Перейти к содержимому


Фотография

Arsene Wenger


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11053

Опрос: Свежее голосование (137 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#3521 OFFLINE   hyberry

hyberry

    прохожий

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 484 сообщений
  • Откуда:Беларусь, Полоцк

Отправлено 26 August 2012 - 08:43

У меня с матчастью получше. ;)
Но ты скажи, рад фокусу на британских игроков. Но ведь ладно если бы он купил, там опытных дядь. Ок. Я бы слова не сказал. Но тут опять надежды на молодую поросль. Доколе мы энто будем терпеть?

Чтобы купить зрелого мастеровитого британского игрока, нужно заплатить немалые деньги на трансфер и зарплату, а это "не наши методы".
Оптимальнее тактика МЮ - скупать молодых англичан и "разбавлять" их иностранцами 24-27 лет.
И да, похоже, это последний долгосрочный проект Арсена. Дай бог, удачный.
  • 0
Все будет Х

#3522 Гость_FoLL_*

Гость_FoLL_*
  • Гость

Отправлено 26 August 2012 - 08:46

как ты любишь говорить: я сказал, только то что сказал.
А подтвердил я то что "это фэйк espn". Ага.

О да, я люблю говорить. Аж один раз сказал.

Да, ты подтвердил. Венгер на самом деле не говорил о какой-то повышенной лояльности и о том, что на неё ориентируются. Просто о том, что сейчас команда создается вокруг молодых игроков (Гиббс, кстати, оказывается в оригинале был, на espn его зачем-то выкинули, зато дописали кучу лишних слов), которые являются британцами. Он даже не намекал, что трансферная кампания теперь будет ориентироваться на местных (и не мог намекать, учитывая, что этим летом мы вообще ни одного британца не подписали, даже молодого). Потому говорить о какой-то смене курса не приходится. Единственный профит от британцев - болельщикам это нравится. Однако страшно даже представить, сколько десятком миллионов стоил бы Касорла, будь он местным.
Да и это бред, нет у британцев повышенной лояльности, это Джеррард и Терри с Лампардом подтвердят, которых в своё время заткнули деньгами (Стиви еще и Лигой). Плюс мы на собственной шкуре убедились, что самыми преданными могут быть иностранцы, Берги с Кэшли не дадут соврать.
  • 3

#3523 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 26 August 2012 - 08:55

А я ему до сих пор прогресс "Дени и Диаби" простить не могу.


И что тебя возмущает в его словах? Денилсон реально прогрессировал после тех его слов и провёл очень хороший сезон 08-09. К сожалению, перегрузки в этом сезоне (51 матч, из которых 49 в старте. И это в 19-20 лет! К сожалению, из-за переполненного тогда лазарета не было возможности ему нагрузку уменьшить) привели к тому, что он стал травмироваться в следующем. Пока лечился - прибавил Сонг и вытеснил его из старта. А пробиться со скамейки не получилось. По Диаби вообще непонятны претензии. Игрок реально талантливый, ничем не хуже (ИМХО, даже лучше) горячо любимого тобой Барри. Единственная претензия, которую можно даже не ему, а медштабу предьявить - это то, что не в позапрошлогоднее межсезонье, а раньше надо было его на укрепляющую операцию отправлять. Но тут тоже палка о двух концах - до того он стабильно от сезона к сезону прибавлял кол-во сыгранных матчей, а без крайней необходимости никто не хочет лишний раз оперировать игрока. И лишь когда в сезоне 10-11 произошло резкое падение кол-ва сыгранных матчей (20 против 40 сезоном ранее), решили оперировать. То, что востановление после операции затянулось. Ну, бывает. Тут никто не может дать 100% гарантии, тем более при Васиных условиях.

Венгер много чего говорит. По части оправданий ему равных в Европе нету.


Собсна по его словам возражения есть?

Барри могли купить.


Ясно. Длинный список "опытных британских дядь" ВНЕЗАПНО © сократился до одного опорника.
  • 3

#3524 OFFLINE   kanodziqoro

kanodziqoro

    Iceman Forever

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2726 сообщений

Отправлено 26 August 2012 - 08:58

У нас есть Уилшер, Рэмзи, Дженкинсон, Окслейд-Чемберлен. Все они могут вырасти в отличных футболистов, и будут преданы «Арсеналу». Возможно, тогда они останутся в команде на более длительный срок...
Ну Уолкот вроде как тоже британец, только не видно, чтоб он прям жаждел любым способ подписать с нами новый контракт. Сейчас футболистам нужно в первую очередь большие зарплаты, а во вторых трофеи, если мы и дальше не сможем им этого предлагать, то о чем здесь вообще говорить.

Извини, дружище, но вопрос преданности Арсеналу лично для меня уже полностью закрыт.
  • 0

#3525 OFFLINE   shina

shina

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Откуда:киев

Отправлено 26 August 2012 - 09:09

И что тебя возмущает в его словах? Денилсон реально прогрессировал после тех его слов и провёл очень хороший сезон 08-09. К сожалению, перегрузки в этом сезоне (51 матч, из которых 49 в старте. И это в 19-20 лет! К сожалению, из-за переполненного тогда лазарета не было возможности ему нагрузку уменьшить) привели к тому, что он стал травмироваться в следующем. Пока лечился - прибавил Сонг и вытеснил его из старта. А пробиться со скамейки не получилось. По Диаби вообще непонятны претензии. Игрок реально талантливый, ничем не хуже (ИМХО, даже лучше) горячо любимого тобой Барри.
Единственная претензия, которую можно даже не ему, а медштабу предьявить - это то, что не в позапрошлогоднее межсезонье, а раньше надо было его на укрепляющую операцию отправлять. Но тут тоже палка о двух концах - до того он стабильно от сезона к сезону прибавлял кол-во сыгранных матчей, а без крайней необходимости никто не хочет лишний раз оперировать игрока. И лишь когда в сезоне 10-11 произошло резкое падение кол-ва сыгранных матчей (20 против 40 сезоном ранее), решили оперировать. То, что востановление после операции затянулось. Ну, бывает. Тут никто не может дать 100% гарантии, тем более при Васиных условиях.


Что меня смущает? Ну наверное то, что после прошествии 5 лет мы видим где Диаби и Дени, а где Барри. Только и всего. А так больше нечего не смущает.
Или фейла нашего менеджмента ты здесь не видишь? А ведь был еще и баск. Но по той же волынке отсеянный.

Собсна по его словам возражения есть?


Я же тебе написал, нужно было брать Барри. Он устраивал и по цене, и по игровым характеристикам. Или ты с математикой не дружишь, и не знаешь, что достаточно одного опровержения, если делаются обобщения.

Ясно. Длинный список "опытных британских дядь" ВНЕЗАПНО © сократился до одного опорника.


С чего ты взял, что он длинный? Я где-то об этом писал? Но если тебе еще нужно, то мы упустили того же Паркера, хотя слухи были.
Акцент был опять же на новом молодежном проекте. Только и всего.
  • 0

#3526 OFFLINE   Nersmail

Nersmail

    Gooner

  • продвинутый пользователь
  • PipPip
  • 191 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 August 2012 - 09:24

Паркер не в стиле нашего клуба игрок по-моему. В пас играть не умеет, дриблинга 0. При всём при этом, в прошлом году был Сонг в основе, который всем этим владел.
  • 0

#3527 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 26 August 2012 - 09:39

Что меня смущает? Ну наверное то, что после прошествии 5 лет мы видим где Диаби и Дени, а где Барри.


И где Барри? Сезон 09-10 (пока единственный, где Вася себя смог показать во всей красе) - у Васи 40 матчей, 9 голов, у Барри 43 матча, 3 гола. Ещё раз - не надо тут выписывать ему необычайные висты. Как минимум, в технической оснащённости Вася его кроет как бык овцу.

А ведь был еще и баск.


Это британец? :blink:

не знаешь, что достаточно одного опровержения, если делаются обобщения.


Я тебе больше скажу - одного утверждения никак не хватает для обобщения. Про "дядь" (во множественном числе) ты писал. И даже два (с учётом Паркера) за 7 лет - это тоже очень и очень мало.

Но если тебе еще нужно, то мы упустили того же Паркера, хотя слухи были.


Слухи были, серьёзного интереса не было. Тем более, что есть все основания ожидать уже в этом сезоне резкого спада в его игре. И Артета, кстати, которого взяли тогда - гораздо более интересный вариант. И он англ :) . И его Капелло всерьёз хотел в сборную привлечь (это при наличии великих и могучих Барри и Паркера), но ФИФА не разрешила.

Сообщение отредактировал V.Stepan: 26 August 2012 - 09:40

  • 2

#3528 OFFLINE   shina

shina

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Откуда:киев

Отправлено 26 August 2012 - 09:56

И где Барри? Сезон 09-10 (пока единственный, где Вася себя смог показать во всей красе) - у Васи 40 матчей, 9 голов, у Барри 43 матча, 3 гола. Ещё раз - не надо тут выписывать ему необычайные висты. Как минимум, в технической оснащённости Вася его кроет как бык овцу.


Мне вот интересно ты на позиции на поле смотришь или нет? Так вот Барри играет значительно ниже. Что же касается где он, так он в стартовом составе чемпиона Апл и в сборной, причем далеко не последний человек. И уже который год. В отличии от "перспективного" Диаби. Вася уже закончился, тут к гадалке не ходи.

Это британец? :blink:


Это к вопросу вырастим из Диаби и Дени супер игроков. Или тоже будешь говорить, где Алонсо и кто он такой?

Я тебе больше скажу - одного утверждения никак не хватает для обобщения. Про "дядь" (во множественном числе) ты писал. И даже два (с учётом Паркера) за 7 лет - это тоже очень и очень мало.


Ты какой-то странный. Я тебе говорю, опять за строительство молодежного проекта, теперь с британскими игроками. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против молодых, нигде не засветившихся игроков на вырост. Надеюсь так понятней. Поэтому и написал, что если обращаешь внимание на британцов, то лучше уже с опытом. Но это никак не означает, что я призываю скупить всех дядь, и их тут прям 100500 штук.

Слухи были, серьёзного интереса не было. Тем более, что есть все основания ожидать уже в этом сезоне резкого спада в его игре. И Артета, кстати, которого взяли тогда - гораздо более интересный вариант. И он англ :) . И его Капелло всерьёз хотел в сборную привлечь (это при наличии великих и могучих Барри и Паркера), но ФИФА не разрешила.


Главное чтобы Диаби свой потенциал раскрыл. :guinness:
  • 1

#3529 OFFLINE   illy_man

illy_man

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 278 сообщений
  • Откуда:Луганск, UA

Отправлено 26 August 2012 - 10:37

Гм, ну на оффе слов про лояльность таки нет, а то, что в Арсенале впервые за время Арсена появилась целая группа англичан приблизительно одного возраста, это было понятно еще в начале прошлого сезона, Венгер и отметил этот факт. А в любой успешной команде должен быть костяк из игроков, причем они могут быть, как воспитанниками, как тот выпуск манковской академии, или Барса, так и смесью своих и приглашенных, как сегодняшние ветераны Челси. И если предыдущее поколение разбежалось, то это не отменяет того, что новую команду надо делать на какой-то основе.

А насчет лояльности - пример Джеррарда очень в тему. Лояльность можно получить двумя способами - деньгами и успехом. Даже если игрок с юных лет в академии, взаимные чувства клуба и игрока должны иметь какое-то материальное подкрепление. Барселонское ДНК отлично уживается с очень солидной зарплатной ведомостью и кубками. Нравится кому-то или нет, но чиста "за пушку" никто играть не будет сегодня.

Что до недовольства новым "молодежным" проектом, то сейчас, по-моему, второй сезон подряд приходят главным образом неюные и небританские игроки, для решения текущих задач. Кстати, сам термин "молодежный проект" - это, имхо, подгонка задачи под ответ. Можно ли считать трансферы Анелька, Виейра, да хоть бы и Анри первым молодежным проектом Арсена?
  • 4

#3530 OFFLINE   cannon

cannon

    За Каба-Вердэ!

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 1897 сообщений
  • Откуда:Санта Мария

Отправлено 26 August 2012 - 10:44

О да, я люблю говорить. Аж один раз сказал.
Да, ты подтвердил.

так к чему пикировка?
Центральный комитет во главе с Генеральным секретарём на сайте "Правда.сom" определил задачи на ближайшую пятилетку. Трудящиеся в едином порыве, стройными колоннами двинулись к перевыполнению поставленных планов. Ура, товарищи!
  • 2
На все вопросы рассмеюсь я тихо,
На все все вопросы не будет ответа...

#3531 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 26 August 2012 - 11:04

Мне вот интересно ты на позиции на поле смотришь или нет? Так вот Барри играет значительно ниже.


Вообще-то противопоставлять их друг другу начал ты. А то, что ниже... Так и у нас из атакующего полузаща, коим был на момент прихода к нам, Вася переквалифицировался в более глубокого бокс-ту-бокса. Они ещё с Сеней, кстати, долго спорили - Вася хотел быть атакером, а Сеня требовал играть глубже и значительно больше внимания уделять обороне. В итоге Васе пришлось переквалифицироваться. Так что вполне их можно сравнивать.

Что же касается где он, так он в стартовом составе чемпиона Апл и в сборной, причем далеко не последний человек. И уже который год. В отличии от "перспективного" Диаби. Вася уже закончился, тут к гадалке не ходи.


Т.е. Вася, выходящий в в старте сборной Франции на Чемпе Мира, мне приснился? Как и то, что перед этим ЧЕ Блан до последнего ждал положительных новостей из Арсенала, всерьёз рассчитывая на Диаби как на игрока старта? Мало того, что старта - он видел в нём одного из ключевых игроков.

Или тоже будешь говорить, где Алонсо и кто он такой?



Виляние филеем продолжается? Второй раз спрашиваю - при чём тут гишпанец? Мы за англов речь вели, НЯП.

Ты какой-то странный.



В зеркало не пробовал посмотреть? Так куда более странного увидишь.

Я тебе говорю, опять за строительство молодежного проекта, теперь с британскими игроками. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против молодых, нигде не засветившихся игроков на вырост.


Красноносый, который постоянно скупает английский молодняк, гомерически хохочет, читая такое.

Поэтому и написал, что если обращаешь внимание на британцов, то лучше уже с опытом. Но это никак не означает, что я призываю скупить всех дядь, и их тут прям 100500 штук.


Опять виляние филеем. Всё, что ты смог выродить из "опытных британцев" - это Барри и Паркер. Во-первых, этого явно мало для "проекта по британизации", во-вторых, даже если и допустить, что "Барринашефсо", то, повторюсь, Паркер гораздо менее интересен для Арсенала, чем взятый в то же время Артета. Который тоже имеет британский паспорт и который сам во вью заявлял, что за столько лет жизни в ГБ он настолько проникся местным духом, что уже считает себя британцем, а не испанцем.

P.S. Лучше не зли меня, пытаясь упорно доказывать, что "лежачий лучше стоячего". А то я всерьёз режим "зануда" включу.
  • 2

#3532 OFFLINE   shina

shina

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Откуда:киев

Отправлено 26 August 2012 - 11:45

Вообще-то противопоставлять их друг другу начал ты. А то, что ниже... Так и у нас из атакующего полузаща, коим был на момент прихода к нам, Вася переквалифицировался в более глубокого бокс-ту-бокса. Они ещё с Сеней, кстати, долго спорили - Вася хотел быть атакером, а Сеня требовал играть глубже и значительно больше внимания уделять обороне. В итоге Васе пришлось переквалифицироваться. Так что вполне их можно сравнивать.


Не я, а Венгер если уж на то пошло. Но я смотрю тебе все нужно разжовывать. Мне не важно кем там хочет быть Вася. Я тебе говорю о пользе команде. Так вот имеем сухой остаток: лазарет Васи и стабильную игру Барри. Кстати не запусти тот проект Венгер, я уверен трофей бы у нас уже был.

Т.е. Вася, выходящий в в старте сборной Франции на Чемпе Мира, мне приснился? Как и то, что перед этим ЧЕ Блан до последнего ждал положительных новостей из Арсенала, всерьёз рассчитывая на Диаби как на игрока старта? Мало того, что старта - он видел в нём одного из ключевых игроков.


Ну честно, я думал никто всерьез не будет обсуждать этот период сборной Франции. Тем более учитывая их выступления,и то что за этим последовало.
Ну что же касается Блана, то что сделать, если поколение сейчас у них такое, звезд с неба не хватающее.

Виляние филеем продолжается? Второй раз спрашиваю - при чём тут гишпанец? Мы за англов речь вели, НЯП.


Ты какой-то странный. Если бы я хотел приплести испанца, я бы это сделал в первом сообщении. Но я его не упомянул. А упомянул его уже после того, как сказал, про проект Дени + Диаби. И упомянул его потому, что мы из-за проекта лишились классного игрока. Неужели так сложно сложить последовательность сообщений. Ты меня расстраиваешь.

Красноносый, который постоянно скупает английский молодняк, гомерически хохочет, читая такое.


Конечно хохочет, потому как трофеи выигрывает, в отличии от... Но если для тебя трансферная ситуация в мю и в Арсе похожая, то кхм. Лучше включай режим зануды побыстрей, не так смешно выглядеть будешь.

Опять виляние филеем. Всё, что ты смог выродить из "опытных британцев" - это Барри и Паркер. Во-первых, этого явно мало для "проекта по британизации", во-вторых, даже если и допустить, что "Барринашефсо", то, повторюсь, Паркер гораздо менее интересен для Арсенала, чем взятый в то же время Артета. Который тоже имеет британский паспорт и который сам во вью заявлял, что за столько лет жизни в ГБ он настолько проникся местным духом, что уже считает себя британцем, а не испанцем.


Конечно все, потому как никем особо мы не интересовались больше. Паркера, мое мнение, можно было брать вместе с Артетой, и ставить испанца выше. А одно дарование посадить на скамейку. Думаю результат наш был бы лучше. Также не помешало бы взять Бейнса, он тоже лучше Кирана здесь и сейчас.
Я думаю троих игроков достаточно для британизации состава. Если нет, то можно было взять и Кехилла. Ну или Филла, глядишь и трофей бы уже был. Но уже сейчас Кос лучше, тут не спорю. Но зато трофея нет. ;)

P.S. Лучше не зли меня, пытаясь упорно доказывать, что "лежачий лучше стоячего". А то я всерьёз режим "зануда" включу.


Включи, включи может это поможет сначала думать, а потом писать.
  • 1

#3533 Гость_kust_*

Гость_kust_*
  • Гость

Отправлено 26 August 2012 - 15:48

*
Популярное сообщение!

*ой* , эти гармошки из цитат читать невозможно !
  • 31

#3534 OFFLINE   JenyaPuwka

JenyaPuwka

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1464 сообщений
  • Откуда:UA

Отправлено 26 August 2012 - 16:05

По-моему, это перевернутый рояль
  • 0

#3535 Гость_ElLoko_*

Гость_ElLoko_*
  • Гость

Отправлено 26 August 2012 - 16:46

whom


это не я придумал. цитата.
  • 0

#3536 OFFLINE   Daffodil

Daffodil

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 930 сообщений
  • Откуда:-

Отправлено 29 August 2012 - 11:06

Честно говоря, думаю, месье доиграется в этом году со своим вечным курсом на омоложение (обновление) состава. До этого всё прокатывало, а теперь вряд ли удастся. По-видимому, Венгер уже считает каких игроков не набери, 4-ка гарантирована в силу одного тренерского гения.

Как всегда лишь жива и трепещет болельщицкая надежда и вера в чудо.. Это всё, что у меня осталось.

Сообщение отредактировал Daffodil: 29 August 2012 - 11:06

  • -3

#3537 OFFLINE   JenyaPuwka

JenyaPuwka

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1464 сообщений
  • Откуда:UA

Отправлено 29 August 2012 - 11:10

Честно говоря, думаю, месье доиграется в этом году со своим вечным курсом на омоложение (обновление) состава. До этого всё прокатывало, а теперь вряд ли удастся. По-видимому, Венгер уже считает каких игроков не набери, 4-ка гарантирована в силу одного тренерского гения.

Это уже год как не актуально. Ты за трансферами следишь-то?
  • 2

#3538 Гость_House M.D._*

Гость_House M.D._*
  • Гость

Отправлено 29 August 2012 - 11:11

Честно говоря, думаю, месье доиграется в этом году со своим вечным курсом на омоложение (обновление) состава. До этого всё прокатывало, а теперь вряд ли удастся. По-видимому, Венгер уже считает каких игроков не набери, 4-ка гарантирована в силу одного тренерского гения.

Да подписание 26-27 летних Подольски, Жиру и Касорлы - огромный шаг в сторону курса на омоложения. А если вспомнить 30-летних Артету и Бенаюна, то вообще.
  • 0

#3539 OFFLINE   Daffodil

Daffodil

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 930 сообщений
  • Откуда:-

Отправлено 29 August 2012 - 11:16

Да подписание 26-27 летних Подольски, Жиру и Касорлы - огромный шаг в сторону курса на омоложения. А если вспомнить 30-летних Артету и Бенаюна, то вообще.

Думаю, мы одинаково понимаем содержание моего сообщения. "Обновление", если Вам так угодно. Пока бизнес-проект работает, все замечательно. Когда никого взрастить негаданно не удастся - возможно, тогда последуют какие-то кардинальные шевеления. Ок, Вы со мной не согласны, так понимаю, на что надеетесь?

Сообщение отредактировал Daffodil: 29 August 2012 - 11:16

  • 0

#3540 OFFLINE   olegkorben

olegkorben

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 2488 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 30 August 2012 - 09:09

Вне обсуждения. Просто показалось уместным. :)

//cs308518.userapi.com/v308518500/ca1/Mk-Ej1U2BAA.jpg
  • 3

In Arsenal I trust!





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей