уровне, нужном для борьбы за трофеи.
5. Повторюсь, кризис в головах. Т.е. в управлении - надо быстрее определяться со спорт.директором и работать. Гриманди пойдет вполне, хотя это не принципиально, главное, чтобы он устраивал АВ. Никакие косяки в борде не мешают Глебу бить по воротам, Туре с Галласом наладить заимопонимание, и т.п.
6. В нынешней борд единственное напрягает, что, судя по последним слухам, чуваки решили немного "порулить футболом". Это не дело хозяев, каких бы то ни было - новых или старых.
7. Все слишком чета на этом зациклились, пора заняться футболом.
8. С такими доходами при грамотном ими управлении в ККЧ не вылетают. Весь вопрос сколько времени мы будем без АПЛ и ЛЧ. Лично мне - 1-2 или 3-4 года - не принципиально.

Сообщение отредактировал Tyr: 25 June 2007 - 18:41

  • 0

#298 OFFLINE   Grin

Grin

    Never Stand Still

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1204 сообщений
  • Откуда:150437700

Отправлено 25 June 2007 - 19:00

Кренике, вложив, 30-50% своих денег в нас терпеть их не будет.

с чего ты взял?!

Никакие косяки в борде не мешают Глебу бить по воротам, Туре с Галласом наладить заимопонимание, и т.п.

опять же, если считать что этот состав "может". без серьёзных (читай десятки млн.) усилений не обойтись. имхо, конечно. некоторые считают, что и после отъезда TH нам никто не нужен.

но вовсе не означают автоматического роста доходов

доходы/расходы дело долговременное. у тейковера есть одно главное преимущество - кэш в закромах владельца, что поможет перепрыгнуть эти вот 3-4 года ожидания. Можно, конечно, и подождать, все мы true, но Арсенал уже сейчас начинает серьёзно трясти, а что будет через 3-4 года - страшно представить.
  • 0

#299 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 25 June 2007 - 19:08

с чего ты взял?!

Ну вложи 30-50% своих денег куда-нить так, чтобы они ВООБЩЕ не приносили тебе ничего кроме морального удовлетворения (это если Кренике - гунер :13:). Не 30-50% тех денег, что в кошельке, а вообще - включая все движимое и недвижимое имущество. Поглядим, когда это тебе надоест.

доходы/расходы дело долговременное.

Именно! И доходы от тейковера не увеличатся. Увеличатся только деньги в долг.

кэш в закромах владельца, что поможет перепрыгнуть эти вот 3-4 года ожидания.

Из чего мы его будем отдавать, если недопрягнем?

а что будет через 3-4 года - страшно представить.

Все будет хорошо ;)
Повторюсь, объективный причин для краха нет. Надо навести порядок в некоторых головах.
  • 0

#300 OFFLINE   ArsStyle

ArsStyle

    GUNNER

  • Забанен
  • PipPipPipPipPip
  • 3569 сообщений
  • Откуда:435463943

Отправлено 25 June 2007 - 19:43

а Сеня так вообще божий одуванчик, творческая натура. А здесь его два раза предали. Дейн и Анри.
Ему надо в себя прийти. Не хочу, чтобы ломали его свободу выбора. А если Кронке подтягивается на заседание? Да кто угодно замкнется от такой грязи.


Пусть на него никто не давит. Пусть мы никого не купим, просто сложно в таком состоянии думать о рациональном. Я когда близких теряла, мене валиум давали, чтобы успокоилась. Оставте Венгера в покое. Мы все поймем по его первому интервью.

Дейна не уважаю и не люблю. Валтес (?) сказал, что ДД никогда не заходил в раздевалку. Он сказал, что с вице-директором они виделись крайне редко. Заходил Денис Хил-Вуд перед игрой пожелать удачи. Анри видел его раз пять от силы за всю свою бытность в Арсе.


а деньги у нас есть, просто руки опускаются(
  • 0
"Множество волшебных элементов должно соединиться, чтобы образовать сокровище под названием "выходные" - фильм "В отрыв"




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей