Сообщений в теме: 35808

[SEN]

гавер, в этом смысле наводнение в германии в этом сезоне, тоже потоп) 

будь у людей скорость 2000 летней давности без гаджетов и тп нашелся бы свидетель чуда, который вымалил уход воды

 

но опять же) пацаны чтобы гора типа Арарат ушла полностью под воду, ей нужно как лифту в минус уровень мирового океана спуститься, а затем по щелчку пальцев вернуться назад) ну шоб Ной офигел) 

 

ваще если признать концепцию создания мира за 7 дней, гору затопить можно за секунду без всякого там дождя) да и гору туда сюда дергать можно) много чего можно сделать, отменить, переделать 

 

но нет) то истребить хотел, передумал и решил не всех, затем сына отправил, а мы все никак не слушаемся))) 

так щелк) и нету никого

щелк и появились люди v.2

[Kiriloff]

 

 В целом, ещё раз особенно подчеркну: вся суть христианства очень простая. "Люби Бога и люби ближнего, как себя". Тем оно и прекрасно. Не нужно его смысл усложнять никакими актуализациями и самопознаниями. На страницах Нового Завета мудрости, психологии и философии в избытке, но ядро остаётся очень простым. Я вижу это так. 

Все-таки спрошу: можно ли любить то, чего ты не знаешь? (или же плохо знаешь, если кто-то в буквоедство захочет поиграть)

Можно ли знать другого, не зная себя?

[SEN]

Я тебе цитату из Нового Завета, с акцентом на том, что его "моральная составляющая" сильно отличается от Ветхого. А ты мне опять Ветхий цитируешь.

Алло))))

Читай, короче говоря, на досуге Новый, и рази остриём рапиры уже оттуда)))

я пожалуй подожду завета от Кирилла, чую там было бы весело)))) границы стали бы такими размытыми, индульгенцию онлайн ввели б) 

 

ваще пора реформы делать, сайтец нормальный замутить, батюшки с оценками от пользователей, оплата поминутная

грехи по прайсу расписать 

ваще у них и так уже много чего по прайсу) но можно ведь расширить возможности, шоб не только Кирилл кайфовал 

[testament]

Все-таки спрошу: можно ли любить то, чего ты не знаешь? (или же плохо знаешь, если кто-то в буквоедство захочет поиграть)

Можно ли знать другого, не зная себя?

 

Видимо, ты имел ввиду не "то", а "кого".

Если так, то отвечаю: конечно можно.

 

п.с. Более того, именно человека то и гораздо проще любить, пока его не узнаешь (даж не знаю, какой смайлик тут уместен - весёлый или грустный)

[Kiriloff]

Тогда дальше спрошу: а что значит "любить"?   

В это слово можно многое вкладывать. Любить женщин, например с соответствующими походами налево и направо.

 

Я не занудствую, просто интересно самостоятельно поискать смысл и помочь другим это сделать.

Сообщение отредактировал Kiriloff: 07 September 2021 - 18:27

[testament]

я пожалуй подожду завета от Кирилла, чую там было бы весело)))) границы стали бы такими размытыми, индульгенцию онлайн ввели б) 

 

ваще пора реформы делать, сайтец нормальный замутить, батюшки с оценками от пользователей, оплата поминутная

грехи по прайсу расписать 

ваще у них и так уже много чего по прайсу) но можно ведь расширить возможности, шоб не только Кирилл кайфовал 

 

О, этот может...

Ты ещё к ночи Вениамина вспомни...

Свят-свят-свят)))

[testament]

Тогда дальше спрошу: а что значит "любить"?   

В это слово можно многое вкладывать. Любить женщин, например с соответствующими походами налево и направо.

 

Звиняй, хотел коротко ответить, но тут ты про женщин добавил)))

 

Не, продолжу уже не сегодня

[Kiriloff]

 

Мне кажется, мы явно выходим за рамки интересов спортивного форума, пусть и в курилке, но попробую рассуждать.  

1. Непостижимость Бога в христианстве, насколько понимаю, подразумевает не то, что ты Бога вообще не можешь постигнуть, а то, что не можешь постигнуть в полной мере. Муравей способен изведать часть твоей руки, ползая по ней, но ему не объяснить человеческую анатомию.
2.  Хотя, к примеру, баптисты выбрали буквальное понимание текста, и Библия для них – мерило всего, но  для тех же православных и католиков Библия – далеко не единственный «метод» познания.
3. Это логичный и замечательный вопрос, который часто поднимается. Но не согласен с тем, что существование религии зависит от общезначимости истины. «Общезначимость» звучит как-то очень уж по казарменному. А весь путь Христа – против формализма и за свободу. Ну какая истина в христианстве?))) По сути, всё христианство умещается в призывах Христа научиться любить.  Это может стать твоей личной истиной, если примешь её. Не нравится? Ищи другую. Кто знает, может найдёшь что-то ещё более истинное). 
4. А почему именно «проблема Ивана Карамазова»? Дань уважения Фёдору Михайловичу?) Ведь до него уже сто миллионов раз этот вопрос задавали. Не стану, пожалуй, высказывать по этому важнейшему пункту своё мнение, но отмечу, что христианство едва ли считает этот мир лучшим. Напротив, всегда подчёркивается, что ничего лучшего в мире, «где тля и воры» быть не может. Так что, одно из вводных данных сомнительно. И послушал бы  по ссылке ответ Кураева, если, конечно, не слишком сложно его найти (а если сложно, так и ладно)

 

1. Нужно плотнее погрузиться в источники, чтобы аргументированно об этом поговорить. Постараюсь на днях найти подтверждение этого противоречия.

 

2. Но ведь иные "методы" отталкиваются тоже от текста как изначального источника и без него не имеют самостоятельного значения. Полагаю, ты имеешь ввиду здесь специфический духовный опыт. Я не прав?

 

3. а. Здесь вопрос, видимо упрется в то, что значит любить и можно ли любить без познания. Я думаю, что нельзя.

б. Про общезначимость: Бог для всех один и тот же. Как и истина о нем. Отсюда и появляется общезначимость как поиск способа (пути, которым уже прошел один и показал другим как идти) его познания и единства с ним.

 

4. И дань уважения и способ усиления эффекта аргумента. Достоевский как художник очень живо это рисует и ты сильнее проникаешься, нежели когда читаешь сухое описание той же проблемы у теолога. По поводу "лучшего мира" я далее поправился "Наш мир - лучший из возможных миров". Кураева, к сожалению не нашел - смотрел очень давно.

Сообщение отредактировал Kiriloff: 07 September 2021 - 20:14

[Kiriloff]

Еще раз про любовь - вспомнился диалог из "3 мушкетеров. 20 лет спустя":
 

– Продать? – изумился Мушкетон, в котором пробудились его старые мародерские инстинкты. – Видно сейчас, что ты еще мальчишка и не знаешь как следует жизни. Зачем покупать, когда можно взять и так?

– Взять так, – отвечал Блезуа, – то есть присвоить себе добро ближнего своего? Ведь это запрещено, кажется.

– Где это запрещено?

– В заповедях божиих или церковных, уж не знаю наверное, а только помню, что сказано: «Не желай дома ближнего твоего, не желай жены ближнего твоего». (не желай раба ближнего твоего)

– Ты совсем еще ребенок, Блезуа, – покровительственным тоном заметил Мушкетон. – Совсем ребенок, повторяю еще раз. Скажи-ка, где в Писании сказано, что англичанин твой ближний?

– Этого действительно не сказано; по крайней мере я что-то не помню, – отвечал Блезуа.


Мораль сей басни: если ты не знаешь, что значит любить, кто такой ближний, кто такой Бог и кто есть ты сам, то за тебя будут это решать такие Мушкетоны.

Сообщение отредактировал Kiriloff: 07 September 2021 - 20:12

[Kiriloff]

4емп, ты же вроде когда-то умел иногда в риторику-аргументацию, что ж ты скатываешься постоянно в такие примитивные провокации. Стареешь.   

Сообщение отредактировал Kiriloff: 08 September 2021 - 08:27

[Anahit]

гавер, в этом смысле наводнение в германии в этом сезоне, тоже потоп) 
будь у людей скорость 2000 летней давности без гаджетов и тп нашелся бы свидетель чуда, который вымалил уход воды
 
но опять же) пацаны чтобы гора типа Арарат ушла полностью под воду, ей нужно как лифту в минус уровень мирового океана спуститься, а затем по щелчку пальцев вернуться назад) ну шоб Ной офигел) 
 
ваще если признать концепцию создания мира за 7 дней, гору затопить можно за секунду без всякого там дождя) да и гору туда сюда дергать можно) много чего можно сделать, отменить, переделать 
 
но нет) то истребить хотел, передумал и решил не всех, затем сына отправил, а мы все никак не слушаемся)))

Сэн, то есть ты не веришь, что Бог создал мир за 6 дней? (очевидно и в Бога не веришь)
Как тогда объясняешь, откуда космос, наша планета и мы?
Мне реально интересно.

Вроде потоп был, не потому что мы не "слушаемся", у Бога нет те было такой цели. Ну и на горе нашли частички ковчега и определили возраст,так что я думаю эта история правдивая.

[SVD]

Сэн, то есть ты не веришь, что Бог создал мир за 6 дней? (очевидно и в Бога не веришь)
Как тогда объясняешь, откуда космос, наша планета и мы?

Шах и мат аметисты!

[Spotiby]

Практически все ответы выше.
 
Церкви это не порталы. У церквей (на самом деле у храмов) есть порталы при входе и притворы. По некоторым из них, особенно по притворам видно, что сам храм строился в одно время, а притвор со своим собственным порталом в другое, ближе к современному. Т.е. по наличию этих самых притворов, можно понять, что так называемые, храмы строились и эксплуатировались без тамбура и без отопления.
Это только в качестве примера. Таких маяков много по всему свету. Это ниточки.

Притвор это какая то определения часть храма? А как выглядит портал при них и куда ведут эти нити от множества таких маяков?

[Spotiby]

Прочёл об эффекте Манделы.