Перейти к содержимому


Курилка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35808

#32381 Гость_Athon_*

Гость_Athon_*
  • Гость

Отправлено 26 July 2021 - 20:28

Открою маленький секрет: истинно верующими людьми тяжело манипулировать, их путь определяется их верой, а не речами проповедника. Хуже того - они сами могут стать проповедниками, с противоположными действующей власти взглядами. А это очень опасно. Таких в первую очередь клеймят еретиками, отступниками, приспешниками зла...
Ни одна вера не пропагандирует насилие и убийства, всё это действия людей, что используют веру как инструмент власти, и людей, что верят лжи первых, отрицая истинную веру...
  • 0

#32382 Гость_4empion_*

Гость_4empion_*
  • Гость

Отправлено 26 July 2021 - 20:30

Это верующие подвергались преследованиям ? Ахахаахаха.

что именно тебя рассмешило, петрушка? )


  • 0

#32383 OFFLINE   conor

conor

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3223 сообщений
  • Откуда:Долгие пруды

Отправлено 26 July 2021 - 21:28

Это верующие подвергались преследованиям ? Ахахаахаха.

 

Представь себе. И даже в твоей стране. И даже не очень давно. За веру убивали, сажали, издевались, травили, да много чего делали. Советская власть не очень любила верующих. Нацисты тоже далеко не ко всем верующим хорошо относились. Вот, почитай хотя бы первую попавшуюся статью - https://ru.wikipedia...ования_христиан Начиная с 1-го века - распятие Христа, убийство всех апостолов, кроме Иоанна, массовые казни в Римской империи, сожжения, распятия, скармливание львам и т.д. Это всё продолжалось до наших дней. И есть до сих пор и в наши дни. Это, вроде бы, общеизвестные вещи?  Может быть, это некоторые неверующие отличаются отсутствием элементарных знаний?  

 

Не верю. Ни в бога, ни в его отсутствие. Верю в науку и реальность окружающей меня действительности. Понимаю, что чем больше расширяется горизонт моих знаний, тем больше оказывается за горизонтом.

А мое мнение - это всего лишь мое мнение. 

 

Да, есть такая позиция. Вера только в то, что веры не требует. Только в проверяемое, доказуемое, что можно попробовать на зуб. Т.е. всё, что выходит за пределы наших пониманий и методов познания отметается по определению. Ну, тоже чем не позиция. Странная правда, немного. Как будто мир ограничивается методами нашего познания. Ясно же, что он гораздо больше. Но, хозяин - барин. Каждый может думать как хочет. 

 

Между прочим, Эйнштейн придумал теорию относительности. На бытовом уровне смысл её в том, что существующие законы механики, отношения пространства-времени не абсолютны, а относительны. И в других условиях - например на околосветовых скоростях - они будут совершенно другими. Там и время течёт по другому. И пространство искривляется. 

 

И он говорил, что на создание этой ТО его вдохновили Достоевский и Моцарт. Эйнштейн называл Братьев Карамазовых самой потрясающей книгой, которая когда-либо попадала ему в руки. Книга глубоко религиозная, вся наполненная размышлениями о Боге, Христе, людях, любви, смерти и т.д. 

 

Эта книга помогла Эйнштейну представить то, чего он никогда не видел. И никто не видел. Увидеть то, что невозможно было измерить никакими приборами. Это был новый метод научных открытия - методом воображения. 

 

Можно верить и так, как ты, конечно.

 

"Можно верить и в отсутствие веры. Можно делать и отсутствие дела."            Наутилус Помпилиус. альбом "Разлука".  


  • 0

Better to be lucky, than good looking...

 

 


#32384 OFFLINE   Brad

Brad

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 15729 сообщений
  • Откуда:Weissrussland

Отправлено 27 July 2021 - 00:59

Лол, у нацистов на пряжках было набито "got mit uns". И вся из пропаганда была тесно связана с религией. Ты так красиво вспомнил советскую власть длинною в 70 лет и забыл как всю нашу эру преследовали учёных, "жгли ведьм" и пресекали всякое инакомыслие. Не вера в бога каралась мучительной смертью. Но у тебя именно верующих преследовали. Правильно Эд сказал про секту. Тут даже бессмысленно диалог вести, если ты даже такие очевидные вещи попытался перевернуть наоборот
  • 1

#32385 OFFLINE   Dim Scoffer

Dim Scoffer

    Mostly Harmless

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 2949 сообщений
  • Откуда:Антитентура, Млечный Путь, Земля

Отправлено 27 July 2021 - 01:10

Да, есть такая позиция. Вера только в то, что веры не требует. Только в проверяемое, доказуемое, что можно попробовать на зуб. Т.е. всё, что выходит за пределы наших пониманий и методов познания отметается по определению. Ну, тоже чем не позиция. Странная правда, немного. Как будто мир ограничивается методами нашего познания. Ясно же, что он гораздо больше. Но, хозяин - барин. Каждый может думать как хочет.

 

Тьі путаешь веру со знанием.

 

Стоит стол. Мне не нужно в него верить и ходить кругами, приговаривая "О великий стол! Без тебя я ничто!". Он просто есть и мьі знаем что он есть.

Никогда ученьіе не "отметали то, что вьіходит за предельі нашего познания". Они воспринимали это как вызов и мало-помалу раскрывали и продолжают раскрывать устройство нашего мира.


Сообщение отредактировал Dim Scoffer: 27 July 2021 - 11:00

  • 0
Mostly Harmless

#32386 OFFLINE   combodjik

combodjik

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5147 сообщений
  • Откуда:Kazakhstan, Astana

Отправлено 27 July 2021 - 02:08

Лол, у нацистов на пряжках было набито "got mit uns". И вся из пропаганда была тесно связана с религией.


У нацистов были написано Meine Ehre heißt Treue! (Моя честь — это верность). Got mit uns было написано у обычных вооруженных сил. И думаю не стоит путать их католиков и протестантов с нацистким взглядом….
  • 0

#32387 OFFLINE   Brad

Brad

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 15729 сообщений
  • Откуда:Weissrussland

Отправлено 27 July 2021 - 04:37

У нацистов были написано Meine Ehre heißt Treue! (Моя честь — это верность). Got mit uns было написано у обычных вооруженных сил. И думаю не стоит путать их католиков и протестантов с нацистким взглядом….


То есть нацисты преследовали неверующих?) Давай ка ты не будешь сейчас выкручиваться. Режим Гитлера использовал религию как пропаганду своей философии.
  • 0

#32388 OFFLINE   combodjik

combodjik

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5147 сообщений
  • Откуда:Kazakhstan, Astana

Отправлено 27 July 2021 - 06:09

Нацисты жили нацисткимм взглядами, веря в превосходство арийской расы, устраивали гонения евреев и славян. А кто в этих народах был верующим и неверующим им было без разницы.
  • 1

#32389 OFFLINE   conor

conor

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3223 сообщений
  • Откуда:Долгие пруды

Отправлено 27 July 2021 - 10:12

Лол, у нацистов на пряжках было набито "got mit uns". И вся из пропаганда была тесно связана с религией. Ты так красиво вспомнил советскую власть длинною в 70 лет и забыл как всю нашу эру преследовали учёных, "жгли ведьм" и пресекали всякое инакомыслие. Не вера в бога каралась мучительной смертью. Но у тебя именно верующих преследовали. Правильно Эд сказал про секту. Тут даже бессмысленно диалог вести, если ты даже такие очевидные вещи попытался перевернуть наоборот

 

А что, не преследовали? Верующих?

 

Диалог действительно вести бессмысленно. Как будто то, что если где-то людей преследовали за неверие, отменяет то, что очень многих преследовали за веру. С такой "логикой" нет смысла спорить. Как будто учёные, которых жгли, сами были неверующие. Их жгли не за это. Они, как правило были верующими и глубоко верующими. А то, что католическая церковь считала, что они верят неправильно, к понятию веры, как таковой не имеет никакого отношения. Так что это довод не против, а за то, что я говорю.  Это тоже преследования верующих, только другими верующими. 

 

То что на долларах написано "Богу мы доверяем", теперь значит, по твоему, что всё плохое, что могут сделать американцы надо приписать верующим? Более чем, странная логика. 


  • 0

Better to be lucky, than good looking...

 

 


#32390 OFFLINE   Dim Scoffer

Dim Scoffer

    Mostly Harmless

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 2949 сообщений
  • Откуда:Антитентура, Млечный Путь, Земля

Отправлено 27 July 2021 - 11:02

А что, не преследовали? Верующих?

 

Диалог действительно вести бессмысленно. Как будто то, что если где-то людей преследовали за неверие, отменяет то, что очень многих преследовали за веру. С такой "логикой" нет смысла спорить. Как будто учёные, которых жгли, сами были неверующие. Их жгли не за это. Они, как правило были верующими и глубоко верующими. А то, что католическая церковь считала, что они верят неправильно, к понятию веры, как таковой не имеет никакого отношения. Так что это довод не против, а за то, что я говорю.  Это тоже преследования верующих, только другими верующими. 

 

То что на долларах написано "Богу мы доверяем", теперь значит, по твоему, что всё плохое, что могут сделать американцы надо приписать верующим? Более чем, странная логика. 

:laugh: 

 

А теперь задай себе вопрос - почему неверующие никого не преследуют, и ученьіе не бьіли замеченьі в сжигании других ученьіх за "неправильньіе знания"?


  • 1
Mostly Harmless

#32391 Гость_4empion_*

Гость_4empion_*
  • Гость

Отправлено 27 July 2021 - 11:36

А у ученых были возможности жечь?

Тогда диалог шел бы еще и о тупых.


  • 0

#32392 Гость_Athon_*

Гость_Athon_*
  • Гость

Отправлено 27 July 2021 - 13:37

"Неверующие никого не преследуют" - спасибо, насмешил)
  • 1

#32393 OFFLINE   conor

conor

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3223 сообщений
  • Откуда:Долгие пруды

Отправлено 27 July 2021 - 14:32

:laugh:

 

А теперь задай себе вопрос - почему неверующие никого не преследуют, и ученьіе не бьіли замеченьі в сжигании других ученьіх за "неправильньіе знания"?

 

Ты слышал про такую страну - Советский Союз? 

 

Неверующие никого не преследуют... То мне рассказывают что такое стол, то что такое знание, то неверующие у него никого не преследуют. Как с вами разговаривать? 


Сообщение отредактировал conor: 27 July 2021 - 14:38

  • 0

Better to be lucky, than good looking...

 

 


#32394 OFFLINE   Spotiby

Spotiby

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1469 сообщений
  • Откуда:Sthlm/Minsk

Отправлено 27 July 2021 - 14:36

"Неверующие никого не преследуют" - спасибо, насмешил)


Ты сам написал, что одни верующие преследовали других за неправильную веру. Чего стоят, к примеру, одни крестовые походы. Существуют противоречия католиков с православными, мусульманами и так далее. Если гонения одних верующих на других не связаны с верой, тогда с чем они связаны?
  • 0

#32395 OFFLINE   Dim Scoffer

Dim Scoffer

    Mostly Harmless

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 2949 сообщений
  • Откуда:Антитентура, Млечный Путь, Земля

Отправлено 27 July 2021 - 14:40

Ты слышал про такую страну - Советский Союз? 

 

Неверующие никого не преследуют... То мне рассказывают что такое стол, то что такое знание, то неверующие у него никого не преследуют. Как с вами разговаривать? 

А тьі сльішал про "веру в коммунизм"?


  • 0
Mostly Harmless

#32396 OFFLINE   Spotiby

Spotiby

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1469 сообщений
  • Откуда:Sthlm/Minsk

Отправлено 27 July 2021 - 14:41

Ты слышал про такую страну - Советский Союз?


Коммунистам нужно было, чтобы Богом для всех людей в совке был ЦК КПСС

Сообщение отредактировал Spotiby: 27 July 2021 - 14:50

  • 0

#32397 Гость_ElLoko_*

Гость_ElLoko_*
  • Гость

Отправлено 27 July 2021 - 14:44

:laugh:

 

А теперь задай себе вопрос - почему неверующие никого не преследуют, и ученьіе не бьіли замеченьі в сжигании других ученьіх за "неправильньіе знания"?

 

сорри, что встреваю, но Лысенко гнобил Мичурина за неправильные знания


  • 0

#32398 OFFLINE   Brad

Brad

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 15729 сообщений
  • Откуда:Weissrussland

Отправлено 27 July 2021 - 14:46

Ты слышал про такую страну - Советский Союз? 
 
Неверующие никого не преследуют... То мне рассказывают что такое стол, то что такое знание, то неверующие у него никого не преследуют. Как с вами разговаривать?

Ты зачем опять совок в пример приводишь? Тебе задали конкретный вопрос: учёные сжигали других ученых за инакомыслие? А ещё ты реально хочешь сравнить жертв религиозных войн, жертв инквизиции и церкви с жертвами совка? Серьезно?
Дичь просто)
  • 0

#32399 Гость_Athon_*

Гость_Athon_*
  • Гость

Отправлено 27 July 2021 - 14:54

"Если гонения одних верующих на других не связаны с верой, тогда с чем они связаны?"
Тут всё просто: гонения по расовому признаку - расизм, нацизм; из-за политических взглядов - диссидент; из-за сексуальной ориентации - гомофоб. Названия разные, а смысл один...
  • 0

#32400 Гость_Athon_*

Гость_Athon_*
  • Гость

Отправлено 27 July 2021 - 14:59

"Вера в коммунизм", "бог - КПСС" - ребят, а какое у вас представление о религии? Всмысле, что есть "религия" в вашем понимании?
А то в моём видении называть коммунизм религией - это какая то лютая дичь)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей