Перейти к содержимому


Курилка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35808

#11961 Гость_SitG2011_*

Гость_SitG2011_*
  • Гость

Отправлено 17 January 2015 - 07:14

ты имела ввиду "принимаешь"?
 
С одной стороны, газета французская, издается во Франции, а не в Саудовской Аравии, поэтому мусульмане не могут диктовать им, что им публиковать, а что нет. Если им не нравится, могут отправляться в какую-нибудь другую страну.
С другой стороны, можно было проявить немного такта и не публиковать эти карикатуры, тем более люди знали, что во Франции много мусульман.
 
не знаю, м.б. их бесит обилие черных и арабов в их стране, поэтому таким образом они решили их поддеть.
 
 
не считаю, что если в стране есть свобода слова, можно публиковать, говорить и писать все, что хочешь. Должна быть цензура, в первую очередь самоцензура.


Да, имела в виду " принимаешь"
А по-моему неважно, где издается газета. Важно то, что нельзя оскорблять веру миллионов людей.
Для меня Шарли - аналог Пусси Райот. Люди осознанно шли на провокацию , чтобы повысить себе рейтинги.
Для них свобода слова и самовыражение - это хамство и наплевательское отношение к чувствам других людей.
Жалко и тех, и других. Но они знали, что провоцируют.
А эта игра в антиисламство , в которую играют некоторые страны, чтобы оправдать войну и насилие в мусульманских странах, поражает своим лицемерием. Видимо, жизни 12 французов дороже жизней тысяч сирийцев, иракцев, ливийцев и т.д
  • -2

#11962 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 17 January 2015 - 07:30

вот не знаю как насчет остального, а по части бескомпромисной и беспощадной борьбы за светлое прошлое (особенно в интернентах) наш народ фору все остальным даст ояебу.

который год думаю, откуда такая страсть и все никак не пойму XD


  • 1

#11963 OFFLINE   tem87

tem87

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4863 сообщений
  • Откуда:KZ

Отправлено 17 January 2015 - 07:53

Не наивничайте тут.
Коррупция она сучка везде есть, это бич не только наших с вашими краёв.
А совок был страной высоких достижений, в отличие от сегодняшнего постсовка.
  • 0

#11964 OFFLINE   Tanzwut

Tanzwut

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 9987 сообщений
  • Откуда:Ростов

Отправлено 17 January 2015 - 08:50

Не наивничайте тут.
Коррупция она сучка везде есть, это бич не только наших с вашими краёв.


у нас она сегодня приняла безысходные масштабы. методов борьбы нет. При совке это нутро как то сдерживалось еще.
  • 2
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.

#11965 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 17 January 2015 - 09:08

Ну чью ты сторону принижаешь в парижской трагедии?

есть две стороны в этой ситуации карикатуристы и убийцы
и принимать сторону убийц - WTF? :excl:



То что сейчас в цене - жильё , медицина , учёба , в СССР было бесплатным .

ничего никогда и нигде не было и не будет бесплатным

даже ебаные сапоги в совковой армии нельзя считать бесплатными

за талон ты должен что-то сделать, за стог сена нужно было отрабатывать трудодни на колхозной прополке


зы есть халява, когда человек получает "что-нибудь" в ответ на "*ничего* не сделал" но она скорее исключение, и такое исключение есть везде

Сообщение отредактировал olegkorben: 18 January 2015 - 11:19

  • 2

#11966 OFFLINE   Defender

Defender

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 2315 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 17 January 2015 - 09:23

Существовала такая французская журналистика сотни веков. Писала на самые разные темы. За словом в карман не лезла. И тут приехали арабы и начали диктовать свои законы. Так это не работает.
Не, эти карикатуры вульгарные. Слишком толсто, как по мне. Но убивать за это людей - зверство.

Сообщение отредактировал Defender: 17 January 2015 - 09:24

  • 3
Arsenal D.N.A.

#11967 OFFLINE   Tanzwut

Tanzwut

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 9987 сообщений
  • Откуда:Ростов

Отправлено 17 January 2015 - 09:49

есть две стороны в этой ситуации карикатуристы и убийцы
и принимать сторону убийц - WTF? :excl:


если совать голову в пасть крокодилу раз за разом, можно ли винить его в убийстве?

толпа безумных фанатиков могла взять штурмом посольство Франции где нибудь в Пакистане или Иране и наказать невиновных людей за чужую дерзкую глупость. Так по крайней мере пострадали провокаторы .

надо знать меру и иметь чувство самосохранения
  • 0
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.

#11968 OFFLINE   stepanych

stepanych

    телекомментатор

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3732 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 17 January 2015 - 09:55

мне интересно, чем все это закончится.

 

Предположу, что на следующих выборах во Франции победят националисты.


  • 0

#11969 OFFLINE   Tanzwut

Tanzwut

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 9987 сообщений
  • Откуда:Ростов

Отправлено 17 January 2015 - 10:03

мне интересно, чем все это закончится.
 
Предположу, что на следующих выборах во Франции победят националисты.

во Франции они уже ничего не исправят бескровно . вот если бы лет 10 назад
  • 0
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.

#11970 OFFLINE   Арсений

Арсений

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1360 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 17 January 2015 - 10:20

собственно, потомками англичан, дальние родственники которых уже рассекали по подземке.

я не силен в истории америки, но почему-то мне кажется что промышленная революция там проходила примерно в те же временные рамки, что и в европе. В россии же в это время 80% граждан готовили пироги из говна и земли.

 

Ага точно :) .

Вот только один моментик есть, связанный с деятельностью англичан (и других европейцев) и русских в своих скажем так колониях:

 

Европейцы - тупо выкачивали все что можно из своих колоний, ловили "крокодилов на негров", осуществили геноцид индейцев и другие "мелкие шалости". И во многих этих колониях до сих пор едят пироги с говном, ну или вообще не едят ничего...

 

Русские - в своих "колониях" не могу сказать что были святые, но геноцида не было ФАКТ, просвещение было ФАКТ, развитие промышленности и т.д. было ФАКТ, русские записывали и изучали историю народов вошедших в состав империи, в частности казахов ФАКТ.

 

Это я к тому, что эвропейцы конечно очень развитые и тогда и сейчас, просвещенные, толерантные но какой ценой и за чей счет?  

 

И еще те самые русские и другие народы России (СССР), которые там пироги с говном готовили и т.д. в свое время освободили эту самую развитую, самую продвинутую, самую толерантную и охуительную эвропу от фашистской Германии, тогда как эвропа с готовностью ВСТАЛА РАКОМ перед Адольфиком.   

 

 

А хуителям Советского союза, я скажу так:

1. Я житель Казахстана потомок переселенцев из России (переехавших еще в царские времена). Во мне течет польская, украинская и русская кровь. Но сам я ощущаю себя русским.

2. Мои предки были зажиточными людьми, которых тогда называли "кулаки" и их естественно раскулачили. Мое мнение, что Советский союз это было зло и в первую очередь для русского народа, НО распад Советского союза это было ЗЛО в тысячу раз большее по следующим причинам:

 

Вы уважаемые жители Минсков, Киевов, Кривых рогов и теплых Брисбенов забываете одно, сидя сидя своими жопами в относительно спокойных регионах бывшего СССР (ну и Брисбена) забываете о судьбах миллионов и миллионов человек которых распад СССР за стал в "чуть менее" спокойных местах, таких как: Средняя Азия, Кавказ, Молдавия, дальние регионы России которым вместо дефицита жрачки и джинс, гонений на писателей и прочих проблем (которые действительно были) достались: куча войн, сотни тысяч (если не миллионы) погибших и беженцев, нищета и другие проблемы каких в советском союзе образца 1955-1985 не существовало.          

 

А теперь спросите себя, хотели бы Вы распада СССР находись Вы не Минске, Киеве, Кривом роге, а скажем на Кавказе где Вас и всех Ваших близких могли убить только за то, что вы молокане, борщи, русаки (поверьте всем было *все равно* русские вы, украинцы вы или белорусы)?

 

 

 

Касательно перспектив в постсоветском пространстве для простого человека расскажу про ситуацию у нас (в Казахстане). Обычный человек может достигнуть неплохого уровня жизни только если будет рвать жилы и работать, работать, работать либо упорно воровать, большего без Саке, Баке, Маке (блатных родственников) достичь практически нереально, при этом в СССР человек из самой простой семьи мог достигнуть очень много, живой пример наш президент Назарбаев, стал руководителем Республики (еще при СССР) при этом начинал путь обычным работником на заводе. И таких примеров куча, люди не имея влиятельных родственников и больших денег реализовывали себя в разных сферах. 


  • 3
РУССКИЕ НЕ СДАЮТСЯ !!!

#11971 OFFLINE   kfc

kfc

    football nut

  • Админ
  • PipPipPipPipPip
  • 1434 сообщений
  • Откуда:Brisbane, Australia

Отправлено 17 January 2015 - 11:07

Непонятно, как развал союза способствовал появлению этих проблем, о которых ты говоришь. значит проблема-то была и при союзе, и, может, раньше.

Как по-твоему развал СССР катализировал это?


  • 1

#11972 OFFLINE   Sanych

Sanych

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 608 сообщений
  • Откуда:Киев

Отправлено 17 January 2015 - 11:13

А если включить причинно-следственную связь, то получается без Союза этих этнических проблем не было?


  • 0

#11973 OFFLINE   ilyaMS

ilyaMS

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 9415 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 17 January 2015 - 11:28

Непонятно, как развал союза способствовал появлению этих проблем, о которых ты говоришь. значит проблема-то была и при союзе, и, может, раньше.

Как по-твоему развал СССР катализировал это?

Очевидно, что катализировал. Проблемы были, но при совке их нормально решали и был некий баланс, равновесие.

Спроси у любого, кто служил при сср в армии, как они там уживались. Больше чем уверен, что ответ будет - нормально. Простой пример: чечены и дагестанцы считали за оскорбление, когда их заставляли мыть полы. Поэтому любой нормальный старшина это знал, и на эти работы ставил лиц других национальностей. А чеченам и дагестанцам давали другую работу. В итоге все нормально уживались, вместе служили и курили план, который казахам прятали в посылках из дому. И так далее.

 

Единственное серьёзное ЧП с этническим подтекстом (во всяком случае, мне известное) в период до 85-го года, это взрыв армянскими националистами метро в МСК. И то для всех это было таким шоком, что яипал. Особенно, когда исполнителей выловили и узнали что это свои советские граждане, а не засланные агенты. А теперь посчитай кол-во террактов, взрывов, войн и прочего говна на почве межнациональных конфликтов с 1985 года. По моему арифметика выходит настолько простая, что

 

Очевидно, что катализировал.

 

 

 

Так что я, например, не со всем сказанным Арсением могу согласиться, но в этом плане он прав стопудово.


Сообщение отредактировал ilyaMS: 17 January 2015 - 11:29

  • 0

#11974 OFFLINE   Arsenaloman

Arsenaloman

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3445 сообщений
  • Откуда:Украина, Хмельницкий

Отправлено 17 January 2015 - 11:45

Русские - в своих "колониях" не могу сказать что были святые, но геноцида не было ФАКТ

В Украине при СССР было 3 геноцида! В 1932-1933 погибло/было убито от 4 - до 8 миллионов украинцев.


Сообщение отредактировал Arsenaloman: 17 January 2015 - 11:46

  • 2

Keep Calm, I'm a Gooner.


#11975 OFFLINE   Tanzwut

Tanzwut

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 9987 сообщений
  • Откуда:Ростов

Отправлено 17 January 2015 - 11:57

В Украине при СССР было 3 геноцида! В 1932-1933 погибло/было убито от 4 - до 8 миллионов украинцев.

О Боже ! это в новых учебниках пишут теперь ? оккупация Украины и геноцид . буахаха

тут почти у каждого жили предки на Украине в 30х, не надо писать чушь.

Сообщение отредактировал Tanzwut: 17 January 2015 - 12:04

  • -1
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.

#11976 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 17 January 2015 - 12:10

славно что о совке мечтают и ностальгируют больше жители РФ

 

и прекрасно что ни прибалты, ни беларусы, ни украинцы в большинстве своем этого не хотят) от вашей "федерации" пыталась сбежать Чечня, не вышло, пытается сбежать Украина (хз что выйдет), но я убежден как только вы ослабнете сбежим и мы :)

ибо насильно мил не будешь


  • 5

#11977 OFFLINE   Ray

Ray

    Romford Pele

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7212 сообщений
  • Откуда:Менск

Отправлено 17 January 2015 - 12:15

Артем, в том то и дело, что не чушь. Ты просто сядь как-нибудь со стаканчиком вискаря, и постарайся взглянуть на проблему шире. Абстрагируясь от личного отношения к комунякам и т.п. Почитай про то, какой ценой Петром строился Питер, или, например, чего стране стоила опричнина вани грозного. Это к "Никакой император по своей беспощадности и свирепости не исравнится с тем же Сталином". "неугодные лучшие умы в империях всегда были при дворце" на кавказе. Потом в Сибири (да, эту фишку придумал не Сталин, так же как и спецслужбы и карательные органы). Ну а "продолжатьт долго и долго" я тоже могу, т.к. это тот редкий вопрос из политики, который мне всегда был и, наверное, будет интересен. Для чего читается постоянно много интересной литературы и т.п.

 

Это и не может быть неинтересно до тех пор, пока наш пипл:

- положивший на лопатки целую империю, одну из первейших экономик на начало 20 века, возглавляемую проклятым самодержцем;

- в последствии - с радостью ложившийся под танки путчистов за Ельцина против проклятных воров коммуняк;

- в последствии гнавших того же Ельцина ссаной метлой и ликующих молодому энергичному гэбисту Путину;

- в последствии выходящий на милионные митинги гневно исписывающий интернеты и прочие твиттеры фразами "путин-*ой*ло и вор" и детализацией коварного плана массона-путина по добиванию России;

- to be continued, т.к. нет предела человеческой глупости слепой вере в "следующего хорошего царя" и "во всех бедах виноват [current_chief_name]" в этих широтах.

 

Строго имхо, да.

 

 

Люди, которые кладутся под танки, и люди искренне верующие в доброго царя - непересекающиеся множества, имхо.

А то, что с лохматых времён алгоритм один и тот же - большой кровью "великие" свершения, тут ты прав. Ценность человеческой жизни по нулям.

Что в 16-17-ом веке Московское княжество зерграшем накатывалось на нас, когда через пять лет после разгрома опять пригоняли толпу мяса и так до полного изнеможения, что в ХХ веке тактика ведения войн и дел та же. Рецепт работает, да.

 

Большевизм с его насильственным кованием "нового человека" через прокручивание через мясорубку "старых" тут просто на благодатную почву попал. Потому и прижился.

 

Я вот только не соглашусь с тобой про "наш пипл" - это их пипл, наш другой.


Сообщение отредактировал Ray: 17 January 2015 - 12:41

  • 0

Merci Arsene


#11978 OFFLINE   tem87

tem87

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4863 сообщений
  • Откуда:KZ

Отправлено 17 January 2015 - 12:15

О Боже ! это в новых учебниках пишут теперь ? оккупация Украины и геноцид . буахаха

тут почти у каждого жили предки на Украине в 30х, не надо писать чушь.


Да, пишут. Например про Голощекина почитай. Хер был тот еще.
  • 0

#11979 OFFLINE   Ray

Ray

    Romford Pele

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7212 сообщений
  • Откуда:Менск

Отправлено 17 January 2015 - 12:21

например в Беларуси:

из 540-570 литераторов, выступавших в белорусской печати в 1920-1930г., большевики репрессировали не менее 440-460 (80%)


а мы теперь удивляемся куда что подевалось


славно что о совке мечтают и ностальгируют больше жители РФ

и прекрасно что ни прибалты, ни беларусы, ни украинцы в большинстве своем этого не хотят) от вашей "федерации" пыталась сбежать Чечня, не вышло, пытается сбежать Украина (хз что выйдет), но я убежден как только вы ослабнете сбежим и мы :)
ибо насильно мил не будешь

Что самое интересное - паралельно с нежеланием ни в какую отпускать никого из СССР в РСФСР времён конца совка был распространён миф, что они кормят союзные республики и без них жить будут лучше. Взаимоисключающие параграфы в явном виде. :)

Сообщение отредактировал olegkorben: 18 January 2015 - 11:23

  • 0

Merci Arsene


#11980 OFFLINE   Арсений

Арсений

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1360 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 17 January 2015 - 12:58

Непонятно, как развал союза способствовал появлению этих проблем, о которых ты говоришь. значит проблема-то была и при союзе, и, может, раньше.
Как по-твоему развал СССР катализировал это?


Да эти проблемы были пожалуй всегда и практически по всему миру, но в СССР их как-то решали.
Я объясню как развал катализировал эти проблемы:
1. Развал экономики привел к обнищанию народов. При союзе были налаженные экономические связи, работала промышленность, такой нищеты не было однозначно;
2. Развал армии и спецслужб привел к тому, что к власти стали приходить разные люди, зачастую националисты которые ни во что не ставили интересы других национальных групп отсюда куча войн и межнациональных конфликтов. При СССР эти деятели сидели бы в зоне еще в начале своей деятельности.

А если включить причинно-следственную связь, то получается без Союза этих этнических проблем не было?


Может быть, но не факт, уже с царских времен имело место переселение народов и их совместное проживание на определенных территориях. Может союз предотвратил гораздо более мощные конфликты.

В Украине при СССР было 3 геноцида! В 1932-1933 погибло/было убито от 4 - до 8 миллионов украинцев.


Только давай не будем касаться темы голодомора. Я тебя прошу. От голода тех годов в Казахстане и Поволжье России погибло не меньше людей, но никто не кричит, что это был геноцид. Кто кого уничтожал? Русские украинцев? Тогда зачем русские уничтожали голодом русских Поволжья?


Что самое интересное - паралельно с нежеланием ни в какую отпускать никого из СССР в РСФСР времён конца совка был распространён миф, что они кормят союзные республики и без них жить будут лучше. Взаимоисключающие параграфы в явном виде. :)


Может и миф, но все же есть ФАКТ, на сегодняшний день уровень жизни в России выше чем в большинстве других советских республиках. :)

Ах да точно это все потому что: вРоссиимногонефти :bigyell:


славно что о совке мечтают и ностальгируют больше жители РФ

и прекрасно что ни прибалты, ни беларусы, ни украинцы в большинстве своем этого не хотят) от вашей "федерации" пыталась сбежать Чечня, не вышло, пытается сбежать Украина (хз что выйдет), но я убежден как только вы ослабнете сбежим и мы :)
ибо насильно мил не будешь


О да, вот это точно "как только вы ослабнете сбежим и мы" вся суть :)

Это же так заманчиво уйти от России с которой сложно, уйти к Европе в которой чисто, зеленые газоны, высокие зарплаты с которой так легко, легко мыть туалеты в Лондоне, Берлине и Париже :) . Тогда Беллорусия сразу станет рупором и светочем демократии, появится "свой голодомор", русские станут окупантами и т.д. знаем, проходили.

Сообщение отредактировал olegkorben: 18 January 2015 - 11:25

  • 0
РУССКИЕ НЕ СДАЮТСЯ !!!




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Baidu (2)