Перейти к содержимому


Фотография

Bayern München - Arsenal (17.04.2024, 22:00 Киев, Минск, Москва / 23:00 Баку / 18.04, 00:00 Ташкент, Астана)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 45

#21 OFFLINE   conor

conor

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3223 сообщений
  • Откуда:Долгие пруды

Отправлено 17 April 2024 - 21:17

Артета правильно сказал после проигрыша Вилле - "теперь весь вопрос в том, как мы отреагируем". Вот и отреагировали. Никак. 

 

После гола Киммиха у нас было ещё полчаса игры. Мы не ответили ничем. Бавария после гола стала ещё острее, быстрее и агрессивнее. А мы стали вялыми и безинициативными. Сдались сразу. Или сил уже нет. Ни психических, ни физических. Но вот, что-то до гола они были. 

 

Рано нам ещё. И высокие стадии ЛЧ и титул АПЛ. Незрелые пацаны ещё. И тренер незрелый. Талантливый, хороший, но пока ещё незрелый. Не знает, как это переломить. 

 

Ничего, едем дальше. До гола я смотрел игру с удовольствием. Много хорошего было. 

 

Кстати, то, что Сака и Жезус так легко валятся с ног и постоянно выпрашивают штрафные и пенальти, мне кажется тоже идёт от психологии. Не бойцы они. Технари, но характер не тот. Не умеют на морально-волевых. 


  • 1

Better to be lucky, than good looking...

 

 


#22 OFFLINE   CLaSh

CLaSh

    mischievous person

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1575 сообщений
  • Откуда:T74

Отправлено 17 April 2024 - 21:18

Обещанные 'time to make a history' были только в фантазиях Артеты,а сегодня скорее просто "отмучились".Полуживая и потерявшая шансы на внутреннюю чашку Бавария,и такой же полуживой Арсенал.Только у тех ещё и тренер на выход.А у нас вроде как trust the process.
  • 0
51°33′18.08″N 0°6′30.50″W

#23 OFFLINE   conor

conor

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3223 сообщений
  • Откуда:Долгие пруды

Отправлено 17 April 2024 - 21:20

Обещанные 'time to make a history' были только в фантазиях Артеты,а сегодня скорее просто "отмучились".Полуживая и потерявшая шансы на внутреннюю чашку Бавария,и такой же полуживой Арсенал.Только у тех ещё и тренер на выход.А у нас вроде как trust the process.

 

В данный момент потерянные на внутреннюю чашку шансы были Баварии только в плюс.


  • 0

Better to be lucky, than good looking...

 

 


#24 OFFLINE   Daffodil

Daffodil

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 930 сообщений
  • Откуда:-

Отправлено 17 April 2024 - 21:27

Честно говоря, чуть надоело сваливание всего на опыт. Это было ясно до первого матча. Как и то, что их игроки по совокупному уровню не хуже наших и загруженность Баварии ниже. Этот дефицит и была призвана покрыть более отточенная комбинационная игра. В первом матче ее было маловато, хоть и больше, чем у соперника, сегодня не было вовсе. Наверное, это разбиваться о то, что футбол состоит далеко не только из озорных комбинаций, - это наш крест. :D

Сообщение отредактировал Daffodil: 17 April 2024 - 21:28

  • 1

#25 OFFLINE   CLaSh

CLaSh

    mischievous person

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1575 сообщений
  • Откуда:T74

Отправлено 17 April 2024 - 21:44

Слабейший сезон Баварии по меркам Бундеслиги за долгие годы,уход тренера в конце сезона VS одного из сильнейших сезонов Арсенала,с сыгранным составом,доверием коучу,да ещё и после поражения Вилле,которое должно вроде как было взбодрить.Так кто больше мотивирован то должен был быть?
По поводу опыта тоже двояко,тк постоянно проигрывать и не дожимать тоже становится опытом,только не тем,которого все хотят.
  • 2
51°33′18.08″N 0°6′30.50″W

#26 OFFLINE   Daffodil

Daffodil

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 930 сообщений
  • Откуда:-

Отправлено 17 April 2024 - 21:45

Давайте Баварию не принижать. Первенство они отдали месяц назад. Готовились под ЛЧ, моделировали форму как хотели. Или им стоило всыпать нам 5-1, чтобы не считаться полудохлыми? :d

UPD. Реал - это непостижимо. Чтобы так команда с собой удачу носила. )))) ну вот всегда в ничейной ситуации им нужнее.

Сообщение отредактировал Daffodil: 17 April 2024 - 21:48

  • 1

#27 OFFLINE   conor

conor

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3223 сообщений
  • Откуда:Долгие пруды

Отправлено 17 April 2024 - 21:51

Реал разберёт эту Баварию на запчасти. 

 

Модричу 140 лет, а он носится на 120-й минуте, борется, толкается, не падает почище наших молодых-талантливых...

 

Ну и Лунин - это нечто.


  • 0

Better to be lucky, than good looking...

 

 


#28 OFFLINE   Daffodil

Daffodil

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 930 сообщений
  • Откуда:-

Отправлено 17 April 2024 - 21:57

Реал разберёт эту Баварию на запчасти.

Модричу 140 лет, а он носится на 120-й минуте, борется, толкается, не падает почище наших молодых-талантливых...

Ну и Лунин - это нечто.

Шансы будут примерно, как в паре Арсенал - Бавария по состоянию на месяц назад, т.е 60 / 40. :D Интересно, что в 3 из 4 пар 1/4 вышли андердоги. Могло быть и 4/4, если бы у защитника одной испанской команды не сдали нервы, когда достаточно было 3! не пропустить

Сообщение отредактировал Daffodil: 17 April 2024 - 21:58

  • 0

#29 OFFLINE   Funstarter

Funstarter

    прохожий

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 473 сообщений
  • Откуда:Украина, Львов

Отправлено 17 April 2024 - 22:18

Очень надеюсь увидеть Рамсдейла на остаток АПЛ. Хотя понимаю сто Артета этого не сделает:(
Райя вроде как бы и не ошибается, но он не выручает, я не помню от него реально крутых сейвов. Даже сегодняшний удар Киммиха, вроде не берущийся, Рамс мог би среагировать. Райя нет.
Неужели немного получше игру ногами это компенсирует, не понимаю.
  • 1

#30 OFFLINE   conor

conor

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3223 сообщений
  • Откуда:Долгие пруды

Отправлено 17 April 2024 - 22:27

Очень надеюсь увидеть Рамсдейла на остаток АПЛ. Хотя понимаю сто Артета этого не сделает:(
Райя вроде как бы и не ошибается, но он не выручает, я не помню от него реально крутых сейвов. Даже сегодняшний удар Киммиха, вроде не берущийся, Рамс мог би среагировать. Райя нет.
Неужели немного получше игру ногами это компенсирует, не понимаю.

 

Я тоже в этот момент про Рамсдейла подумал. Типа: "может быть, он бы и вытащил..." Дело не в игре ногами. Просто Рамсдейл рано или поздно плывёт кукухой, ментально. И чем цена матча выше, тем больше. Вот он два раза подменял Райю, оба раза эпично исполнил. Потому что лично для него цена матча была очень высока. 

 

Так то, вратарь отличный. Но пока у него эта проблема есть. С собой не справляется.


  • 0

Better to be lucky, than good looking...

 

 


#31 OFFLINE   Robert

Robert

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 507 сообщений
  • Откуда:95

Отправлено 17 April 2024 - 23:39

Был норм вратарь - Лено, который ни чем не хуже нынешних двух был, затем началась эта чехорда с вратарями, считаю что деньги потраченные что на раю, что на рамса - в пустую, потому что ни один , ни второй не закрыл эту зону, первый коротышка, другой чудила

Сообщение отредактировал Robert: 17 April 2024 - 23:41

  • 1

#32 OFFLINE   Daffodil

Daffodil

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 930 сообщений
  • Откуда:-

Отправлено 18 April 2024 - 06:43

Был норм вратарь - Лено, который ни чем не хуже нынешних двух был, затем началась эта чехорда с вратарями, считаю что деньги потраченные что на раю, что на рамса - в пустую, потому что ни один , ни второй не закрыл эту зону, первый коротышка, другой чудила

Не уверен, что вчера это был отражаемый удар. Тем более, что вратарь едва успел приволочь ноги в зону, куда пулей летел мяч..) Чуда не произошло.  :bigyell:


  • 1

#33 OFFLINE   Морж

Морж

    Ватники, идите наxуй!

  • Админ
  • PipPipPipPipPip
  • 5422 сообщений
  • Откуда:Kyiv, Ukraine

Отправлено 18 April 2024 - 08:48

Не уверен, что вчера это был отражаемый удар. Тем более, что вратарь едва успел приволочь ноги в зону, куда пулей летел мяч..) Чуда не произошло.  :bigyell:

Плюсану. Акцентированный удар в противоход с линии вратарской, тут разве что перекладина спасла бы, лети мяч повыше.


  • 1

"Русский мир" должен быть разрушен.


#34 OFFLINE   conor

conor

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3223 сообщений
  • Откуда:Долгие пруды

Отправлено 18 April 2024 - 09:31

Был норм вратарь - Лено, который ни чем не хуже нынешних двух был, затем началась эта чехорда с вратарями, считаю что деньги потраченные что на раю, что на рамса - в пустую, потому что ни один , ни второй не закрыл эту зону, первый коротышка, другой чудила

 

Лено тоже хорош на ленточке, но тоже чудило. Не зря он сейчас в Фулхеме и выше, похоже, уже не подымится. Лучший из всех 4-х последних наших вратарей - Мартинес, но так уж сложилось, что ему нужна была игровая практика, а Артета считал, что должен быть честен с Лено и прямо говорил Мартинесу, что не может её гарантировать. Так пути и разошлись. 


  • 0

Better to be lucky, than good looking...

 

 


#35 OFFLINE   skaf

skaf

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 409 сообщений

Отправлено 18 April 2024 - 09:54

Лено тоже хорош на ленточке, но тоже чудило. Не зря он сейчас в Фулхеме и выше, похоже, уже не подымится. Лучший из всех 4-х последних наших вратарей - Мартинес, но так уж сложилось, что ему нужна была игровая практика, а Артета считал, что должен быть честен с Лено и прямо говорил Мартинесу, что не может её гарантировать. Так пути и разошлись.


Иными словами, Артета ошибся с выбором мкжду Лено и Мвртинесом, а потом усугубил ситуацию хаотичными действиями. На самом деле, думаю аобоялся он сложного характера аргентинца, предпочел покорных лено, рамсдейла, райя
  • 0

#36 OFFLINE   SemenSemenovichG

SemenSemenovichG

    канонирчик

  • Пользователь
  • PipPip
  • 55 сообщений
  • Откуда:Москва, Россия

Отправлено 18 April 2024 - 11:11

Ну вот и отмучались) 

 

Отмучались - подходящее слово, потому как команда последнюю неделю выглядит именно так

 

Дальше будет простыня, тк считаю сезон для нас завершился с точки зрения результата, дальше формальные 6 матчей и чемпионство сити. 

 

Очевидно, что команда устала и физически и морально. Выше правильно писали - весь сезон тащили обоймой 13-14 человек. На таком уровне это не допустимо. Лимит есть у всех и этот лимит второй год подряд иссякает в апреле.  

 

После матча с виллой Артета сказал, что после такого винстрика в любом другом чемпионате мы бы имели +6-8 очков отрыва и только в АПЛ ты, проигрывая первый раз за календарный год в апреле, тут же слетаешь с первой строчки.

Это фактор Сити. Артета с Эду создали одну из восьми лучших команд Европы, которая способна конкурировать с монстром Гвардиоллы. Но на дистанции гонки на два фронта силенок не хватает и очевидно, что помощь должна приходить со скамейки. 

 

Это следующий этап становления этого Арсенала и, уверен, работа в этом направлении уже ведется. 

Теперь по персоналиям: Нельсон, Нкетия, Смитроу, Парти, Эльнини, Седрик -100% на выход. На их место нужны игроки ротации хотя бы уровня Троссар-Жезус-Мартинелли

 

Крайне не повезло с травмой Тимбера, и если в начале, середине сезона это удавалось скрывать ротацией Зина-Кивиор-Томиясу, то под конец где тонко, там и рвется (первые голы баварии и виллы). Также, очевидно, что батарейка Уайта тоже на исходе. В целом при живом и здоровом Тимбере, считаю что защита укомплектована.

 

Гораздо сложнее с полузащитой. Любителям накинуть на Артету напомню, что как то незаметно по ходу сезона у нас сменилось 2/3 полузащиты. От тройки Джака-Парти-Эдегор перешли сначала к Райс-Хаверц-Эдегор, а потом к Райс-Жорж-Эдегор, и, сдается мне, переход этот мог быть в разы болезненней. Отсюда цель номер 1 - замена Парти.

 

Цель №2 - нападающий. Тут все ясно, ни Жезус ни Хаверц, к сожалению, не обеспечивают необходимого уровня на этой позиции. 

 

Ну и последнее по трансферам. Необходима ротация Сака. Парень по статистике проводит свой лучший сезон и вроде бы как то глупо на него гнать, но вчера полностью провалился, такое же было и в ответке с сити. Мб это мои личные ощущения, но как от одного из лидеров команды в решающих матчах жду от него более уверенной игры. Его часто сравнивают с Фоденом, так вот Фоден конца сезона - абсолютный лидер Сити, а начинал на лавке, подменяя Грилиша и Бернарду. Плюс если слева у нас постоянная ротация Мартинелли-Троссар-Жезус, то справа уже все вплоть до второй лиги знают, что у Арсенала 1000% будет Сака.

 

Резюмируя) 

В начале сезона мои ожидания были скромными - топ4 АПЛ и 1/8-1/4 ЛЧ плюс в идеале зацепить какой-нибудь кубок. С кубком не срослось и это, пожалуй, главный минус сезона.

 

Во всем остальном вижу сплошной позитив, вектор развития, цели и прогресс команды очевидны, работа ведется и самое главное наблюдать за этой работой Артеты и всей команды доставляет лично мне огромное удовольствие, наверное впервые со времен позднего Венгера жду матчей не с щемящим сердце чувством наивероятнейшего обсера, а с уверенностью в силах команды и предвкушением очередной победы. Команда взрослеет и досадные поражения на стадионах типа Альянс арены это часть пути. 

 

Напоследок пожелаю всем не загоняться мыслями типа сильнейший Арсенал не прошел слабейшую Баварию, а мыслить хотя бы в разрезе 2-3 лет, уверен, сильнейший Арсенал мы еще не видели)


Сообщение отредактировал SemenSemenovichG: 18 April 2024 - 12:06

  • 1

#37 OFFLINE   conor

conor

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3223 сообщений
  • Откуда:Долгие пруды

Отправлено 18 April 2024 - 14:07

 

В начале сезона мои ожидания были скромными - топ4 АПЛ и 1/8-1/4 ЛЧ плюс в идеале зацепить какой-нибудь кубок. С кубком не срослось и это, пожалуй, главный минус сезона.

 

Во всем остальном вижу сплошной позитив, вектор развития, цели и прогресс команды очевидны, работа ведется и самое главное наблюдать за этой работой Артеты и всей команды доставляет лично мне огромное удовольствие, наверное впервые со времен позднего Венгера жду матчей не с щемящим сердце чувством наивероятнейшего обсера, а с уверенностью в силах команды и предвкушением очередной победы. Команда взрослеет и досадные поражения на стадионах типа Альянс арены это часть пути. 

 

 

 

Согласен, непрерывный и постоянный рост команды виден каждый год. Расстраивающиеся в прошлом году, что мы не выиграли чемпионство, вызывали у меня искреннее изумление. "Вы понимаете, о невыигрыше чего вы говорите?" - хотелось спросить у них. Как будто, это не Артета с Эду и игроками привели команду к отрыву от Сити в 8 очков в марте, а как-то случайно просто оказались в этом месте и бездарно слили этот неожиданный подарок судьбы... 

 

Как если бы Бари Алибасов и группа На На сокрушались бы: "Вот, Битлз собрались в 61-м году, а в 63 уже были всемирно популярны. А мы собрались в 91, уже 93-й, а чё то всемирной популярности нет. Странно." Ну, так может есть и другие факторы, кроме срока существования группы ?

 

И гораздо правильнее радоваться тому, что вы в марте на первом месте, с отрывом в 8 очков от второго, чем расстраиваться тому, что "слили" лигу в апреле-мае.  Ну, силы объективно были несопоставимы. Если бы нам очень сильно повезло, да могли бы и выиграть. Но такого не случилось.

 

 

Иными словами, Артета ошибся с выбором мкжду Лено и Мвртинесом, а потом усугубил ситуацию хаотичными действиями. На самом деле, думаю аобоялся он сложного характера аргентинца, предпочел покорных лено, рамсдейла, райя

 

Нет, совсем не так. Не было никаких хаотичных действий. Именно от них то Артета и отказался. Он только пришёл в клуб и основным был Лено. Потом он сломался, в матче с Брайтоном и вылетел на 2 месяца. Его заменил Мартинес. Отыграл блестяще. Сезон закончился. Хорошая игра в течение 2-х месяцев, это всё-таки недостаточно, чтобы уверенно отправить в запас Лено, который был основным уже несколько лет. О чём Артета прямо сказал Мартинесу. Что игровая практика ему не гарантирована и решение он будет принимать в следующем сезоне. А Мартинес тоже не готов был дальше сидеть в запасе и рисковать. У него ЧМ надвигался и он хотел быть в сборной. Так что каждый сделал логичный выбор. 

 

А в следующем сезоне Лено начал косячить уже жёстко и стало ясно, что надо его менять. Был куплен Рамсдейл, за большие деньги. Показал себя прекрасно, но и не без слабых мест. Поэтому пришёл Райя. Тоже хороший, но тоже не без слабых мест. При этом команда прогрессирует явно, в этом году у нас больше всех забитых и меньше всех пропущенных. 

 

Нету никаких хаотичных действий, а есть как раз постоянная планомерная работа по улучшению команды. Которая приводит к смене вратарей, в том числе. Так бывает. 


Сообщение отредактировал conor: 18 April 2024 - 14:08

  • 1

Better to be lucky, than good looking...

 

 


#38 OFFLINE   Daffodil

Daffodil

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 930 сообщений
  • Откуда:-

Отправлено 18 April 2024 - 14:16

   Все супергранды стараются заложить базу и запланировать траекторию так, чтобы быть в летучей форме март-май. Считается, что поточные задачи типа выйти из группы ЛЧ и набирать в чемпионате 60+% очков должны решаться по инерции в значительной мере на классе. Мы второй год останавливаемся в апреле. В прошлом году это можно было понять, т.к. команда искала себя и глобально комплектовалась, прыгнув выше головы. В этом году вопросики... Невозможно знать следуем ли мы такому планированию. Тем более команде, полагаю, дают задачу пролезть в ЛЧ как можно дальше, а не выиграть её.  :bigyell:

 

 Да, обойма короткая. Но держать 17-18 человек в форме - это тоже сложный процесс. Надо их заиметь, довести до кондиции, поддерживать дозированной практикой. Вчера вот в МС вышел Альварес. И был ничем не лучше наших Нкетия со Смит-Роу.

 

 

 

 хотя бы уровня Троссар-Жезус-Мартинелли

 

Неплохо.  :bigyell:  Можно и послабее, имхо. Но такой пропасти как сейчас между основой и запасными не должно быть, когда вот 6-7 человек сидят на лавке и ты заранее знаешь, что НЕ дай Бог кого-то из них придется выпустить.)


Сообщение отредактировал Daffodil: 18 April 2024 - 18:22

  • 1

#39 OFFLINE   skaf

skaf

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 409 сообщений

Отправлено 18 April 2024 - 14:50

Согласен, непрерывный и постоянный рост команды виден каждый год. Расстраивающиеся в прошлом году, что мы не выиграли чемпионство, вызывали у меня искреннее изумление. "Вы понимаете, о невыигрыше чего вы говорите?" - хотелось спросить у них. Как будто, это не Артета с Эду и игроками привели команду к отрыву от Сити в 8 очков в марте, а как-то случайно просто оказались в этом месте и бездарно слили этот неожиданный подарок судьбы... 

 

Как если бы Бари Алибасов и группа На На сокрушались бы: "Вот, Битлз собрались в 61-м году, а в 63 уже были всемирно популярны. А мы собрались в 91, уже 93-й, а чё то всемирной популярности нет. Странно." Ну, так может есть и другие факторы, кроме срока существования группы ?

 

И гораздо правильнее радоваться тому, что вы в марте на первом месте, с отрывом в 8 очков от второго, чем расстраиваться тому, что "слили" лигу в апреле-мае.  Ну, силы объективно были несопоставимы. Если бы нам очень сильно повезло, да могли бы и выиграть. Но такого не случилось.

 

 

 

Нет, совсем не так. Не было никаких хаотичных действий. Именно от них то Артета и отказался. Он только пришёл в клуб и основным был Лено. Потом он сломался, в матче с Брайтоном и вылетел на 2 месяца. Его заменил Мартинес. Отыграл блестяще. Сезон закончился. Хорошая игра в течение 2-х месяцев, это всё-таки недостаточно, чтобы уверенно отправить в запас Лено, который был основным уже несколько лет. О чём Артета прямо сказал Мартинесу. Что игровая практика ему не гарантирована и решение он будет принимать в следующем сезоне. А Мартинес тоже не готов был дальше сидеть в запасе и рисковать. У него ЧМ надвигался и он хотел быть в сборной. Так что каждый сделал логичный выбор. 

 

А в следующем сезоне Лено начал косячить уже жёстко и стало ясно, что надо его менять. Был куплен Рамсдейл, за большие деньги. Показал себя прекрасно, но и не без слабых мест. Поэтому пришёл Райя. Тоже хороший, но тоже не без слабых мест. При этом команда прогрессирует явно, в этом году у нас больше всех забитых и меньше всех пропущенных. 

 

Нету никаких хаотичных действий, а есть как раз постоянная планомерная работа по улучшению команды. Которая приводит к смене вратарей, в том числе. Так бывает. 

Так что сейчас с вратарями - решен вопрос, по твоему? Или подождешь как поступит Артета и скажешь что он опять мудро поступил? Ну насчет больше всех забили меньше всех пропустили - в трех последних важнейших матчах два забито - пять пропущено. Ну понятно - неприятненькая флуктуация, которая не дает повода усомниться в правильности выбранного пути.

Надо выпустить двд "февральско-мартовские погромы" и крутить их в апрелях. Чтобы душить червячков сомнения.


  • 0

#40 OFFLINE   conor

conor

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3223 сообщений
  • Откуда:Долгие пруды

Отправлено 18 April 2024 - 15:23

Так что сейчас с вратарями - решен вопрос, по твоему? Или подождешь как поступит Артета и скажешь что он опять мудро поступил? Ну насчет больше всех забили меньше всех пропустили - в трех последних важнейших матчах два забито - пять пропущено. Ну понятно - неприятненькая флуктуация, которая не дает повода усомниться в правильности выбранного пути.

 

 

Не знаю. Райя не выглядит безупречным, но и что его точно надо менять тоже нет.

 

Да просто надо смотреть не на то, что тебе хочется подогнать под свои выводы, а на всю картину в целом. Не на три последних матча, когда команда уже очевидно начала сдыхать, а на все матчи в сезоне. 

 

Надо выпустить двд "февральско-мартовские погромы" и крутить их в апрелях. Чтобы душить червячков сомнения.

 

Ну, если ты такими способами разбираешься с сомнениями, это как угодно. Хозяин-барин.


  • 0

Better to be lucky, than good looking...

 

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей