Сообщений в теме: 4293

[GalandeЦ]

Я думаю, Венгер располагает такой информацией 

 

И еще.

Якобы подписываем некоего Шада Форсайта, эскулап фитнес-коач. Вполне себе трансфер. Должно быть интересно. Интересно он топ?

 

//goonertalk.com/2014/06/04/arsenal-expected-to-appoint-worlds-top-fitness-coach-from-german-national-team/#ixzz33eWQ5M11

Сообщение отредактировал GalandeЦ: 04 June 2014 - 08:32

[Smile]

Я думаю, Венгер располагает такой информацией 

 

И еще.

Якобы подписываем некоего Шада Форсайта, эскулап фитнес-коач. Вполне себе трансфер. Должно быть интересно. Интересно он топ?

 

//goonertalk.com/2014/06/04/arsenal-expected-to-appoint-worlds-top-fitness-coach-from-german-national-team/#ixzz33eWQ5M11

Судя по тому, что отказал Баварии и манкам, то да. 

Может Диаби сезон отыграет? 

И в феврале-марте меньше травм будет.

[Defender]

если иногда читать все, что пишет собеседник, можно увидеть, что в качестве не совсем опорника у нас предполагается Артета, а уж Артета/Алонсо вполне себе сравнимо. По крайней мере, по сути.

Все я отлично вижу. Только вы сравниваете Артету, которого опорником сделал Венгер, с Алонсо, который еще в Ливерпуле много лет назад играл в опорной зоне. И тут вдруг Алонсо стал "совсем неопорником" (а не "не совсем опорником", как ты пишешь). "Круто, конечно. Если Алонсо "совсем неопорник", то я уж не знаю, кого совсем опорниками считать.

Что такое "мощный современный опорник"?

Бывает читаю, мол "нам нужен здоровенный негрила опорник весом в 120 кг", Это типо Ваньямы чтоль? Не будет такого в Арсенале при Венгере, могу спорить. 

Некоторое время назад, мне достаточно сильно нравился Ларс из Бендеров, но понаблюдал... топорненький жи. Точность паса *упс*, зато с оборонными скилами получше вроде как. Сиииильно удивлюсь, если такой чел у нас появится. Скорее поверю в Шнейдерлина, он недурно пасует и ваще.

Мартинес, Матич, Свен Бендер (за Ларсом меньше слежу) - это некоторые образцы современных мощных опорников, которые и физически развиты, и в развитии атаки могут участие принять.

Когда в атаке у нас будет всё "супергуд" , оборонцы как раз разгрузятся . Конечно это не отменяет необходимости в приобретении качественного ОПЗ , но посмотрите как играл Ливер этот сезон . При чем оборона то у них похуже нашей будет . Счастье надо искать в атаке .

Да в том и суть, что игра в обороне их подвела. Им тоже нужно решать определенные вопросы по игре в обороне. Какой смысл забивать по 6, а потом получать по несколько голов от аутсайдеров и упускать чемпионство. И в итоге всего 5 очков разницы, хотя разница по показателю забито-пропущено между нами огромная (24 пункта). Играли бы они в ЛЧ и в кубках побольше, то не факт, что вообще бы опередили нас

1. Полагаю, стоит определиться в терминах. Я так понимаю, под "мощный опорник" подразумевают обычно игрок оборонительного плана "здоровый негр 120кг a la Ваньяма", так?

Не так. Выше уже написал. Есть же ребята вроде Матюиди, которые ниже 180, но мощные и способные помочь в атаке.

Tyr, когда это Стивен Джеррард вдруг стал по мощи вровень с Артетой?

Ну реально, смешно же называть "не мощным" Джеррарда и ставить его в одну категорию с Артетой. Еще вдруг Алонсо и Стивен стали некрупными. Это вообще с чего?

Джеррард - 183 см и более 80 кг.

Алонсо - 183 см и 77-80 кг.

Артета - 176 см и 64-69 кг (и это не тот случай, когда игрок маленький, но мощный, как Макелеле в свое время)

И Алонсо, и Стивен мощнее Артеты.

2. По этому пункту я склонен считать, что влетели мы потому что слишком медленно играли. Против активного прессинга первое лекарство - быстрый пас. У нас пока все желающие свои три касания сделают, грамотный соперник три раза успеет перестроиться и отправить двоих на отбор. И никакой "мощный опорник" тут не поможет - обрез и развлекуха для стерлингов.

И кто-кто, а Сеск этот вопрос решить может.

А провалы в опорной зоне, нехватку мощности при единоборствах с разными Туре и т.п. тоже Сеск на себя возьмет?

 

С Артетой в опорной зоне Арсеналу ничего не светит в матчах топ-уровня. И Сеск рядом Артете не поможет.

 

хускоред сомнений не вызывает?

*facepalm*

Whoscored - шняга, которая высчитывает средний показатель и не обращает внимания на уровень соперников и другие факторы.

Я сужу по играм, где Артета проваливает опорную зону. Цифры не делают из него игрока топ-уровня, если в ключевых играх он полностью проваливается. При всем к нему уважении.

 

И да, сами за меня придумали, что мощный опорник - это "негрила" и давай повторять. Забавно, конечно.

Сообщение отредактировал Defender: 04 June 2014 - 09:15

[Vendetta]

Согласен с тем, что фраза "опорником - это обязательно чорный громила за 1,90см" является неким стереотипом, в том числе и для меня. Однако и она имеет свои основания. Как уже привел в пример Dеfеndеr, очень трудно представить, что бы опорник телосложения Артеты выигрывал силовую борьбу, и, собственно, сам центр поля у Туре. Ведь даже играя в быстрый пас, мы не сможем избежать силовой борьбы. Особенно это видно с командами вроде Челси, которые постоянно прессингуют и навязывают эту самую борьбу.

Статистические показатели Артеты... Да, он совершает много отборов, но у опорника есть и другие важные задачи. Это зональная защита, с чем, на мой взгляд, Артета не справляется. Также показательная для меня следующая статистика: Артету обыгрывают в три(!) раза чаще Фламини, и это при том, что последний не является топ-игроком. Про пользу более высокого игрока в составе и писать нет необходимости.

[GalandeЦ]

И да, сами за меня придумали, что мощный опорник - это "негрила" и давай повторять. Забавно, конечно.

начну с конца, за тебя не придумывали. Реплика о негриле ваще с тобой не была связана. Давай правильно друг друга понимать.

 

Насчет Ларса Бендера я тебе скажу так, херовый он помощник в атаке, точность пасов 70% это пи3дец для игрока центра поля.

 

Хускоред не шняга, если не смотреть только на их рейтинг. Цифры там есть вполне конкретные. 

[Паша]

вот это интересный трансфер намечается

тренер по физподготовке сборной Германии

 

имхо, куда важнее может стать, чем покупка Сеска

Сообщение отредактировал Паша: 04 June 2014 - 10:38

[WINNER]

Tyr извени,хотел нажать плюс. Верно подметил насчет играть лицом а не спиной

[GalandeЦ]

вот это интересный трансфер намечается

тренер по физподготовке сборной Германии

 

имхо, куда важнее может стать, чем покупка Сеска

 

 

И еще.

Якобы подписываем некоего Шада Форсайта, эскулап фитнес-коач. Вполне себе трансфер. Должно быть интересно. Интересно он топ?

 

//goonertalk.com/2014/06/04/arsenal-expected-to-appoint-worlds-top-fitness-coach-from-german-national-team/#ixzz33eWQ5M11

 

[Паша]

нет времени вдумчиво читать всю переписку прибег домой только, что нашел, то перевел..сюда бросил, потому что местные лентяи по какой-то неведомой причине на сайт не ходят, зато тусят на фапле, футбол.уа и спортс.ру

[Арсений]

Господа, о чем Вы?(

 

Ну ясно же было видно по матчам с топами, что центр поля был не просто проигран, а проигран ПОЛНОСТЬЮ!!!

 

Не надо кивать на "хавиньест" и прочих недопырышей в центре у других команд. Мы играем в АПЛ здесь вообще желательно быть физически мощным игроком, а если ты центрхав то уже не желательно, а необходимо.

[Жека!]

Идем сравнивать защитные статсы в среднем за игру
"Мощные опорники"
Матич - 3.1 отбора, 1.8 перехватов, 2.9 выноса
Фернандиньо - 3.1 отбора, 1.9 перехватов, 1.3 выноса
Рамирес - 3.1 отбора, 0.9 перехватов, 1.2 выноса
"Немощные опорники"
Алонсо - 2.5 отбора, 1.7 перехватов, 1.3 выноса
Артета - 3.4 отбора, 2.0 перехватов, 1.7 выноса
Джеррард - 2.9 отбора, 1.4 перехватов, 2.7 выноса
Внезапно, некрупные парни, которым пасовать куда сподручней чем в подкатах стелиться, в общем-то неплохо справляются. Если с кем еще сравнить надо, давай сравним.

А нету статистики по выигранным верховым единоборствам? Очень нада)

"Я сужу по играм, где Артета проваливает опорную зону"

было бы интересно узнать какие матчи.
а ещё интересней, если бы аргументы приводились рассматривая игру центра опорник+бокс

Вот лично я такие матчи сходу не назову, память уже не та. Но точно помню моменты, когда Артету бесстыдно оттирали от мяча и уходили от него. Ему даже приходилось фолить вдогонку.
Еще скажу свое имхо: Артета, зная невыдающиеся свои физ. данные, часто излишне спешит расстаться с мячом, и идя по пути наименьшего сопротивления, отдает передачи ближнему и зачастую это кто-то из защитников. Пас назад - Артетостайл. За что мы часто его ругаем. Например, Саша Сонг не боялся где-то укрыть мяч, пойти в обводку, сделать рискованный, но обостряющий пас вперед. Да, он и привозил так иногда, но это скорее от несколько корявенькой техники, так что он все же не эталон опорника для меня.
В общем, в опорку хотел бы Сеска с ростом от 185см и весом (мышцами) свыше 85 кг. Такие есть? )

Сообщение отредактировал olegkorben: 04 June 2014 - 15:13

[Арсений]

Только, что увидел статистику Сеска в Барсе:

 

150 матчей, 42 гола, 47 голевых передач. При этом далеко не всегда он начинал в старте.

 

И в правду куда нам брать Сеска . Не выдержит конкуренцию с Джеком, Касорлой, Подольски и другими)

[tos1223]

вот это интересный трансфер намечается
тренер по физподготовке сборной Германии
 
имхо, куда важнее может стать, чем покупка Сеска

лучший трансфер за последние годы в моем рейтинге

[Ilya161]

Читал сегодня, что Гвардиола хочет расстаться с Швайнштайгером, т.к. он играет очень медленно и не подходит для его команды

 

 

насчет Уилшера и Фабрегаса я свое мнение не поменяю )