6 поражений, 5 ничьих.
Один хрен...
Arsene Wenger
Автор
Паша
, 08 Feb 2005 17:51
Сообщений в теме: 11053
#4881
OFFLINE
Морж
-
- Админ
-
- 5422 сообщений
Ватники, идите наxуй!
- Откуда:Kyiv, Ukraine
Отправлено 18 September 2014 - 17:26
"Русский мир" должен быть разрушен.
#4882
OFFLINE
lik9
-
- продвинутый пользователь
-
- 1047 сообщений
GUNNER
- Откуда:минск
Отправлено 18 September 2014 - 19:28
АРСЕНАL выбрался из пропасти минусов.)
#4883
OFFLINE
Arsenaloman
-
- продвинутый пользователь
-
- 3445 сообщений
GUNNER
- Откуда:Украина, Хмельницкий
Отправлено 18 September 2014 - 20:12
Венгер - один из лучших тренеров современности. Как он при этом может быть плохим тактиком - ума не приложу.
Keep Calm, I'm a Gooner.
#4884
OFFLINE
GalandeЦ
-
- продвинутый пользователь
-
- 11441 сообщений
GUNNER
- Откуда:Столица деревень
Отправлено 19 September 2014 - 03:02
Ну а дальше тактика, Венгер не хочет ничего менять уже сколько лет, команда играет в один и тот же футбол, и нужно понимать, что соперники к этому Готовы.
не так давно была ситуация, ситуация когда с топами мы играли очень даже, при этом теряли очки с явными аутсайдерами. Что скажешь? или тогда ты еще не смотрел игры Арсенала?
#4885
Гость_Raven4uk_*
Гость_Raven4uk_*
-
- Гость
Отправлено 19 September 2014 - 05:48
Хорошая статья. Прям в точку!
Желание соответствовать
Лондонский "Арсенал" начал выступления в Лиге Чемпионов с безвольного поражения в Дортмунде. Едва ли увиденное вызвало удивление, но уровень волнения болельщиков на фоне ожесточенной внутренней конкуренции обещает только возрасти.
Последние сезоны "канониры" проводят по аналогичной системе – не меняются ни симптомы, ни способы поражений, ни конечный итог. Попадание в четверку было названо Арсеном Венгером "дополнительным трофеем". Более амбициозные конкуренты принялись насмехаться, но француз абсолютно серьезен – его команда выполняет собственную задачу, сохраняя место в Лиге Чемпионов и регулярно выбывая из турнира при встрече с соперником, номинально превосходящим "Арсенал" в классе. На первый взгляд, это не трагично, если бы не постоянство – в конце концов, "канониры" превращаются в тех, кто загодя устанавливает для себя потолок. Проблемы остаются прежними: можно заранее определить, что "Арсенал" пострадает из-за организации обороны и отсутствия мощного центрального полузащитника. Можно даже предположить, что все усиления Венгер делает только ради одной цели – сохранения позиций в четверке, и эйфория от громких трансферов Месута Озила и Алексиса Санчеса не выведет за рамки выбранных ограничений. Все остальное можно считать бонусом, хотя пока "канониры" ухватили только один, и о том (Кубке Англии) быстро забудут, если лондонцы пойдут по знакомой дороге поражений в матчах с большими соперниками. Старт сезона не дает поводов считать, что "Арсенал" настроен на кардинальные изменения.
Слабости не вскрылись быстро – они были известны заранее, и сезон Венгера снова пойдет по круговой системе. Здесь будут досадные поражения вроде того, что случилось во вторник, после которого фаны отчаянно схватятся за голову и снова прокричат о бесперспективности выбранного пути. Здесь будут матчи, подобные тому, что случился в субботу, когда тучи обманчиво разойдутся, чтобы через полчаса разразится молниеносным ливнем. "Канониры" проявят характер, Джек Уилшир сыграет лучше других, но вскоре все вернется на свои места. Приправленный уверенными победами над середняками и аутсайдерами круг всегда замыкается на удовлетворительных позициях. Усиления конкурентов, тем не менее, вынуждают на этот раз переживать больше прежнего: "Арсенал" рискует соскочить не потому, что он стал слабее, а потому он отказал себе в развитии. Венгер с упорством повторяет те же ошибки, часть из которых касается даже не трансферной политики, а сугубо организации игры в ключевых для "канониров" матчах.
В прошлом сезоне "Арсенал" потерпел три громких поражения во втором круге. Лондонцы были разбиты "Ливерпулем" 5:1, проиграли "Челси" 0:6 и бесславно уехали с "Гудисон Парк", пропустив три безответных мяча. Команда, которая больше других находилась на первой позиции в Премьер-Лиге, попрощались с чемпионскими надеждами именно в этих встречах, которые также продемонстрировали упорство, с которым "Арсенал" готов повторять одни и те же ошибки. Выезд в Дортмунд – ровно из той же оперы.
"Арсенал" не умеет и не хочет закрываться на своей половине поля. Это бы не было проблемой, если бы "канониры" могли предложить другие варианты игры "от соперника". Исход тех трех поединков был предрешен в первые полчаса, и оппоненты с редкой легкостью пользовались очевидными недостатками "Арсенала". Пер Мертезакер и Лоран Косельни создали неплохую пару центрбеков, но только Венгер знает, по какой причине они выходят действовать так высоко в матчах с соперниками, очевидно превосходящим "канониров" мощью центральной линии. Это самоубийственная тактика для команды, которая не имеет в своем составе крепкого опорника, связывающего защитные и атакующие звенья. "Боруссия" разрезала англичан через центр поля – Микель Артета не обладает скоростью так же, как и Матье Фламини, а среди других опций у "Арсенала" остается прописавшийся в лазарете Абу Диаби. Алексу Окслейду-Чемберлену предрекают большое будущее на позиции центрального полузащитника, но Венгер явно торопит события, когда выпускает воспитанника "Саутгемптона" в этой зоне противостоять Неманье Матичу из "Челси". "Арсенал" получает несколько ударов, не будучи способным перестроиться и вернуться в игру. Могут ли быть сделаны выводы в ближайшее время, если "канониры" не проявляют должного рвения при поиске опорного полузащитника, уделяя основное вниманию обогащению в рядах креативных хавов?
Последняя линия нынешним летом была эффектно усилена чилийцем Алексисом Санчесом. Даже не имея в своем распоряжении травмированного Тео Уолкотта, Венгер вынужден искать возможности использовать все атакующие таланты в одночасье. Фактически, он приходит к схеме 4-1-4-1 и получает новую головную боль в виде бесполезного Месута Озила. Конечно, форма немца после Чемпионата Мира оставляет вопросы, но это также и организационный момент. Джек Уилшир гораздо лучше чувствует себя на позиции атакующего центрхава, место Аарон Рэмси в составе не поддается сомнениям, и Озил отправляется играть левого полузащитника, вингера. Это может быть эффективно в немецкой сборной, где проявляется огромная работоспособность целого коллектива, но это еще одно самоубийство в пределах "Арсенала". Озил не обладает достаточной скоростью, а главное – не умеет играть в обороне. "Эвертон" на это хорошо указал уже в нынешнем сезоне. При этом, отдать немцу позицию "творца" и "десятого номера" - еще одна непозволительная роскошь, беря во внимания как интенсивность больших матчей, так и слабости в центре атаки. К этому добавляется и нынешняя форма упомянутого Рэмси – он ее, безусловно, наберет, но общая картина останется прежней.
Давно следует привыкнуть к тому, что Арсен Венгер имеет собственный, отличный от большинства, взгляд на вещи. Он не отказывается от игры "в зону" при стандартах, продолжает использовать высокую линию, вне зависимости от уровня соперников, а также очень высоко оценивает способности имеющихся у него форвардов. Вероятно, только травма Оливье Жиру заставила менеджера подписать еще одного центрального нападающего, пусть француз даже в полном здравии нуждался в помощи со скамейки. При этом покупка Данни Уэлбека выглядела одолжением болельщикам, что подтвердили и странные (с точки зрения мотивации игрока) слова Венгера. В последний день работы трансферного окна Арсен отправился во Францию судить благотворительный матч, а в это время лондонцы без него провернули сделку в 16 миллионов фунтов. "Если бы я был в городе, мы бы взяли его в аренду", - заявил менеджер. Уэлбек – несомненно, отличный футболист, который при этом имеет в своей игре существенный минус: он – слабый финишер. Возможно, чаще выходя на позиции центрфорварда, воспитанник "Манчестер Юнайтед" обретет уверенность и откроет в себе этот талант, иначе ему суждено превратиться в еще одного игрока атаки, обеспечивающего динамику движения с флангов. И Венгер, конечно, не открестится от надежд по Яя Саного.
С проблемами в обороне и отсутствием нападающего топ-уровня "Арсенал" одержит много впечатляющих побед в этом сезоне. Задача попасть в четверку и просто выйти из группы в Лиге Чемпионов – первостепенна, но сейчас, при мощных усилениях "Манчестер Юнайтед" и развитии "Ливерпуля", риск проскочить мимо цели возрастает. О "бонусах" в такой ситуации думать не приходится – они, в конечном счете, потеряют свое значение, если "Арсенал" наконец останется без придуманного своим менеджером "трофея". Рано или поздно это должно произойти. Нет ни спада, ни кризиса, но желание всего лишь соответствовать по своей сути не предполагает прогресса.
Иван Громиков специально для FAPL.ru
Сообщение отредактировал Raven4uk: 19 September 2014 - 05:52
#4886
OFFLINE
Jene4kaArsenal
-
- продвинутый пользователь
-
- 271 сообщений
канонирушка
- Откуда:Россия, Москва
Отправлено 19 September 2014 - 06:11
Говорить и рассуждать можно много...Но! Все мы любим Арсенал!!! За что-то, или вопреки чему-то...
#4887
Гость_Raven4uk_*
Гость_Raven4uk_*
-
- Гость
Отправлено 19 September 2014 - 06:33
Говорить и рассуждать можно много...Но! Все мы любим Арсенал!!! За что-то, или вопреки чему-то...
Ну это неоспоримо. 
#4888
OFFLINE
Brad
-
- ARSSC
-
- 15729 сообщений
GUNNER
- Откуда:Weissrussland
Отправлено 19 September 2014 - 07:04
Венгер - один из лучших тренеров современности. Как он при этом может быть плохим тактиком - ума не приложу.
обоснуй
#4889
OFFLINE
WINNER
-
- продвинутый пользователь
-
- 12785 сообщений
GUNNER
- Откуда:0
Отправлено 19 September 2014 - 07:20
Ну если он один из лучших тренеров и гениальный тактик современности,то что или кто мешает ему сделать чемпионом Арсенал хоть раз в десять лет?
Джек-наше всё!
#4890
OFFLINE
Smile
-
- продвинутый пользователь
-
- 4136 сообщений
GUNNER
- Откуда:Минск
Отправлено 19 September 2014 - 07:26
Никто его не называет гениальным тактиком. А по поводу что или кто ему мешает писалось/спорилось сотни раз, даже не хочется влезать в этот срач.
Пойди на фиате обгони порше.
#4891
OFFLINE
WINNER
-
- продвинутый пользователь
-
- 12785 сообщений
GUNNER
- Откуда:0
Отправлено 19 September 2014 - 07:31
Никто его не называет гениальным тактиком. А по поводу что или кто ему мешает писалось/спорилось сотни раз, даже не хочется влезать в этот срач.
Пойди на фиате обгони порше.
Здесь говорили что он хороший тактик.хорошый тактик это кто?это тот кто, даже со слабой командой обыграет сильного.это мартинес,или тот же клопп.но не венгер
Джек-наше всё!
#4892
Гость_igoresha_*
Гость_igoresha_*
-
- Гость
Отправлено 19 September 2014 - 07:34
Ну и что это сильный тактик мартинес без кубка АПЛ?
Я сомневаюсь, что Клопп возьмет АПЛ с Арсеналом.
#4893
OFFLINE
Arsenaloman
-
- продвинутый пользователь
-
- 3445 сообщений
GUNNER
- Откуда:Украина, Хмельницкий
Отправлено 19 September 2014 - 07:45
обоснуй
У тебя есть сомнения в том, что Венгер один из лучших тренеров современности? У меня нет.
И учитывая это, он по определению не может быть плохим тактиком.
гениальный тактик современности
Никто его не называет гениальным тактиком.
Keep Calm, I'm a Gooner.
#4894
OFFLINE
Thumper
-
- продвинутый пользователь
-
- 313 сообщений
канонирище
- Откуда:Россия, Пермь
Отправлено 19 September 2014 - 07:46
Здесь говорили что он хороший тактик.хорошый тактик это кто?это тот кто, даже со слабой командой обыграет сильного.это мартинес,или тот же клопп.но не венгер
То есть Арсенал в недавнем прошлом не обыгрывал Баварию и Барселону, куда более сильные по составу коллективы?
Что касается Боруссии, то, считаю, эта команда не является тактически гибкой (а Клопп, соответственно, сильным тактиком мирового уровня, его плюсы в другом). Ее тактика достаточно понятна и однообразна - скорость и еще раз скорость. Условно говоря, если против Боруссии будет играть еще более скоростная команда, Боруссия не сможет так изменить свою тактику, чтобы выстоять перед таким соперником (читай - грамотно закрыться). Аналогично, если против Боруссии будет физически крепкий и жесткий соперник, Боруссии будет крайне сложно противостоять и этой игре. Возможно, я ошибаюсь, большим спецом по Боруссии никак не являюсь, исхожу из наших с ней игр, в основном.
Сообщение отредактировал Thumper: 19 September 2014 - 07:52
#4895
OFFLINE
fabregas__4
-
- ARSSC
-
- 3179 сообщений
Laurent Koscielny, he wants his own song
- Откуда:Warszawa
Отправлено 19 September 2014 - 08:44
То есть Арсенал в недавнем прошлом не обыгрывал Баварию и Барселону, куда более сильные по составу коллективы?
Что-то я такого не помню: на моей памяти мы проиграли им 6 из 6. (Если мы, конечно, не рассматриваем части двухматчевых противостояний как отдельные матчи - с таким же успехом можно выбирать отрезки по 15 минут, где мы забили больше голов, чем соперники, и приводить их в пример).
Сообщение отредактировал fabregas__4: 19 September 2014 - 08:46
#4896
OFFLINE
Tanzwut
-
- ARSSC
-
- 9987 сообщений
GUNNER
- Откуда:Ростов
Отправлено 19 September 2014 - 08:47
То есть Арсенал в недавнем прошлом не обыгрывал Баварию и Барселону, куда более сильные по составу коллективы?
еденично - обыгрывал, где то один раз из пяти ..
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.
#4897
OFFLINE
GalandeЦ
-
- продвинутый пользователь
-
- 11441 сообщений
GUNNER
- Откуда:Столица деревень
Отправлено 19 September 2014 - 08:52
0:2 было, было. Но только толку?
#4898
OFFLINE
Tanzwut
-
- ARSSC
-
- 9987 сообщений
GUNNER
- Откуда:Ростов
Отправлено 19 September 2014 - 08:55
"Венгер - единственный тренер "Арсенала", выигравший больше одного Кубка
Англии, и единственный, дошедший с "канонирами" до финала Лиги
Чемпионов. Наконец, Венгер - первый тренер в английском футболе, который
привел свою команду к чемпионству без единого поражения в 38 матчах в
сезоне 2003-2004". Это про Венгера на сайте fc-arsenal.com написано.
это была бы ВЕЛИКОЛЕПНАЯ подборка.... для подведения итогов пятилетних трудов....
но для почти 20летней деятельности , хвастаться подобным - признак полнейшей отрешенности от реалий. Но спор этот давно ни о чем. сейчас начнут писать про то чего добился за 20 лет топ-клуб Ливерпуль и про бесконечные океаны денег у Челси и МЮ...
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.
#4899
OFFLINE
Thumper
-
- продвинутый пользователь
-
- 313 сообщений
канонирище
- Откуда:Россия, Пермь
Отправлено 19 September 2014 - 08:57
Что-то я такого не помню: на моей памяти мы проиграли им 6 из 6. (Если мы, конечно, не рассматриваем части двухматчевых противостояний как отдельные матчи - с таким же успехом можно выбирать отрезки по 15 минут, где мы забили больше голов, чем соперники, и приводить их в пример).
Речь была про двухматчевые, да. С мнением, что их рассматривать некорректно, отчасти согласен. Но автор поста, на который я отвечал, позволил себе очень мощный задвиг на тему "сильный тактик - это тот, который слабым составом может обыграть сильный". Я надеялся, что мой ответ покажет явную ущербность такой позиции . С этой целью и указал на отдельные матчи с более сильным соперником.
Собственно, если очень хочется пример именно одноматчевого противостояния, в котором мы обыграли более сильного по составу соперника, пожалуйста: недавний матч за суперкубок.
#4900
OFFLINE
Jene4kaArsenal
-
- продвинутый пользователь
-
- 271 сообщений
канонирушка
- Откуда:Россия, Москва
Отправлено 19 September 2014 - 09:15
это была бы ВЕЛИКОЛЕПНАЯ подборка.... для подведения итогов пятилетних трудов....
но для почти 20летней деятельности , хвастаться подобным - признак полнейшей отрешенности от реалий. Но спор этот давно ни о чем. сейчас начнут писать про то чего добился за 20 лет топ-клуб Ливерпуль и про бесконечные океаны денег у Челси и МЮ...
Во-первых, это не было подведением итогов! Во-вторых, это писалось для того, чтобы опровергнуть слова Bradа о том, что Венгер слабый тренер и тактик. В третьих, я не пытаюсь оправдать кого-то. Это мое мнение относительно слов Bradа в конкретном высказывании.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
-
Ahrefs (1)
