Сообщений в теме: 2224

[Brad]

Ну тут работает правило "раз в год и палка стреляет", учитывая что это его единственный гол за Челси. В чемпионском сезоне он тоже только один гол забил за 37 матчей.

Тем не менее наша палка не стреляет вообще. И я больше имел ввиду стиль игры. Я видел как канте таскал мяч в матчах с нами за лестер и в недавнем с манками. Коклен так не играл и не будет.

[labad]

Драсьте. Ты видел вообще манеру игры канте? Он везде, и в обороне и в атаке. Можешь представить, чтобы коклен забил такой мяч как канте в ворота манков? Думаю врядли. Канте может потащить мяч в атаку , коклен абсолютно нет.
Лабад ты тупой или прикидываешься? При чём тут Чех , тебе говорят, что со стилем игры арсенала все полузащитники должны уметь атаковать и разгонять атаки

это ты тупой раз свое видение арсенала ставишь в абсолют. Венгер держит Коклена и ставит состав постоянно, значит ему необходим сугубо оборонительный полузащитник. А предъявлять Коклену то, что он выполняет задачи, которые перед ним ставят - это клиника. И да Коклен не такое бревно каким ты его пытаешься тут выставить. В пас играет лучше того же Окса или Тео.

[Brad]

Это бесполезно. Венгер ставит Коклена только потому, что Джака еще не адаптировался. И дед был бы счастлив если бы коклен мог обострять игру

[WadeWilson]

 

На Коклена молиться надо

Смешно читать просто.

[dimanchello]

вот вы тут развели спор об игроках на той позиции, где я не вижу особых проблем. нет одного, вышел другой, разные стили все дела

 

вы бы лучше косточки попромывали в теме волков vs окс, вот там мне кажется у нас самая большая проблема...

 

благо первый пока годно играет, а если бы он прошлогоднего включил, да с таким оксом...

[Brad]

Про окса писал еще год назад. Гнать ссаными тряпками отсюда. Игрок абсолютно лишенный футбольного мозга. Зато на фотках с тус в первых рядах. А Ивоби недавно проболтался что постоянно окслейд и на трени опаздывает.

[КrystyK]

В том, что он меньше всего предложить может для футбола, в который команда пытается играть. Расписывать, что подразумевается под этим, нет нужды.

Кричит да громче всех, но этого мало.

А ты не поленись и распиши хоть раз, снизойди до нас, простых смертных, а то твои штампы уже начинают заёбывать....вроде этого ниже

 

Смешно читать просто.

причём хотелось бы конкретно услышать до какого участка поля Коклен должен исполнять арсенальские кружева, кто должен садиться на его место, как при этом будет трансформироваться линия обороны (Чех будет исполнять последнего?) и самое главное-в случае неудачного контрпрессинга, кто в центре будет встречать атакующих?

[WadeWilson]

Расписывал уже как-то.

Да и в этом треде уже сказали. Не хочу повторяться, если мне нового нечего добавить.

 

Для меня Артета - эталон того самого опорника (Жилберто не могу объективно судить, ибо это было давно и неправда), который нужен команде. Прекрасная игра в пас, умение контролировать в мяч, вести атаки, видение поля, хороший удар. Джака под это определение подходит, поэтому за него было заплачено 30 млн. Адаптация требует времени. А тут его похоронили уже некоторые. 

Сообщение отредактировал WadeWilson: 08 November 2016 - 19:53

[labad]

Это бесполезно. Венгер ставит Коклена только потому, что Джака еще не адаптировался. И дед был бы счастлив если бы коклен мог обострять игру

А до этого еще 1.5 сезона ставил, все Джаку ждал. Точняк. 

[ilyaMS]

мы смотрели разные матчи. просто не понимаешь , что два человека это еще не центр... и да если мы бы и проиграли центр, то вина как раз была бы Озила, который не пашет в таких матчах в центре. Джака лучший игрок матча, Коклен провел почти идеальную игру, оба были лучшие на поле, но нет мы центр проебали... я хуею честно

 

да я вижу, что ты хуеешь. И все остальные тоже видят, поверь. Но лучше бы смотрел футбол и размышлял, можно было бы о чем-то поговорить тогда.

 

 

 

Артем, то, что Поч не проигрывает деду 3 матча на Эмирэйтс говорит о том, что разница в уровне уже не такая, как в старые добрые, лет 10 назад.

Можно (и нужно) стебать обосранцев, про 61 год, про тень, про очередной ДВД с голом Кейна Чеху с пенальти и т.п. Мы на это имеем право, т.к. это наша история, "деды воевали" и т.п. Но очевидно, что петухи подтянулись. Ты посмотри сколько от них пиздюлей за последние пару сезонов те же Сити огребли и очень сильно удивишься. Да и остальных топов можно глянуть (кроме скаузеров, пожалуй, им как-то удается при разных тренерах нагибать петухов постоянно). Мы может и не берем свое в этих матчах часто, но это уже равная борьба в большинстве игр, и отсюда наиболее вероятный исход - как раз раздел очков или победа в 1 мяч максимум. При этом мы слава богу марку более менее держим и хотя бы не проигрываем за редчайшим исключением (чего стоит прошлый матч с удаленным Кокленом, который вытянули на жилах оставшихся 9 полевых с Санчезом во главе).

[Pashok]

В каждом движении, в каждом пасе в каждом обращении с мячом. смотрел матч с манковским братом и ювентийским другом. они очень сильно удивились,когда я им сказал что Джака пока не игрок старта.

Ну коли разница таки колоссальная, думаю тебе не составит труда подтвердить это какой нить видяшкой или хотя бы циферками, а то пока все эти оды о  каждом движении выглядят старой доброй форумной софистикой.

[Brad]

Илья, всё равно у ттх состав слабее, чем у Арсенала. и тем не менее Венгер пять (пять!) матчей не может обыграть его в апл. И ни разу в этих пяти матчах арсенал даже не был близок к победе. Разве не говорит это о том, что Поч банально знает, как играть с Венгером?
Пашок, какую статистику сравнивать? Разве ты сам не заметил, что Джака старается разгонять атаки и вести атакующую игру и бить при любом удобном моменте( то, чего вы все сами так давно хотели от игроков арсенала), а коклен пасует поперек и назад. А когда наконец в редкий случай пытаться пробить или отдать обострявший пас-выходит цирк. И кстати да, коклен профукал дембеле при голе кур, Джака вел другого игрока.

Сообщение отредактировал Brad: 08 November 2016 - 21:33

[Ray]

26 Sep 2015 Tottenham Hotspur v Manchester City L 4-1 Premier League
14 Feb 2016 Manchester City v Tottenham Hotspur L 1-2 Premier League
02 Oct 2016 Tottenham Hotspur v Manchester City L 2-0 Premier League

01 Jan 2015 Tottenham Hotspur v Chelsea L 5-3 Premier League
01 Mar 2015 Chelsea v Tottenham Hotspur W 2-0 League Cup
29 Nov 2015 Tottenham Hotspur v Chelsea D 0-0 Premier League
02 May 2016 Chelsea v Tottenham Hotspur D 2-2 Premier League

17 Oct 2015 Tottenham Hotspur v Liverpool D 0-0 Premier League
02 Apr 2016 Liverpool v Tottenham Hotspur D 1-1 Premier League
27 Aug 2016 Tottenham Hotspur v Liverpool D 1-1 Premier League
25 Oct 2016 Liverpool v Tottenham Hotspur W 2-1 League Cup

Венгер лох

Сообщение отредактировал Ray: 08 November 2016 - 21:41

[Brad]

Да хватит спрыгивать на этот сити е мое. Мне плевать как они там играли с почем с разными тренерами. Я пишу, что наш клуб не может с момента прихода поча обыграть тоттенхэм, хотя до этого куры были нашим клиентом. И как я уже упоминал, ни разу за эти пять матчей арсенал не был близок к победе

Сообщение отредактировал Brad: 08 November 2016 - 21:39

[aller]

Да хватит спрыгивать на этот сити е мое. Мне плевать как они там играли с почем с разными тренерами. Я пишу, что наш клуб не может с момента прихода поча обыграть тоттенхэм, хотя до этого куры были нашим клиентом. И как я уже упоминал, ни разу за эти пять матчей арсенал не был близок к победе

так может это Поч не может Венгера обыграть? ))))

 

зы: ты заeбал уже ныть, реально заeбал

[Pashok]

Илья, всё равно у ттх состав слабее, чем у Арсенала. и тем не менее Венгер пять (пять!) матчей не может обыграть его в апл. И ни разу в этих пяти матчах арсенал даже не был близок к победе. Разве не говорит это о том, что Поч банально знает, как играть с Венгером?
Пашок, какую статистику сравнивать? Разве ты сам не заметил, что Джака старается разгонять атаки и вести атакующую игру и бить при любом удобном моменте( то, чего вы все сами так давно хотели от игроков арсенала), а коклен пасует поперек и назад. А когда наконец в редкий случай пытаться пробить или отдать обострявший пас-выходит цирк. И кстати да, коклен профукал дембеле при голе кур, Джака вел другого игрока.

Спор кажется не о том, что Джака лучше в созидании, а о том, что он чуть ли не во всем колоссально превосходит Кока и что Кок ваще бесполезен в играх с потенциальными андердогами. Как уже было сказано, француз заметно прибавил в обращении с мячом, статистика коротких/средних пасов говорит сама за себя. Что касается второго тезиса, то даже в Барсе с ее вечным тотальным  доминированием Бускетс сохраняет за собой железное место в основе уже сколько там сезонов? Реал играя с своими атакующими опорнегами) частенько испытывал траблы даже со средними командами, но как все изменилось кода пришел Зизу и стал наигрывать Каземиро. Особенно это было заметно в играх с барсами и атлетами. В общем как бы вам не хотелось, пока Ле Кок будет сохранять как минимум текущий уровень, он будет играть. А с Джакой или вместо него, больше будет зависеть от швейцарца. Кстати вдвоем они могли бы составить пару на манер Алонсо-Маскерано.

[КrystyK]

Расписывал уже как-то.

Да и в этом треде уже сказали. Не хочу повторяться, если мне нового нечего добавить.

 

Для меня Артета - эталон того самого опорника (Жилберто не могу объективно судить, ибо это было давно и неправда), который нужен команде. Прекрасная игра в пас, умение контролировать в мяч, вести атаки, видение поля, хороший удар. Джака под это определение подходит, поэтому за него было заплачено 30 млн. Адаптация требует времени. А тут его похоронили уже некоторые. 

Начнём с того, что никто его не хоронил пока. Просто некоторые товарищи пытаются за уши притянуть какую-то его мифическую шедевральную игру.  По моему скромному мнению Джака отлично вписался в тот жильбертовский Арсенал. Сейчас мы и все команды используем совсем другие тактические схемы и построения, в которых просто необходим цербер в опорной зоне и недооценивать Коклена просто глупо. Прошлый сезон тому яркое подтверждение, как бы не был талантлив Аарон или Джэк, но чистый узкопрофильный опорник у нас пока один! Джака же в отборе, чтении игры,выборе позиции  в плане разрушения пока очень слаб. По поводу "прекрасная игра в пас, умение контролировать в мяч, вести атаки, видение поля, хороший удар" хотелось бы примеров, как правильно Паша заметил, на видео с петушками. Удар один на чистом мяче (впрочем как и все предыдущие) после трёх касаний в молоко, где он вёл атаки подобно Жиле, разрезая центр и выводя кого-то на удар? один пас в касание на Тео, который я отметил-вот это действительно порадовало и один проход двоих по флангу...плюс пара отборов после работы Коклена....но это за 90 минут..не маловато ли?

С другой стороны странно, что видя такую прекрасную игру Джаки вы не хотите заметить, как прибавил Коклен в  плане созидания: в матче с Сандерлендом он легко перед штрафной убрал двоих соперников, но предпочёл не бить, а отдал по-моему на Озила, в большинстве случаев Коклен играет вкасание, потому что прекрасно понимает важность быстрой доставки мяча в атаку.

Смотрим хайлайты,    ищем 29 номер и пытаемся понять, кого он держит, встречает, страхует, обращаем внимание как быстро он возвращается назад, пытаемся понять чью работу делал наш цф,отдавший десяток обостряющих передач вперёд.

Если Джака достигнет уровня Жили, то я возрадуюсь вместе со всеми!