Сообщений в теме: 2959

[shina]

Передергивают что-то другое.
Я тебе указал на факты по матчам касательно твоей фразы про "чуть больше полсезона". И чтобы другие "не передергивали", нужно сразу приводить правильные и полные данные, а не пытаться потом оправдаться намеками про количество выходов.
И данные мною были приведены касательно разыгрался не на долго. Только и всего.
Что же касается этого сезона, то я имел ввиду Адебайора арсенальского. Да согласен, что сравнивать пикового Адебу и пока не пикового Жиру не совсем правильно, но заявление мое было не в контексте стат показателей, а в контексте игровых характеристик. Жиру реально может прибавить по сути в реализации, но проблема с резкостью уже никуда не денется, как сопсно и не умение обыгрывать оппонента. Так вот хватит ли этого чтобы дотянутся хотя бы до Адебы, еще большой вопрос.
А так повторюсь еще раз Жиру мне нравится, но так как он все таки основной наш нап в этом сезоне, с него и спрос больший. Но это конечно же не только его вина.

[Soler]

Я думаю, что Жиру может прибавить в резкости, но только в следующем сезоне, наверное.

Тот же Адебайор, пока не прокачал физуху, был только объектом насмешек болельщиков.

Сообщение отредактировал Soler: 25 January 2013 - 11:28

[shina]

А что тут не так?

Притворяешься? Меня не устраивает тот факт, что ты сравниваешь стат показатели за сезон 08/09 и Жиру сейчас с трактовкой, что мол за оставшиеся полсезона он еще наберет. Конечно наберет, но правильней в таком случае сравнивать не сезонами, а количеством матчей.

Про сравнение с блаблой это даже не смешно. Блабла однозначно лучше только в одном - более быстрый (это главный и, пожалуй, единственный недостаток у Жиру). Возможно, что немного лучше как чистый завершитель. Но как "завершитель+умение отдать пас" Олли его кроет как бык овцу. В силовой борьбе лучше, головой играет лучше, понимает игру лучше и т.д., и.т.п.

В Адебайора помимо скорости лучше первый шаг/рывок, лучше дриблинг, он мог обыграть 1-в-1. Жиру это уже точно не подтянет, потому как не те навыки, а для Англии это очень важный показатель. Плюс он однозначно лучше в плане реализации. Что значит понимает игру лучше? Если в плане открываний, а ведь именно эта главная задача центрфорварда, то Адеба лучше. Хотя Жиру в этом компоненте, не так и плох, и мне нравится. Плюс, Адеба действительно забивал в важных матчах. У Жиру пока слабовато, но время еще есть. Посмотрим.

А один шикарный сезон - это долго? Ахренеть! Фраза "разыгрался ненадолго" относилась к след.сезону, в котором он резко сдал в игре. Повторно себя, любимого, цитирую

Это я понял, и именно с этим и не согласен. Потому как Адебайор хорошо отыграл сезон 08/09, с учетом травмы. Хотя признаю с реализацией у него были проблемы.

Сообщение отредактировал shina: 25 January 2013 - 11:59

[sunbeam]

1) Что мы меряли по иудушке? Кол-во дней в лазарете?
2) Был такой форвард у нас (далеко не худший в истории клуба, кстати. И, опять-таки, кстати, успешно подменявший перманентно лечащегося иудушку) - Адебайор:
полсезона 05/06 - 4+4
06/07 - 12+6
и лишь на 3-ий сезон разыгрался - 07/08 - 30+5
но ненадолго разыгрался - 08/09 - 16+7

На текущий момент (чуть больше полсезона) у Олли 11+9 (все данные по г+п из педивикии английской. Понятно, что в других источниках цифры могут чуть-чуть отличаться, но это в данном случае не особо принципиально).

Но Адебайор - "уровень Арсенала" ©, а Олли - "не уровень Арсенала" ©

Ты- гений чтения между строк. Я нигде не сранивал Оливье с Аде. Перечитай оба мои поста. Даже если и сравнивать. . . Ключевое в моем первом посте: проседает сегодня кач-во атакеров. В сравнении с раньшим. Совсем примитивно: Аде и РвП - лепше чем Жиру и Жервиньо. Или Анри и Робин и Жиру- Подольски - сравни сам...
Ты, Виталий, за цифрами смысла не видишь. Или не хочешь.

[olegkorben]

Упаси меня бог когда-либо вступать в полемику с В.Степаном!

[sunbeam]

Я просто не люблю, когда начинают подтасовывать данные.

ага

А когда он еще и бухой, то вообще лучше ни в какие полемики не вступать.

я понял свою проблему: мне не видно с моей стороны экрана тверёзый ли он.

Сообщение отредактировал sunbeam: 25 January 2013 - 12:41

[shina]

Упал под стол! Это где я сравниваю нынешнего Жиру и блаблу 08/09? Я лишь показал, что блабла разыгрался на з-ий сезон, а до того полтора сезона он вдувал в одну калитку нынешнему Олли. Но разыгрался он только на один сезон, в 4-ом он опять "слил" нынешнему Жиру. Т.е. в 2,5 сезонах из 3,5 он был хуже нынешнего Олли, который ещё и сезона не отыграл, а мы уже на Жиру вешаем клеймо "не уровень", тогда как блабла "уровень".
5 баллов! Приписал мне свои фантазии и на голубом глазу стал их опровергать.

Честно я иногда сомневаюсь в твоих мыслительных способностях. Неужели вспоминая состав первых двух сезонов, а также схему игры, тяжело понять, почему это бла-бла вдувал в одну калитку? Цифры посчитал и доволен. Значит игрок играет лучше.

Это даже не смешно. Адеба бегает быстрее, но называть его бег с мячом "дриблингом"...

Конечно не смешно, потому как навскидку я и не вспомню, в какой игре Жиру обыгрывал кого-либо 1-в-1.

Это с чего вдруг? Из-за одного сезона 07/08? Во всех остальных он ни разу планку в 20 мячей не брал, а у Олли два сезона "больше 20".
Где тут "крутая реализация"?

Я тебе про Арсенальского Адебу. Так вот даже в сезоне 08/09 у него реализация в пересчете к ударам выше. Хотя и не намного. Про предыдущий даже нечего говорить.

То и значит - как игрок он умнее заметно. Что явно видно в подыгрышах, в движении по полю.
1) Жееесть!!! "Жиру козёл - у него куча шансов в каждой игре, а он их порет!" и тут же "он не умеет открываться!". Если не умеет открываться, то откуда у него регулярные моменты из матча в матч?

Ты наверное совсем не читаешь, что тебе пишут? Следующее предложение специально для тебя написано было. Придумывает себе что-то, а потом опровергает. В Сервантеса персонаж похожий есть.

[hyberry]

Так что давайте не будем судить о качестве игрока по его дебютному сезону в клубе. В АПЛ считанные единицы начинали сильно играть сразу по пришествии.

Полностью согласен. Хотя вероятней всего, уже в следующем сезоне он вполне может выйти на свою французскую статистику. Уже понятно, что феерить по 30 мячей не будет, но ценных качеств у него более чем достаточно, чтобы использовать его в командной игре.

[shina]

И что состав первых двух сезонов? Чем он тебя не устраивает? И ни состав, ни схема тут не при чём, блабла вдувал по одной простой причине - он был жутко неотёсанным деревом, абсолютно выпадавшим из командной игры.

Конечно был. Это можно понять даже по статусу игрока на момент перехода. Странно, что понимая этот факт ты пытаешься сравнивать их первые сезоны.

ОМГ! Ещё раз - это далеко не первый его сезон в Арсенале. Почему не хочешь его первый сезон в Арсенале взять? Почему не хочешь текущий сезон блаблы взять? (ты же изначально писал, что блабла сильнее на текущий момент, а теперь всё на сезоны 07/08 и 08/09 сруливаешь, да ещё и обижаешься, когда я тебя в передёрге уличаю).

Да потому ,что Адеба не приходил на роль основного форварда. Он не приходил в статусе игрока сборной Франции и лучшего бомбардира чемпионата. Поэтому и не сравниваю первый сезон. А с Жиру спрос уже с этого сезона. Время поседеть за спинами других нету, потому как нету за кем сидеть. Но я понимаю, что это не его вина, но отдуваться должен он.
Что касается на текущий момент, то я уже обьяснял что именно я имел ввиду в этом предложении.

Что же касается этого сезона, то я имел ввиду Адебайора арсенальского. Да согласен, что сравнивать пикового Адебу и пока не пикового Жиру не совсем правильно, но заявление мое было не в контексте стат показателей, а в контексте игровых характеристик.

А имел ввиду следующее: На данный момент Жиру[по своим выступлением за Арсенал] хуже Адебайора[пикового Адебайора, выступающего в Арсенале]. Я не сравнивал игру в этом сезоне. Я сравнивал игровые характеристики игроков по выступлением за Арсенал.
Также я думаю, что Жиру может добавить, но я не вижу, никаких реальных данных у него стать ТОПом или хотя бы игроком забивающим больше 20 голов в АПЛ, при этом команда будет с претензией на титул АПЛ. Хотя может он и опровергнет мое мнение. Я уверен, что Жиру можно использовать намного эффективней. Я надеюсь, что он станет более хладнокровней в будущем. Но в том, что он будет лучше пикового Адебы, я не уверен.
На чем вопше строится игра Арсенала? На скорости. На скорости работы с мячом и без мяча в первую очередь. На умении обострять за счет стеночек и обводки. Так вот Адебайор к этой игре более приспособлен по моему мнению, а Жиру уже в скорости и обводке не добавить, хотя в касание он играет уже не плохо, и может лучше. Но конечно у него есть свои плюсы, которые ты раньше называл. Еще раз повторюсь, он мне нравится.

[Lost]

он был жутко неотёсанным деревом

Вот читал-читал этот спор и думал, чего же никто никак не вспомнит арсенальское прозвище Адебы, данное ему отнюдь не за хорошие дриблинг и реализацию. И вообще, как уже писали, глупое сравнение, Адеба играл с убер-полузащитой, и даже в сезоне 07/08 он достаточно много порол.

Сообщение отредактировал Lost: 25 January 2013 - 14:45

[skillzR]

оба средние игроки

[Ray]

Чёт я больше весьма "средних" футбольных экспертов здесь наблюдаю, а игрок отличный, лучше чем Баблобаёр - умнее.

Виталик, в данном случае, 100% прав.

Но оверквотинг, всё же, заебааал.

Сообщение отредактировал Ray: 25 January 2013 - 14:52

[shina]

Конечно средних, не всем же дано истинный талант вот так сразу разглядеть. Как например в случае с одним мароканцем.