Сообщений в теме: 11080

[FerreS]

ага, просто что-то он хочет мало

[SEN]

Чувствуете силу? Стоит только захотеть...

скорее слабость
Мы не можем составить конкуренции большим клубам по трансферам. Допустим ща Рибери хотят Челси, МЮ, Барса - думаешь дядя Сеня не хочет этого француза? Просто шансов у Арсенала договориться с рук-ом Баварии ноль целых ноль десятых.

Да ёпт, что тут говорить, если мы без конкуренции на Аршавина, чудом подписали его в последний момент.

[STINGER]

C Рибери не все так просто. Када его брала Бавария, все прекрасно знали, на что он способен. Но чет особой активности ни от Реала, ни от МЮ, ни от нас не наблюдалось. А щас естесно Венгер и не подумает его брать. И манки бы не подумали, если не сумасшедшие бабки за Роналду.

[Тимоха]

Венгер захотел Аршавина, и спустя полгода он оказался у нас :-)

Херня, что этот трансфер книгой рекордов Гиннеса попахивает по продолжительности обсуждения сделки в окне

[cesc123]

Что значит надоело? Что значит в одиночку? С серьезными соперниками тот же Фламини никогда в одиночку не отрабатывал в обороне. Невозможно это.

про надоело в последних матчах разве Сеск отрабатывал сзади??? Я просто в шоке был, когда Насри опорника играл. А после того матча Сеск стал под нападающим играть... Фламини нет, но я про него говорил??? Макелеле мог, Виера мог, Сенна смог на Евро. Томас мне напоминает мне Барри, которого тоже нельзя считать чистым опорником, они скорее центральные полузащитники с оборонительными функциями. То же самое как Тимощук - опорник, Семак - типа как опорник

[sunbeam]

Лучше всего, имхо, было сочетание Виейра-Жилберто.

что лишний раз доказывает:
1. Патрик никогда не был разрушителем в чистом виде. он был (ЕСТЬ) цпз.
2. разделение на опорник и цпз - весьма условно.

а вообще +1. и спасибо за внятное объяснение сабжа. а то многие начитались газет и устраивают : "это опорник, это - НЕ опорник".

Сообщение отредактировал sunbeam: 17 June 2009 - 19:15

[SEN]

Про опорников веселый спор затеяли)))))) Только не понятно, как может по схеме 4-4-2, обороняться только один из полузащитников? Хорошая команда всегда обороняется и атакует вместе. И ни когда не будет такого, что бы Сеск не отрабатывал в обороне. Да ёмаё даже напады иногда отрабатывают в защите. Другое дело, при наличии высококлассного цепкого опорника, наша полузащита будет выглядеть значительно сильнее, но не потому что Сеску можно будет меньше отрабатывать в обороне

FoLL, что в твоем понимании конкуренция?
Скажем при сумме которую предложил Реал, конкуренцию составить было сложно. А вот если бы его продавали за 15мф, как Андрея, думаю реальных желающих набралось бы десяток (а мот и больше)...

Вобщем не эта суть важна. Важно то, что сливки на трансферном окне Арсенал не получит. А добротного игрока пригласить в клуб мы всегда могли Говорить что мы можем подписать Вилью, Рибери, Яя Туре, Хаби Алонсо - не больше чем мечты. А в реальности нужно обсуждать возможные переходы игроков типа Вермалена. )))

[Maverick]

Довольно печально, что переходим от 4-4-2 к 4-5-1...Раньше когда был мощный кулак в центре (Вийера-Жлиберто) играли через фланги, с инсайдами Бобби и Фредом. Сейчас инсайдов тоже хватает, но центр без мускулов. И во всем виноват Сеск
Хотелось бы, чтобы вернулись к 4-4-2, тк как только перестали использовать ту тактику так и трофеев не стало. Имеет смысл продать Сеска и купить 2х игроков центра, как было сделано в 97м (Пети и Вийера).

Но от черновой работы Сеск не будет полностью освобожден - он умеет это делать. Также он умеет действовать из глубины, разворачивая быстрые контратаки. Поэтому нет смысла вытягивать его вперед

Умеет-то умеет, но делает это не так хорошо, от этого и провалы в центре. Нужен здоровый мощный негр Типа Вийеры.
Мб Патрик и не был оч чистым в отборне, но он обладал огромной мощью, которой у Сеска нету.

Сообщение отредактировал Maverick: 17 June 2009 - 13:22

[sergei910]

А вообще, не исключено, что мы окончательно перейдем на 4-5-1 (4-3-3, кому как больше нравится). В центре будут Насри(Росицки) и Сеск, под ними опорный. Впереди инсайды в виде Аршавина и Уолкотта. Схему можно варьировать по обстоятельствам. Вплоть до перехода на 4-4-2 в играх со слабыми командами, которые играют с 10-ю защитниками, или когда нужно отыгрываться. В общем, будем поглядеть. Но от черновой работы Сеск не будет полностью освобожден - он умеет это делать. Также он умеет действовать из глубины, разворачивая быстрые контратаки. Поэтому нет смысла вытягивать его вперед, там от него меньше пользы.

Мне нравится............. Сонг опорным.....Денилс на замене, Диаби качается.......
этого........типа слепо верю в них.........

Сообщение отредактировал sergei910: 17 June 2009 - 13:27

[Arsenaloman]

Довольно печально, что переходим от 4-4-2 к 4-5-1...Раньше когда был мощный кулак в центре (Вийера-Жлиберто) играли через фланги, с инсайдами Бобби и Фредом. Сейчас инсайдов тоже хватает, но центр без мускулов. И во всем виноват Сеск
Хотелось бы, чтобы вернулись к 4-4-2, тк как только перестали использовать ту тактику так и трофеев не стало. Имеет смысл продать Сеска и купить 2х игроков центра, как было сделано в 97м (Пети и Вийера).

Была у меня такая мысля, но потом я сообразил, что нету сейчас таких игроков... Я имею ввиду такого уровня и что бы к нам перешли... Да и Сеска ох как жалко отдавать...

[Maverick]

Была у меня такая мысля, но потом я сообразил, что нету сейчас таких игроков... Я имею ввиду такого уровня и что бы к нам перешли... Да и Сеска ох как жалко отдавать...

Есть-есть Тот же Яя...Махаем яЯ на Сеска с доплатой нам. И покупаем игрока центра поля. Например Алонсо, денег хватит сто пудово. И будет центре не хуже чем Вийера-Пети, например.
А что Сеска жалко - ниче страшного. Он мечтает же о путе и пепе, так что и ему хорошо будет и центр поля у нас станет мощнее.

[cesc123]

2FoLL
то что ты говоришь, это все правильно, в одиночку в футбол не играют. Но понимаешь есть игроки физикой, чтением игры, агрессивностью, могут СЕРЬЕЗНО облегчить игру своим коллегам. У Сенны это получилось, Хави пришлось выполнять минимум черновой работы, Макелеле блистал не в сборной а в Реале.
2Sunbeam
про Виейра согласен, да неточно выразился. Но если есть определение опорник, то его не просто так дают, верно? И разница между центральным полузащитником и опорником по мне так велика. ИМХО ЦПЗ это Лэмпэрд, Джерард, Хави, Сеск и тп. Они конструтообразующие игроки, скелет команды. А опорник это игрок прежде всего оборонительного плана, он проводит непосредственный отбор, страхует крайних защитников. И то насколько он способен освободить центральных полузащитников, от этих же задач и хар-т его как настоящего, так сказать. Просто футбол становится более универсальным и поэтому ЦПЗ чаще выполняют ф-ции опорника. И ИМХО Томас, Бари и Алонсо это скорее ЦПЗ умеющие хорошо мяч отбирать, чем опорники, умеющие хорошо отдавать пас. А нам скорее нужен второй. Ну или хоть какой-то...
ЗЫ сорри за оффтоп
ЗЫЗЫ это мое личное мнение я его никому не навязываю, поэтому высказывания "типа многие" и все такое не совсем уместны

Сообщение отредактировал cesc123: 17 June 2009 - 15:11

[Slider]

Вермаелен ? От счастья перехода в Арсенал подписал контракт с МС ?... ( Или где он вообще? ))