Сообщений в теме: 420

[victorv]

Господа, из-за чего грызня? Очевидно, что на сегодняшний день видеть Оспину в калитке предпочтительней.

И никоим образом это не умаляет талантов Штенсного, просто в силу потери концентрации, а может, просто банальной прухи, сегодня не день поляка.

И с учетом важности сегодняшнего матча, несмотря на то, что он кубковый, стоять должен О-о-о-спина!!!

[Vendetta]

Нет, при предпочтении Оспины в АПЛ и ЛЧ, сегодня хочу увидеть Щенсны. Думаю, за 2 месяца у него уже достаточно мотивации, чтобы тащить Арсенал, пускай и продемонстрирует это сегодня. 

[Twin Peaks]

ну хули спорить, я и говорю. да, пшек играл с менее стабильным паком защиты в отличие от оспины. сказалось это или нет, я не узнаю, пока не увижу щесного с нормальным комплектом и оспину с васьками

[Moloch]

щесны играл при белерине с монреалем в центре, хули тут сравнивать

 

ну хули спорить, я и говорю. да, пшек играл с менее стабильным паком защиты в отличие от оспины. сказалось это или нет, я не узнаю, пока не увижу щесного с нормальным комплектом и оспину с васьками

Помоему нет разницы кто играет в защите в момент, когда мяч уже летит в ворота. И вот тут то статистика говорит, что Оспина делает сейвы чаще пшека. Или это Чабмерс с Мертом в центре защиты взглядом корректируют траекторию мяча мимо вратаря?

Вот 2 главных визуальных отличия по игре наших киперов (не беря в расчёт статистику):

1) Оспина чаще прыгает за мячами. Даже если мяч летит мимо, то он просто в момент прыжка заваливается на бок в сторону полёта мяча. Т.е. лети мяч в ворота - он бы прыгнул на полную. Войцех такие мячи провожает взглядом.

2) Оспину я еще ни разу не увидел гуляющим на краю штрафной, как это любит делать поляк. 

 

Да, Оспина не идеален, и Войцех мне нравится тем, как выносит мяч точно в цель (Жиру в такие моменты стоит на месте и ждёт когда мяч на него прилетит, а вот на выносы колумбийца ему приходится корректировать положение). При угловых Войцех тоже смотрится увереннне (но тут скорее из-за роста). Но вот в моментах с ударами из-за штрафной колумбиец на голову выше поляка.

 

P.s. хватит всё валить на защиту: защита виновата в том, что бьют по воротам, а вот в пропущенных мячах большая часть вины на вратаре.

[SAGA]

ну хули спорить, я и говорю. да, пшек играл с менее стабильным паком защиты в отличие от оспины. сказалось это или нет, я не узнаю, пока не увижу щесного с нормальным комплектом и оспину с васьками

Как разница какая защита. Тут говорят что Оспина лучше, тащит мячи а щесны взглядом провожает. При чем здесь защита? Оспина просто банально лучше.

[SAGA]

За такое просто наказывать надо. При чем уголовно.

  Косяк, ещё какой косяк. 

[Brad]

насрали на шесть страниц. Папа пришел стобы донести простую истину-оспина лучше играет на ленточке, щесны-на выходах. оба далеки до идеальных вратарей, но колумбиец сейчас в гораздо лучшей форме и психологическом состоянии. Поэтому он и играет. 

Сообщение отредактировал Brad: 09 March 2015 - 10:01

[Twin Peaks]

Как разница какая защита. Тут говорят что Оспина лучше, тащит мячи а щесны взглядом провожает. При чем здесь защита? Оспина просто банально лучше.

 

*вот ведь блин*, серьезно? защита не имеет значения? ебись конём в этом случае

[SAGA]

*вот ведь блин*, серьезно? защита не имеет значения? ебись конём в этом случае

Да ёклмн. Оспина лучше стоит на воротах. Что тут сложно понять. Бьют по дырке и с хорошей защитой и плохой. Я видел как щесны тащит и  Оспина. Что тут ещё говорить, улови суть данной беседы.  

[Moloch]

*вот ведь блин*, серьезно? защита не имеет значения? ебись конём в этом случае

Т.е. будь у нас офигенная защита и опорка, благодаря которой соперник не бил бы вообще по нашим воротам - то это означало бы что у нас нереально офигенный вратарь?!

[labad]

 

 

 хватит всё валить на защиту: защита виновата в том, что бьют по воротам, а вот в пропущенных мячах большая часть вины на вратаре.

 

 

 

Как разница какая защита. 

 

 

 

Оспина лучше, тащит мячи а щесны взглядом провожает

 

 

и наивысшая точка маразма:

 

 

 

Кос как был косяком так и останется

Сообщение отредактировал labad: 09 March 2015 - 15:07

[GalandeЦ]

Против такого аргумента, конечно, не попрешь.

[labad]

Аргументы некоторые в упор не принимают. 

[GalandeЦ]

Процитируй если они были.

[SAGA]

Аргументы некоторые в упор не принимают. 

 Что тут сказать. Тут только в живую объяснить словами. А то так ты вообще не можешь понять что здесь обсуждают. Я завязываю. 

[labad]

Спор идет давно и в нескольких топиках. Напишу основные моменты, в последний раз. 

 

1) ЩЕсны играл тогда когда в защите был цирк. Менялись не только крайние, но ЦЗ. Мерт-Начо, Мерт-Чамберс, Начо-Чамберс - естественно что стабильностью тут и не пахнет. При таком раскладе Щесны будет больше пропускать.

 

2) Следует из 1. Большое количество процента сейвов у Оспины исходит из того, что в силу более стабильной игры защитной линии, многие удары которые все таки проходят гораздо менее опасные, чем те, с которыми приходилось сталкиваться Щесны. Плюс слишком мало пока отыграл Оспина чтобы делать выводы. 

 

 

Фигню типа с Оспиной спокойнее, Оспина не выпендрежник, Оспина взрослый мужик, а Щесны сопляк еще, Щесны курит а Оспина нет, Щесны отбивает только те мячи, которые идут прям в него и так далее я даже обсуждать не хочу. 

 

В итоге хочу сказать, что у Щесны был ОДИН провальный матч. Реально он его провалил и это стоило нам 3 очков.  Это матч со святыми второго круга. И именно за тот матч он сидит на лавке ИМХО. Пока Оспина заслуженно стоит в воротах (не косячит, а раз Щесны в том матче уступил, то придется сидеть ждать своего шанса) и вообще мне в принципе Оспина больше нравится (чисто из личных соображений), но то, что Щесны играет хуже чем Оспина в целом по сезону я не согласен и то, что Щесны виновен в большинстве пропущенных мячей я тоже не согласен. 

Сообщение отредактировал labad: 09 March 2015 - 15:24

[SAGA]

Спор идет давно и в нескольких топиках. Напишу основные моменты, в последний раз. 

 

1) ЩЕсны играл тогда когда в защите был цирк. Менялись не только крайние, но ЦЗ. Мерт-Начо, Мерт-Чамберс, Начо-Чамберс - естественно что стабильностью тут и не пахнет. При таком раскладе Щесны будет больше пропускать.

 

2) Следует из 1. Большое количество процента сейвов у Оспины исходит из того, что в силу более стабильной игры защитной линии, многие удары которые все таки проходят гораздо менее опасные, чем те, с которыми приходилось сталкиваться Щесны. Плюс слишком мало пока отыграл Оспина чтобы делать выводы. 

 

 

Фигню типа с Оспиной спокойнее, Оспина не выпендрежник, Оспина взрослый мужик, а Щесны сопляк еще, Щесны курит а Оспина нет, Щесны отбивает только те мячи, которые идут прям в него и так далее я даже обсуждать не хочу. 

 

В итоге хочу сказать, что у Щесны был ОДИН провальный матч. Реально он его провалил и это стоило нам 3 очков.  Это матч со святыми второго круга. И именно за тот матч он сидит на лавке ИМХО. Пока Оспина заслуженно стоит в воротах (не косячит, а раз Щесны в том матче уступил, то придется сидеть ждать своего шанса) и вообще мне в принципе Оспина больше нравится (чисто из личных соображений), но то, что Щесны играет хуже чем Оспина в целом по сезону я не согласен и то, что Щесны виновен в большинстве пропущенных мячей я тоже не согласен. 

 Я не знаю с какой ты планеты. Но наша защита даже в оптимальном состоянии даёт бить ото всюду. У нас нервный матч на нервном. КПР возил, Эвертон возил, Кристал, Лестер почти выгрыз ничью если бы не Оспина. О чем ты говоришь. У нас что при Щесны, что при Оспине в защите далеко не всё гладко. Нашёл мне топов, Кос и Мерт. Стена просто а не оборона. И знают уже все, что вратарь это ещё не только сэйвы, а умение управлять защитой. И с этим аспектом у Оспины гораздо лучше. Вот вам аргументы, если вам взрослым лбам это принципиально. Детский сад. 

Сообщение отредактировал SAGA: 09 March 2015 - 15:38

[labad]

Мы тут обсуждаем не удары в вакууме. Удары по воротам бывают очень разные. Пенальти например как возможно самый опасный удар из возможных (хотя выходы один на один примерно там же) или же удар с 30 метров. Как ты думаешь, чем занимаются защитники все время? Не дают бить из максимально убойных позиций. Как ты думаешь, кто лучше с этим справится, Чембер на пару с Монреалем или сыгранные Мерт и Кос? 

[SAGA]

Мы тут обсуждаем не удары в вакууме. Удары по воротам бывают очень разные. Пенальти например как возможно самый опасный удар из возможных (хотя выходы один на один примерно там же) или же удар с 30 метров. Как ты думаешь, чем занимаются защитники все время? Не дают бить из максимально убойных позиций. Как ты думаешь, кто лучше с этим справится, Чембер на пару с Монреалем или сыгранные Мерт и Кос? 

Ты прикольный))

[labad]

Ну вот мы и плавно подошли к "Аргументы некоторые в упор не принимают". Извини что футбол нечто более сложное, чем ты себе представляешь и на игру определенного игрока влияет очень много факторов. 

 

P.S. 

 

"И с этим аспектом у Оспины гораздо лучше" - это не аргумент, это точка зрения (кстати довольно сомнительная позиция, учитывая что игрок не знает английского)

"нервный матч на нервном" - тоже точка зрения 

"Нашёл мне топов, Кос и Мерт" -  тоже неправильная точка зрения. Эти "топы" провели наибольшую сухую серию в прошлом сезоне, вместе с Щесны. 

 

Не нашел я пока аргументов. Или теперь будем спорить о том, что такое аргумент и пойдет беседа в стиле Скайпот vs адекватные форумчане? 

Сообщение отредактировал labad: 09 March 2015 - 16:20