Перейти к содержимому


Оливье Жиру


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2959

#501 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 25 January 2013 - 15:21

Странно, что понимая этот факт ты пытаешься сравнивать их первые сезоны.


Уффффф..... Перевожу с русского на русский - посмотри, кем блабла был и кем стал. Теперь посмотри на Жиру и внятно ответь, почему ему нельзя прогрессировать?

Да потому ,что Адеба не приходил на роль основного форварда.



Неважно, на какую роль приходил, важно, кем стал. А сразу стал основным.
05/06 - из сыгранных 13 матчей 12 в старте (все - в АПЛ). Перешёл к нам 13-го января 2005. После этой даты Арсенал сыграл в АПЛ 18 матчей, блабла играл в 13/18 72% матчей, из них в 12/18 67% в стартовом составе. Если он не основной, то чего его Сеня не задействовал в КА и КЛ, куда обычно послабее состав ставит? В ЛЧ не играл по причине заигранности за Монако, НЯП.
06/07 - из сыгранных 44 32 в старте (в АПЛ 21+8) - 29/38 76%, в старте 21/38 55% - если это не основной нап, то я японский император.

А с Жиру спрос уже с этого сезона.



Госпидя! Ты перестань свои хотелки ("хачу спрос прямощаз!") выдавать за истину в последней инстанции! Олли сразу же предупредил, что "не ждите от меня особой феерии - как правило, первый сезон у меня на адаптацию уходит. Разыгрываюсь я со второго." Миллион раз пальцем тыкал в его показатели в предыдущих клубах - Тур первый сезон 14+3, второй 24+7. Монпелье первый 14+3, второй 25+9. Поэтому я и не жду от него ">20" в этом сезоне. Исходя из того, что я знал о нём перед началом сезона, я прикинул, что если он и Польди на пару положат 30, то тем самым практически компенсируют уход иудушки. Вот этого от них и жду. Они пока идут по этому графику, да ещё и бонус дарят в виде большого кол-ва голевых что у одного, что у другого.

Время поседеть за спинами других нету, потому как нету за кем сидеть.



А он и не сидит - играет. Пусть пока забил маловато (хотя, повторюсь, на фоне других его первых сезонов неплохо), зато хорошо компенсирует работой на команду на поле - и пашет на совесть, и голевые раздаёт.

А имел ввиду следующее: На данный момент Жиру[по своим выступлением за Арсенал] хуже Адебайора[пикового Адебайора, выступающего в Арсенале].


А я тебе говорю, что такое сравнение абсолютно некорректное, ибо пока не было ни пика, ни спада у Олли. Более-менее корректно (не забываем пословицу "всякое сравнение хромает") сравнивать первый с первым или текущее состояние с текущим.

Конечно средних, не всем же дано истинный талант вот так сразу разглядеть. Как например в случае с одним мароканцем. :hehe:


А вот тут ты зря иронизируешь - первые полгода Шамах отыграл очень хорошо. Если не на "5", то на "4+" - сразу, без раскачки и забивать стал, и пасы раздавать, и пенали зарабатывать. Если сравнивать игру до НГ Шамаха и Олли в первых сезонах, то первый был заметно сильнее. Я тогда, помню, непрерывно цокал языкам от восхищения: "Ах, какого классного напа мы забесплатно взяли! Проблемы с подменой Робина нет!". Но увы - потом резко сдулся.

Сообщение отредактировал V.Stepan: 25 January 2013 - 15:29

  • 0

#502 OFFLINE   skillzR

skillzR

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • Откуда:sw

Отправлено 25 January 2013 - 16:15

Attack: 85
Defence: 34
Technique: 82
Shot Power: 86
Header: 87
FK Accuracy: 63
Aggression: 86
Tenacity: 74
Team Work: 76

Positioning , Scoring , Post Player

vs


Attack: 84
Defence: 42
Technique: 83
Shot Power: 82
Header: 79
FK Accuracy: 66
Aggression: 87
Tenacity: 73
Team Work: 74

Side , Reaction , Tactical Dribble

VS


Attack: 82
Defence: 34
Technique: 79
Shot Power: 85
Header: 81
FK Accuracy: 72
Aggression: 83
Tenacity: 76
Team Work: 80

Scoring , Penalties

Skills provided by the PES Stats Database


жиру, абебайор, и нонейм, но тем не менее они все имеют достаточно равные показатели
Надо ли быть экспертом чтобы сделать вывод?
  • -11

#503 OFFLINE   Lost

Lost

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3957 сообщений

Отправлено 25 January 2013 - 16:36

Эммм, ребят, вы чо, на полном серьезе хотите игроков по статам в ПЕСе сравнивать? =))))
  • 8
"Главное — не научиться читать, важнее — научиться сомневаться в прочитанном." Джордж Карлин

#504 OFFLINE   TuneeeZ

TuneeeZ

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 202 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 January 2013 - 17:15

почему я не люблю жиру.

это крайне ограниченный и техникой и мыслью игрок. его "умение" играть в касание - намного больший минус, чем плюс и просто следствие неумения играть больше, чем в одно касание.
само по себе это не является катастрофой и существует множество форвардов, играющих по принципу "подставь конечность".
является катастрофой тот факт, что на него делается ставка как на острие атаки. это сужает атакующие вариации команды до прострелов с фланга и розыгрыша стандартов. больше ни на что жиру не способен и не годен.
и тут всплыает немаловажный артефакт. жиру 26 лет. это означает, что прибавить он сможет только в реализации уже имеющихся способностей. ни скоростью, ни техникой он уже, увы, не обрастет, а будет все это наоборот терять, хотя терять особо и нечего.
ну и безвольный он совершенно. создается ощущение, что его больше беспокоит не запоротый момент, а то, что после удара придется укладывать волосы заново.
  • -18

#505 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 25 January 2013 - 17:23

ну и безвольный он совершенно.


Игрок, который с юных лет был зачислен в "неперспективные", поэтому вынужден был пробиваться наверх, в АПЛ, из французских низших лиг, пройдя ступени D2->D3->D2->D1->АПЛ безвольный? Ну, вы хоть чуть-чуть думаете, что пишете?

Сообщение отредактировал V.Stepan: 25 January 2013 - 17:24

  • 8

#506 OFFLINE   TuneeeZ

TuneeeZ

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 202 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 January 2013 - 18:00

с юных лет был зачислен в "неперспективные"

слава Аллаху : я не одинок :)

воля - комплексное и сложное понятие.
и в одной упрямости оно не заключается.
более того, иногда волевым называют решение, когда человек отказывается от своей голубой мечты, убедивщись, что она ему не светит, хоть и сильно нравится.

это, кстати, был чистый субъективизм и далеко не самое важное из того, что я написал. забивал бы чаще, то не обращал бы внимание на его околопрофессиональные качества.
  • -1

#507 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 25 January 2013 - 18:11

TuneeeZ, ну, здрасьте! Какое же это "околопрофессиональное"? Самое что ни на есть профессиональное - не сгибался под ударами судьбы, а добивался поставленной перед собой цели. Собсна, именно поэтому я и не переживал за него, когда в начале сезона у него были проблемы с реализацией - раз выдержал такой путь, до Арсенала, то и тут не отступится, не сломается, а переборет непруху.

P.S. Да, и не "упрямство", а "упорство".

P.P.S. А то, что по юности был "неперспективным" - так это абсолютно не показатель. Не он первый, не он последний.

Сообщение отредактировал V.Stepan: 25 January 2013 - 18:18

  • 1

#508 OFFLINE   TuneeeZ

TuneeeZ

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 202 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 January 2013 - 18:47

ЛОЛШТО ?!

профессональные навыки связаны с профессией. в данном случае - это умение играть в футбол, то есть пинать конечностями мяч в нужном направлении.
остальное - второстепенное. яркий пример - балотелли.
жиру, впрочем, тоже в какой-то мере яркий пример того, что выше головы не прыгнешь на одном упрямстве. или упорстве. кому как больше нравится.

проблемы с реализацией, кстати, никуда не ушли, не стоит обольщаться.
так же как и неперспективность(когда свое фи выказывают профессионалы, а не юзернаймы типа меня на форуме) является вполне себе показателем.
  • -7

#509 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 25 January 2013 - 18:58

ЛОЛНИЧЕГО! "Чемпионский характер" - не слышал ни разу такого выражения? Помню, один из специалистов охарактеризовал Йеремиса примерно так: "Техники нет абсолютно, зато никого не боится и характер несгибаемый - настоящий немецкий футболист!"

Тыц1

Итак, способности — это возможность достижения высокого уровня мастерства в том или ином деле. Различают общие и специальные способности. Общие способности необходимы для широкого круга занятий. К общим способностям относятся такие качества, как трудолюбие, внимательность, сообразительность, целеустремленность. Эти качества важны во всех профессиях и видах деятельности. Специальные способности — это качества, обеспечивающие успех в узком круге видов деятельности. К таким, например, относится зрительная память, понимание лю­дей, хорошо развитая чувствительность рук.



Ой, вот только не надо про "неперспективность" в юные годы тут как довод приводить.
Навскидку тыц2

Его порой упрекают, что он много внимания обращает на атлетов, на которых давно уже поставили крест. На что Геннадий Андреевич отвечает, что все должны иметь равные условия. Кто знает, возможно, этот неперспективный, но трудолюбивый парень завтра за счет своих стараний выстрелит и завоюет медаль.
....
Придя в дружину Беларуси, Геннадий Сапунов стал экспериментировать. Прежде всего предоставил шанс атлетам, которых считали неперспективными. И тут же Михаил Семенов завоевал на Играх в Пекине бронзовую медаль.

По первой ссылке

Упорные тренировки могут развить, казалось бы, на первый взгляд слабые способности спортсмена. Показательна в этом отношении биография Елены Мухиной, чемпионки СССР и мира по спортивной гимнастике. В детстве тренер считал ее неперспективной и даже отчислил из секции.


И т.д., и т.п. В спорте вообще (и в футболе в частности) полным-полно примеров, когда спортсмен, поначалу считавшийся бесперспективным, потом добивался хороших, отличных, а то и выдающихся результатов.

Сообщение отредактировал V.Stepan: 25 January 2013 - 19:23

  • 0

#510 OFFLINE   skillzR

skillzR

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • Откуда:sw

Отправлено 25 January 2013 - 19:40

Эммм, ребят, вы чо, на полном серьезе хотите игроков по статам в ПЕСе сравнивать? =))))

Только если ты не играешь в фифу
Я просто хотел закончить холивар :(
Многих игроков узнавал сначала через пес, особенно классических
Так как скиллы игроков арсенала составляют не фанаты игроков арсенала это уже объективней постов Виталика
  • -6

#511 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 25 January 2013 - 19:43

skillzR, я осторожно спрошу - а ты, к примеру, танки тоже по их характеристикам в WoT оцениваешь?

И нет тут никакого холивара. Холивар - это эпик баттл филофобов в теме Аршавина :)
  • 2

#512 OFFLINE   skillzR

skillzR

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • Откуда:sw

Отправлено 25 January 2013 - 20:22

Твой пример как то не адекватен
Ты и есть холивар
Я бы посоветовал всем кто спорит с тобой просто согласиться, так будет проще

+10. Оффтоп и личную переписку прекращаем, а на личности переходить вообще не здорово.

Сообщение отредактировал ilyaMS: 25 January 2013 - 20:44

  • 0

#513 OFFLINE   IREX

IREX

    канонирчик

  • продвинутый пользователь
  • PipPip
  • 106 сообщений
  • Откуда:Украина, Киеф

Отправлено 25 January 2013 - 23:45

в каждой ветке простыни он В.Степана... это ппц :)
  • 0

#514 OFFLINE   Морж

Морж

    Ватники, идите наxуй!

  • Админ
  • PipPipPipPipPip
  • 5422 сообщений
  • Откуда:Kyiv, Ukraine

Отправлено 26 January 2013 - 02:14

Припас 0,5 для Виталия Батьковича, сало на базаре всегда свежее возьмём :guinness:
По теме: как вообще можно было сравнить Жиру и это чмо под названием Адебайоб?
  • 3

"Русский мир" должен быть разрушен.


#515 OFFLINE   skillzR

skillzR

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • Откуда:sw

Отправлено 26 January 2013 - 05:01

Что никто больше не оффтоп кроме я?
Ну ладно
Как Жиру уйдет из клуба таким же чмом станет
  • -9

#516 Гость_igoresha_*

Гость_igoresha_*
  • Гость

Отправлено 26 January 2013 - 05:32

для тебя все кто уходит из клуба сразу получают ярлык "чмо"?
  • 0

#517 OFFLINE   TuneeeZ

TuneeeZ

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 202 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 January 2013 - 06:38

а можно пример из командного вида спорта, коим футбол является ?
  • 0

#518 OFFLINE   Adrien

Adrien

    ...........

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 4683 сообщений
  • Откуда:Россия

Отправлено 26 January 2013 - 06:53

баньте это чмо навсегда.это горе-болельщик

+10, бан 1 сутки. Оффтоп, оскорбление участника форума.

Сообщение отредактировал ilyaMS: 26 January 2013 - 09:23

  • 2

#519 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 26 January 2013 - 07:17

TuneeeZ, в гугле забанен? Хорошо, пример Джеррарда тебя устроит?

В детстве Джеррард не показывал особо выдающегося уровня игры и редко попадал в состав команды [речь идёт о детских командах Ливерпуля - прим моё], сыграв всего около 20 игр в возрасте от 14 до 16 лет. Также он не попал в сборную школьников Англии, после чего серьёзно сомневался в успешности своей профессиональной карьеры.


Тыц2

Скауты "Ливерпуля" заметили способного парня в 1989-м году, но в детстве Джеррард не подавал большие надежды, считаясь обычным футболистом молодёжной команды.


Теперь уже без ссылок две истории, из жизни футболистов РБ:
1) Известно, что Малафеев (отличный, между прочим, тренер) был невысокого мнения об Алейникове, даже близко не видел в нём игрока основы. Но как-то играли дубли минчан и московских торпедовцев, и на этот матч заглянул Иванов. После игры Валентин Козьмич подошёл к Малафееву и начал восхищаться: "Ах, что за чудо игрок! Бриллиант!" И лишь после этого Малафеев другими глазами посмотрел на Алейникова, в результате футбол получил одного из сильнейших игроков СССР 80-х (да и в Европе он тоже высоко котировался - сезон успешно отыграл в Ювентусе, стабильно выходил в старте, выиграл Кубок Италии и Кубок УЕФА). Это хорошо, что случайно он попался на глаза Козьмичу, а до того никто в нём таланта разглядеть не мог.
2) Был такой игрок в Минске - Лухвич. Так Хацкевич вспоминал в интервью, что в их спецклассе Лухвич был абсолютно "ниачом" - даже близко никаких футбольных задатков не имел, жуткое дерево без техники и мысли. Над ним потешались все, кому не лень. А он только упорной пахотой добился того, что превратился в игрока приличного уровня (понятно, что в Арсенале нему делать нечего, но в каком-нибудь середняке АПЛ играть вполне бы смог), тогда как куда более талантливые и перспективные не добились ничего.

Ну, и на закуску - из книги Валеря Харламова (1977 года издания) отрывок про Бориса Кулагина

Когда после демобилизации Борис Павлович принял "Крылышки", команда играла ни шатко ни валко, на медали не рассчитывала, но и высшую лигу не покидала. И вот началось обновление коллектива. Один за другим появлялись в "Крылышках" новые игроки. Что же это были за хоккеисты? Многие считали, пытаясь объяснить победу "Крылышек" на чемпионате страны, что Кулагину удалось привлечь игроков посильнее армейских. Это не так. Хоккеистов Кулагин действительно подобрал приличных, но никак не выдающихся. Не было среди них мастеров масштаба Якушева или Лутченко, Мальцева или Гусева, но чемпионами они все-таки стали. Стали благодаря настойчивости, педагогическому искусству Бориса Павловича. Он собрал игроков, от которых по тем или иным соображениям отказались другие клубы, собрал "безнадежных", "неперспективных" и нашел ключ к сердцам двух десятков хоккеистов. Сумел доказать им, что у них большое будущее, и ребята поверили в себя, поверили в свое право стать сильными, поверили, что могут играть не хуже, чем хоккеисты сборной, и сами могут попасть в сборную.


Не один, а целая команда "неперспективных" смогла стать чемпионом СССР. И это в хоккее, где конкуренция просто зашкаливала.
  • 3

#520 OFFLINE   TuneeeZ

TuneeeZ

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • 202 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 January 2013 - 08:25

все твои примеры отличаются тем, что там в 20-22 "неперспективные" уже завоевывали трофеи на высшем уровне. кроме лухвича, который собственно вообще ничего и не добился.
эти 3-5 лет разницы очень важны, так как жиру, как я уже писал, прогрессировать не будет в силу возраста.
повторяю, он неплохой в общем-то игрок, но его место или на скамейке запасных в арсенале, или в основе монпелье. или через год в аренде вест хема.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей