Сообщений в теме: 11053

[TimofeevV]

Не услышал фразы, что "мы будем чемпионами, всех нагнем, всех порвем, всем навтыкаем". Услышал только: "Мы находимся в числе команд, которые претендуют на чемпионский титул [...] вся борьба впереди".

В котором слове он солгал или преувеличил, Тимофеев?

Про Мавринью вот не нужно. Он, случалось, такоооооое нёс после своих поражений!..

Я не знаю как тебе объяснить. Венгер не "солгал и не преувеличил", Он просто не чувствует коллектив и не умеет управлять эмоциями, целями, мотивацией своих игроков.
К слову, твоя фраза: "мы будем чемпионами, всех нагнем, всех порвем, всем навтыкаем" была бы намного более актуальна, чем сказанное Венгером. Я извиняюсь, конечно, но это просто азы управления коллективом.

[Tanzwut]

Ты не тренировал 1000 матчей (с)

[TimofeevV]

Не нам здесь учить Сеню азам управления.
А что он должен был сказать?
"Да, мы по уши в говне, я полностью убит, моя команда деморализована, повсюду только тлен и прах, нас ждет нисхождение по спирали в самую пучину адЪа!" - сказал Венгер, размазывая сопли по своему морщинистому лицу цвета мокрого асфальта, и начал тихо рыдать.
Такая картинка должна быть?

Слушай, а ты чаем не маркетолог/начинающий писатель? Очень красочно получилось, - текст у тебя ожил)))
Варианты я же перечислил выше, ты глаза подними.

[gregorysim]

С какого бодуна ты написал  про Венгера: "Он не умеет управлять эмоциями, целями, мотивацией своих игроков"  и не знает "азов управления коллективом".

Венгера очень даже есть за что критиковать, но ты пишешь про человека, который больше 20 лет в целом успешно (титулы перечислять не буду) управляет большим и очень сложным коллективом, состоящим из полуобразованных миллионеров.

Даже в конце неудачного последнего сезона Арсенал выиграл  9 матчей из 10, а потом в игре с Челси взял суперкубок. Не умея управлять коллективом добиться таких результатов невозможно.

 

Венгер далеко не святой, но когда читаешь о нем такую чушь, просто просто поражаешься простоте (чтоб не сказать больше) и невежеству ее автора.

[TimofeevV]

С какого бодуна ты написал про Венгера: "Он не умеет управлять эмоциями, целями, мотивацией своих игроков" и не знает "азов управления коллективом".
Венгера очень даже есть за что критиковать, но ты пишешь про человека, который больше 20 лет в целом успешно (титулы перечислять не буду) управляет большим и очень сложным коллективом, состоящим из полуобразованных миллионеров.
Даже в конце неудачного последнего сезона Арсенал выиграл 9 матчей из 10, а потом в игре с Челси взял суперкубок. Не умея управлять коллективом добиться таких результатов невозможно.

Венгер далеко не святой, но когда читаешь о нем такую чушь, просто просто поражаешься простоте (чтоб не сказать больше) и невежеству ее автора.

1. Это моё мнение, твоё отличное. Всё просто))
2. У нас разные критерии успешности тренера и разное понимание результата. Для тебя 9 побед из 10 на флажке, доказывает, что Венгер умеет грамотно управлять нашей командой и достигать с ней результата. Добро, вопросов больше нет))
3. Посоветую: не трать своё время на общение с невежественными людьми. Я, вот, стараюсь с тобой не общаться.

[gregorysim]

1. Это моё мнение, твоё отличное. Всё просто))
2. У нас разные критерии успешности тренера и разное понимание результата. Для тебя 9 побед из 10 на флажке, доказывает, что Венгер умеет грамотно управлять нашей командой и достигать с ней результата. Добро, вопросов больше нет))
3. Посоветую: не трать своё время на общение с невежественными людьми. Я, вот, стараюсь с тобой не общаться.

Молодец, хорошо УМЕЕШЬ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ: сначала ты писал, что Венгер НЕ ЗНАЕТ АЗОВ управления коллективом (т.е. вообще безграмотен как тренер), а сейчас ты пишешь, что он не умеет грамотно управлять коллективом и достигать с ним результата.

 

Разница между нашими мнениями проста - мое мнение совпадает с мнением не только хозяев Арсенала (Кренке прагматичный бизнесмен, который не будет платить  неумехе большие деньги), но и большинства футбольных специалистов - Фергюссон, Клопп, Почеттино, Гвардиола, Анчелотти и т.д., а твое подкреплено только чванством и невежеством.

 

Общаться с тобой - себя унижать. Поэтому отвечать больше не буду.

ЗЫ. Еще раз говорю - я не обольщаюсь и имею большие претензии к Венгеру.

Сообщение отредактировал gregorysim: 11 September 2017 - 16:28

[GalandeЦ]

Т.е. ему прогресс виден. Даже за 15 сезонов? Ну ок, подождем еще

Он назвал его человеком года, а не тренером года. Что бы это ни значило.

[kanodziqoro]

Ну да, деньги зарабатывать для полуграмотных акционеров, а также усатого хозяина старик умеет.
Не забывая требовать от фанов вселенской любви.
Т.е вы будете любить и приносить деньги, а усатый и борда, включая меня будем их загребать.
При этом превращаясь в посмешище в футбольном мире.

[Ray]

А ты сколько? Но Мауринью костерить тебе это не мешает.

Да и по этой логике раз нельзя критиковать, то и нельзя и хвалить. С таким внушительным апломбом.

Закрываем форум

[valiker]

Ну вообще, Смуджер в своих влажных мечтах, приведет любую команду к победам, только дайте ему 200+ млн в год на трансферы. 

[testament]

При этом  больше двадцатки на успех  "такого специалиста, как Арсен Венгер"  не поставит

[TimofeevV]

Тимофеев!
Решить этот спор можно одним простым вопросом. Вот скажи, мил человек, сколько команд высшего (да и хотя бы низжего!) уровня ты привел к большим победам, используя свои "азы управления", что позволяет тебе сейчас с таким вот внушительным апломбом и едва скрываемым критическим высокомерием отзываться о работе такого специалиста, как Арсен Венгер?

Жду твоего развернутого ответа, по крайней мере НАДЕЮСЬ, что он таки последует.

Честно говоря у меня устойчивое желание спросить сколько тебе лет. 20-ка есть?))
Отвечаю на твой вопрос: ни одну из команд как высшего, так "и хотя бы" (с) низшего дивизионов я не приводил к большим победам. Знаешь почему? Я ни.уя не тренер.
Когда ты приходишь в ресторан и тебе приносят еду, ты же можешь её оценить (свежая; вкусная; соответствует твоему заказу или нет; адекватна ли цена; получил ли ты в целом то, что хотел и т.д.), верно? И тебе не нужно специальное проф.образование или хотя бы поварские курсы. Представь, что ты предъявил заведению, что еда *упс*, а тебе в ответ:
"а ты вообще повар, чтобы оценивать мою работу?!" Здесь прямая аналогия.
Я повторюсь, что считаю, что Венгер не управляет командой и, что в отличии от всех наших конкурентов за топ4 у нас нет единства в раздевалке, нет команды, нет банды, которая за тренера и пушку на груди готова рвать и метать соперников. Виноват в этом Венгер. И подобные интервью и то, что на них из года в год он твердит одно и то же не добиваясь результата - косвенное тому подтверждение.

[Морж]

У кого-то явно налицо "сперва добейся" в терминальной стадии...

[Mr.brrr]

Тимофеев

 

Говорить шеф-повару, что он ничерта не умеет готовить, когда среди своих коллег он признается одним из лучших, и на его ресторане висят мишленовские звезды - признак дурного вкуса. Допускать, что Мивина (Ролтон, или что-то там ещё) в твоем исполнении вкуснее его спагетти - шарлатанство и придирки.

У тебя всегда есть выбор - не ходить в этот ресторан. Есть рестораны большей популярности с большими ценами. Поверь, когда у его хозяина 1000 благодраностей в книге, он не будет его менять из-за 10 жалоб на степень прожарки стейка. Или каждый раз подбрасывать волос в блюда не такая уж утомительная затея, т.к. носит некий вкус азарта и восторга, сравнимого с тем, который испытывался будучи ребенком, при игре в прядки, с учетом отсутствия факта рассекречивания твоего коронного места?

Здесь прямая аналогия.

Мишленовские звезды как приходят, так и уходят. Их нужно подтверждать качеством, постоянно держать марку,обновлять меню, какие то новаторские идеи и тд, если этого не будет, стабильно раз в год будешь их терять, в течении трех лет, если у тебя их было максимальное количество, далее ресторан/шеф повар будет еще востребован, но с годами будет терять своих клиентов,имя и тд. У Венгера/Арсенала похожая ситуация.