Перейти к содержимому


Фотография

Arsene Wenger


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11053

Опрос: Свежее голосование (137 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#3241 Гость_anry_*

Гость_anry_*
  • Гость

Отправлено 18 February 2012 - 09:42

Ну ты же вроде смыслишь в финансах. Ты давай предметно, как ниже в пассаже про Путина намекаешь. Какие такие у нас материальные ресурсы с которыми не будут попадать регулярно в ЛЧ. Давай факты. Чего у нас мало. Конкретно, и я по каждому пункту тебе отвечу.



Ты зарплату Венгера знаешь? Знаешь сколько тренеров в мире получают больше него? На одной руке поместятся. На одной. Ты хочешь сказать, что все остальные не добьются таких результатов? Я думаю дай такую команду Капелло, и он на 3 год возьмет чемпионство.


Я ж писал, что нечего об это копья ломать - с каким бы пылом (а его в предыдущем посте хоть отбавляй :) ) ты тут ни спорь, против того что руководство Венгер устраивает, не попрешь. Это и есть главный факт. Почему я написал выше :) Ну и соответственно не буду я в бесполезную полемику вступать - и так есть чем заняться. Может время будет, в отчетности как следует разберусь и че-нибудь еще и напишу по этому поводу...

Зарплату его я знаю. Высокая, но не бешеная как у Сколари в Узбекистане. При этом еще и не надо забывать, что вообще-то Венгер в клубе не только за собственно тренировки и футбол отвечает. Насколько я знаю, он в общем-то и некоторые финансовые решения принимает и даже базу вроде бы сам проектировал. Так что если посчитать, сколько функций он выполняет и прикинуть сколько должны получать все люди, которых он тем самым заменяет, окажется, что его з/п не такая и большая :) И опять же, прибыль предприятие приносит, значит его руководитель достоин нормальной компенсации.

Добьются или не добьются другие тренеры таких результатов я не знаю. И ты не знаешь. А игра в рулетку это немножко не из области бизнеса, если ты не казино конечно :)

PS На одной руке получающие больше Венгера не поместятся, как минимум на двух :bigyell:

Сообщение отредактировал anry: 18 February 2012 - 09:43

  • 2

#3242 OFFLINE   ORIII

ORIII

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 444 сообщений
  • Откуда:rus

Отправлено 18 February 2012 - 10:11

Я таки решительно не постигаю почему Вела так и не получил достаточно времени. На мой взгляд то что он сыграл - сыграл неплохо.

а ты подумай не своим взглядом, а как венгер
потому что
ему давали
он не забил
сел на лавку
там и сидел до аренды
а забивал постоянно он только слабым командам
  • 0

#3243 OFFLINE   LeXuS R.

LeXuS R.

    Arsenal Till i die...

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7087 сообщений
  • Откуда:Лучший город земли

Отправлено 18 February 2012 - 11:29

//cs10345.vk.com/u9838495/-14/z_a9ceb4a4.jpg
  • 3

#3244 OFFLINE   GAD

GAD

    жывотное

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 6875 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 20 February 2012 - 05:17

Арсен Венгер: «Арсеналу» не повезло с расписанием»

это заголовок, дальше читать нет смысла
  • 8
mind the gap

#3245 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 20 February 2012 - 05:28

Я таки решительно не постигаю почему Вела так и не получил достаточно времени. На мой взгляд то что он сыграл - сыграл неплохо.

играл плохо, чего тут неясного.
  • 3

#3246 OFFLINE   Wade

Wade

    SpicySexyBoy

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2357 сообщений
  • Откуда:Bergkamp Wonderland

Отправлено 20 February 2012 - 09:03

При этом еще и не надо забывать, что вообще-то Венгер в клубе не только за собственно тренировки и футбол отвечает. Насколько я знаю, он в общем-то и некоторые финансовые решения принимает и даже базу вроде бы сам проектировал. Так что если посчитать, сколько функций он выполняет и прикинуть сколько должны получать все люди, которых он тем самым заменяет, окажется, что его з/п не такая и большая :) И опять же, прибыль предприятие приносит, значит его руководитель достоин нормальной компенсации.

И при чем здесь факультативные функции ? Давно карпИна в мясе не смотрели ? ))
Главная претензия к Венгеру заключается в том что он, судя по имеющемуся материалу в виде футбольных матчей, халатно относится к своей основной функции - тренерской работе, что выливается хотя бы в то, что из наших бравых футболеров на протяжении последних лет 5 считанные единицы задумывались о возможности длинного перевода на противоположный фланг, или о передаче со своей половины в чужую штрафную, да мало ли о чем еще =) Весь тактический гений сводится к перекатыванию мяча в псевдо-барселоновском стиле по параллельной линии ворот прямой и самые яркие вспышки тактико-технического гения (о май Гад пас пяткой Уилшира! Когда мы это видели в последний раз ? ах да в прошлом сезоне...) по своему обыкновению приходятся на матчи с аутсайдерами/плотнымисередняками, в то время как с командами приличного уровня мы временами выглядим попросту как мешки дерьма.
И конструктивное предложение у меня одно - заканчивать ебИцу и начинать РАБОТАТЬ.

Сообщение отредактировал Wade: 20 February 2012 - 09:04

  • 2
Oh, you touch my tralala...

#3247 OFFLINE   Suha

Suha

    Поехали....

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 1629 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 09:21

типо вот. Арсен остается и дают бабло. Ежегодная песня)
  • 1
Жду трансферов или перемен.

#3248 OFFLINE   Blader

Blader

    Насяльника

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 8399 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 09:47

Я таки решительно не постигаю почему Вела так и не получил достаточно времени. На мой взгляд то что он сыграл - сыграл неплохо.

Вела хороший игрок с реальными перспективами на большое будущее, НО не в Англии. Время он свое получал, пускай и без избытка...
Ну не его это чемпионат, слишком он уж слаб физически, и не готов играть под постоянным давлением и с минимальным свободным местом.
А то что он играл за нас. Вспомните какие он голы забивал. При счете 3-0 и типо того, я по памяти ваще ни одного его решающего гола не припомню (возможно они и были, не исключаю). В таких матчах да, когда соперника уже вдавили в газон, он да, че-то показывал) а в матчах с равным или превосходящим соперником - ничего...
Так что отправка Велы в очередную аренду(причем именно в Испанию, где у него полушче получается играть) - имхо шаг на то, чтобы летом его туда же и продать вытоге...

Сообщение отредактировал Blader: 20 February 2012 - 09:50

  • 1
"It could be worse... Arsenal could have gone 9 years and 22 games without a win against Spurs or could have lost 6 out of 8 semi-finals against them. We could have gone 6 years without reaching a major final or 9 years without winning one or gone 24 years without a European trophy. We might not have finished above them for 13 years. We might never have qualified for Europes premier club competition or gone 47 years without a league title. We might have had to watch them win the league twice on our pitch. But we didn't... THEY DID. Sp*rs. Forever in our shadows." ©

#3249 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 20 February 2012 - 09:53

да ленивый он просто, сам талант зарыл. это про Велу. сзот

по сабжу повторюсь, пока мы не определились что строим, бесполезно подбирать исполнителей
  • 1

#3250 OFFLINE   Wade

Wade

    SpicySexyBoy

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2357 сообщений
  • Откуда:Bergkamp Wonderland

Отправлено 20 February 2012 - 10:59

Сорри тему чикнули, поэтому сюда - в сортир так сказать...

maxxx

Мы не Депор, который отыгрывал такой гандикап, хотя нет они 3-0 отыграли вроде,драйвовая команда была(притапливал за них в Испании было время)

Дык я про результат ничего и не говорил - просто стиль изложения порадовал )
А Депор самому больше остальных в Испании нравился, лет 5-6 смотрел ЛяЛигу, симпатизировать вообще начал на фоне подвигов Макая, но игроков знатных там воистину хватало.
А отыгрыши лесом - у меня, если вспоминать Депор в разрезе Арсенала, всегда один эпизод перед глазами - выносом нашего тела на групповой стадии и маленький кусочек магии Бергкампа, зарядившего с левой в перекладину...


Gunner 2k10

Ни один из этих игроков не имеет качеств "десятки" . Диаби и Уилшер игроки более оборонительного плана , они хороши в как box-to-box полузащитники но качеств хороших атакующих игроков у них нет . Рамси выполняете просто гигантской объём работы на поле но от него мало обострения он не такой креативный игрок . Постоянно затягивает с пасом , да и когда делает его , то часто коряво . Потом удивляемся почему у нас проблемы с креативом , игрок на этой позиции должен и забивать и отдавать больше .

Box-to-box - это СтивиДжи, в нашей команде за последние лет *дцать я такого игрока вообще 1 сходу назову - Патрик(хотя тогда это скорее был Парлур, но Пат куда более скилованный...имхо))).

Диаби по сути ярковыраженный атакующий хав, какой именно - вопрос другой. Выраженный по своей внутренней сути - не знаю как еще характеризовать бойца с упертостью парнокопытного включающего дриблинг в центральном круге и на подступах к своей штрафной, да и профита было от него куда больше, когда врывался, стеночки там всякие с рвп рожал и т.п. =) Хотя портрет у него попросту ленивого засранца, уж не знаю как на самом деле с его психологическими ресурсами дела обстоят.
Джек - креативщик, а эксперимент с вводом тела в центральную зону занял слишком мало времени, чтобы говорить о нем как о box-to-box. Я бы предпочел его видеть аккурат под форвардами, или на флаге, в крайнем случае. Ну это я =)

О Рэмси сегодняшнем вообще говорить смысла нет - он или сломался психологически, или перевалялся и форму свою еще наберет, остается просто смотреть, но лучше бы это менее болезненно для основной обоймы проходило.

А Росицки, которого не вспомнили вообще, по сути является самым очевидным кандидатом, хотя я его лучше видел в нашей старой схеме без чистых вингеров, так что сейчас можно сказать, что он под наш формат элементарно не подходит.

Но это все на самом деле голословная фигня - общее мнение по состоянию дел в команде не раз высказывал, по-моему все эти люди могут показывать куда более содержательный футбол при должном отношении.

Сообщение отредактировал Wade: 20 February 2012 - 11:06

  • 0
Oh, you touch my tralala...

#3251 OFFLINE   GAD

GAD

    жывотное

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 6875 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 20 February 2012 - 11:21

Главный тренер «Арсенала» Арсен Венгер ответил на критику в свой адрес.
«Кризис? Все зависит от того, что вы подразумеваете под этим словом. Наша задача – побеждать и играть красиво в каждом матче, поэтому любое поражение – кризис.
Сейчас мне стараются преподавать свои уроки люди, которые не тренировали ни одного клуба, не управляли ни одной игрой, не принимали участия ни в одном европейском матче.

«Арсенал» на протяжении 15 лет держится в первой четверке. Вот настоящий знак качества и стабильности», – цитирует Венгера Sky Sports.


особенно порадовал его коронный съезд про дилетантов, которые ничем не руководили
:laugh: :laugh: :laugh:

дык раньше много чего и кого было.. проснись, дедуля...
  • 2
mind the gap

#3252 OFFLINE   maxxx

maxxx

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1917 сообщений
  • Откуда:Россия,Спб

Отправлено 20 February 2012 - 15:10

Ааа только прочитал интервью, Арсен жжет напалмом, вью на уровне прошлогодней истерики после вылета от Барсы и пройгрыша Карлинга
  • 0
Люди часто недооценивают себя. Большинство из них гораздо, гораздо хуже.

#3253 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 20 February 2012 - 17:29

особенно порадовал его коронный съезд про дилетантов, которые ничем не руководили
:laugh: :laugh: :laugh:

и в чем он тут неправ? :)
  • 1

#3254 Гость_anry_*

Гость_anry_*
  • Гость

Отправлено 20 February 2012 - 17:39

и в чем он тут неправ? :)

Вот и у меня такой же вопрос. Вообще это он о ком, о Бергкампе?
  • 0

#3255 OFFLINE   SureMan

SureMan

    человек-печенье

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 4008 сообщений
  • Откуда:Питер

Отправлено 20 February 2012 - 17:40

и в чем он тут неправ? :)

ну хотя бы в том, что критикуют его не только "дилетанты", но и туева хуча специалистов всех мастей.
  • 0
god have number 14

"стыдно....
ПО*УЙ!!!!!" (с)

#3256 OFFLINE   ilyaMS

ilyaMS

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 9415 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 20 February 2012 - 17:45

ну хотя бы в том, что критикуют его не только "дилетанты", но и туева хуча специалистов всех мастей.


Вопрос насчет конкретных "мастей", все же, актуален.
Справедливости ради: кто из тех, критикующих, сам тренировал клуб высшей лиги какой-нибудь из стран мира? (я уж молчу про европейские страны, топ-клубы и т.п.).
  • 0

#3257 OFFLINE   shina

shina

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Откуда:киев

Отправлено 20 February 2012 - 17:48

и в чем он тут неправ? :)

Включу Кепа:
1) тем что ему преподают уроки не только "дилетанты", а и проФФессионалы.
2) ну и вспоминаем пассаж про повара и его блюдо. Можно ли оценивать его дилетантам. И да, чтобы разбираться в футболе IQ выше 140 иметь не нужно.
  • 1

#3258 OFFLINE   maxxx

maxxx

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1917 сообщений
  • Откуда:Россия,Спб

Отправлено 20 February 2012 - 17:56

Вопрос насчет конкретных "мастей", все же, актуален.
Справедливости ради: кто из тех, критикующих, сам тренировал клуб высшей лиги какой-нибудь из стран мира? (я уж молчу про европейские страны, топ-клубы и т.п.).

Подмена понятий идет, например, чтобы критиковать президента или правительство не обязательно быть президентом или министром, а достаточно просто оглянуться и увидеть как идут дела в своей стране, тоже самое с тренером, результата нет, слив по всем фронтам, но нет блин вы не имеете права меня критиковать, а кто имеет Маур,САФ, Пеп что-ли, Арсен складно кладет как игра так мы для родных болельщиков, а как критиковать так нет вы идите лесом
  • 1
Люди часто недооценивают себя. Большинство из них гораздо, гораздо хуже.

#3259 OFFLINE   SureMan

SureMan

    человек-печенье

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 4008 сообщений
  • Откуда:Питер

Отправлено 20 February 2012 - 17:59

поиск ссылок в интернете не мой конек :) включаем задний ход
политкорректность и корпоративная этика рулят. тот же самый маур, в бытность тренером челсей, вроде говорил, что венгер не алё.
как бы это выразиться то по-яснее?
почему возможность критиковать КОНСТРУКТИВНО С ПРИМЕРАМИ И ПОЯСНЕНИЯМИ ставится в прямую зависимость от наличия в трудовой книжке записи "топ-тренер топ-клуба"???
  • 2
god have number 14

"стыдно....
ПО*УЙ!!!!!" (с)

#3260 OFFLINE   maxxx

maxxx

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1917 сообщений
  • Откуда:Россия,Спб

Отправлено 20 February 2012 - 18:01

поиск ссылок в интернете не мой конек :) включаем задний ход
политкорректность и корпоративная этика рулят. тот же самый маур, в бытность тренером челсей, вроде говорил, что венгер не алё.
как бы это выразиться то по-яснее?
почему возможность критиковать КОНСТРУКТИВНО С ПРИМЕРАМИ И ПОЯСНЕНИЯМИ ставится в прямую зависимость от наличия в трудовой книжке записи "топ-тренер топ-клуба"???

по-моему у них пикировка была что-то про детский сад и ноль трофеев за 7 лет (могу ошибаться, но что-то точно было)
  • 0
Люди часто недооценивают себя. Большинство из них гораздо, гораздо хуже.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей