Перейти к содержимому


Фотография

Stoke City Vs Arsenal (19.08.2017, 19:30 Msk, Bet365 Stadium) 1-0 L


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 167

#101 OFFLINE   Daffodil

Daffodil

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 930 сообщений
  • Откуда:-

Отправлено 21 August 2017 - 07:48

Посмотрев первые 20 мин, был убежден сомнем стоков. А вон оно как. И эта постоянная вальяжность Ремзи, Бельерина и Уелбека, забывающих ставить плечо и действующих как на треньке. Разбалованные у нас игроки классом несколько выше среднего, а считающие себя звездами. Ох-ох-ох, веселенький будет сезон. 


Сообщение отредактировал Daffodil: 21 August 2017 - 07:51

  • 2

#102 OFFLINE   MrTrians

MrTrians

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 966 сообщений
  • Откуда:Moscow

Отправлено 21 August 2017 - 07:50

Всё верно. Только я бы еще добавил, что Озил вроде верно побежал сопровождать Хесе, но потом почему-то бросил его, как только Хесе расстался с мячом под длинную, типа, стенку от Берахино.

...Результат вдвойне огорчителен от того, что моментов против такой плотной обороны создали немало, но с такой реализацией чемпионаты не выигрывают. Что Уэлбек, что Беллерин, что Ремзи - какая то мягкотелость при завершении, нет жесткой уверенности при ударе в условиях цейтнота и противодействия защитников.

И с такой вальяжностью при обороне ("че нам Стоук какой-то, вон как мы их возим") чемпионаты тоже не выигрывают. А ведь в начале игры уже звучал тревожный звоночек от Хесе (парень-то мастеровой) , когда Чех наперерез выскакивал.

Тем не менее, потенциал виден, и немалый. Комбинационная игра впереди (за исключением реализации) вселяет оптимизм. Уж извините, что не разделяю всеобщее уныние "с Венгером нам ничего не светит";)

Если будет в центре поля происходить такой же беспредел, то клубы топ-6 накажут и не раз, пока что видим, что у других там присутствует порядок и дисциплина, ну для начала сезона.


  • 1

#103 Гость_Smudger_*

Гость_Smudger_*
  • Гость

Отправлено 21 August 2017 - 08:12

 И даже эта ошибка в центр поля - еще не гол. Они случаются у всех, вплоть до Месси)). А вот если ЦЕПЬ ошибочных действий - тогда получите и распишитесь!

 

О чем же и речь! Суть претензии к Джаке не в том, что он сделало обрез, как таковой, а в том, что он ЗЛОНАМЕРЕННО их совершает раз за разом и при этом сам же не способен их разумно разрешить. Если говорить именно об этом обрезе, то тут сразу три момента вызывают возмущение:

1. Сам факт глупейшего обреза;
2. Заголение своей зоны, через которую и пошла голевая атака (логично было оставаться на своей позиции и встречать, а не бежать вперед);

3. Невозврат назад, когда была РЕАЛЬНАЯ возможность спасти положение и с честью исправить свою ошибку.

По поводу последнего пункта. Здесь приведу в пример Озила, Жиру, Касорлу и Санчеса в схожих моментах. Когда у них отбирают мяч в центре поля, они завсегда считают необходимым вернуться назад вплоть до самой штрафной зоны и попытаться исправить свой косяк. Джака, видимо, другие книжки читал. Озил не был виновен в этом обрезе, но и то он побежал назад, т.е. делал то, что должен был делать Джака, но, увы, не сделал.


  • 1

#104 Гость_4empion_*

Гость_4empion_*
  • Гость

Отправлено 21 August 2017 - 08:22

Смотрел матч в записи не зная счета и до последнего был уверен хотя бы в ничье...

Сток конечно та ещё печаль-беда, если Арсенал сотворил рекорд по владению мячем.

Ну и есть конечно же ключевые факторы, которым почему-то не уделяется должного внимания в свете очередной волны наездов на тренера и его "сына":

1. Пропустили никак не из-за Ремзи и он был там где должен быть. Да и забивать мог не раз, но фактор №2

2. Бутланд был зверем

3. Игра атакующих игроков разочаровала. Уэлбеку надо что-то делать с реализацией срочно. Скоростной, на длинном шаге, но как же так бить из раза в раз... А прежде всего разочаровал Ляказетт. Отскоки мяча на 2 метра в чужой штрафной - это как-то совсем некрасиво.  Но, момент свой он исполнил красиво, так же как и Жиру исполнил в своем стиле сразу после выхода, если бы не фактор №4

4. Не понимаю такой предвзятости свистков. Откуда она берется? Беллерина бьют - тишина, Уэлбека в коробочку - аналогично. Ну а отменить гол из-за выступающей пятки - это вообще за рамками понимания.

 

Результат очень разочаровал, но самоотдача все же была на уровне. Моментов создали не мало, но так бывает. И бывает не потому, что тренер Венгер.


  • 0

#105 Гость_КВП_*

Гость_КВП_*
  • Гость

Отправлено 21 August 2017 - 08:45

Смотрел матч в записи не зная счета и до последнего был уверен хотя бы в ничье...

Сток конечно та ещё печаль-беда, если Арсенал сотворил рекорд по владению мячем.

Ну и есть конечно же ключевые факторы, которым почему-то не уделяется должного внимания в свете очередной волны наездов на тренера и его "сына":

1. Пропустили никак не из-за Ремзи и он был там где должен быть. Да и забивать мог не раз, но фактор №2

2. Бутланд был зверем

3. Игра атакующих игроков разочаровала. Уэлбеку надо что-то делать с реализацией срочно. Скоростной, на длинном шаге, но как же так бить из раза в раз... А прежде всего разочаровал Ляказетт. Отскоки мяча на 2 метра в чужой штрафной - это как-то совсем некрасиво.  Но, момент свой он исполнил красиво, так же как и Жиру исполнил в своем стиле сразу после выхода, если бы не фактор №4

4. Не понимаю такой предвзятости свистков. Откуда она берется? Беллерина бьют - тишина, Уэлбека в коробочку - аналогично. Ну а отменить гол из-за выступающей пятки - это вообще за рамками понимания.

 

Результат очень разочаровал, но самоотдача все же была на уровне. Моментов создали не мало, но так бывает. И бывает не потому, что тренер Венгер.

 

Повтроюсь, наверное. О том что Стоук такой и так будет играть - было известно всем. И для с Стоука это - нормально. Беда в том что при Венгере все знают как и во что будет играть Арсенал. Ну и замены. Если с Лестером сфартило, тут был явная ошибка с Уолкотом. И то что барбадосец не сможет войти в ТАКУЮ игру было понятно.

Мое мнение Изначально должен был играть Мертезакер, Колошинац мог опять выходить на замену, это принесло бы намного больше пользы.

Факт невезения имеет место быть, вратари с нами почему-то всегда феерят), но вину тренера в поражении исключать нельзя. Замены по списку и по часам задолбали уже.


  • 0

#106 OFFLINE   SVD

SVD

    ТРУЪ

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3976 сообщений
  • Откуда:Новосибирск

Отправлено 21 August 2017 - 08:54

Вообще никаких эмоций от игры (ну, относительно прошлых лет).

 

Венгераут, и будь что будет.


  • 4
Я стал истинным поклонником «Арсенала» – часто бывал мрачным, замкнутым, подавленным.

#107 OFFLINE   Moloch

Moloch

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 2001 сообщений
  • Откуда:Брест

Отправлено 21 August 2017 - 08:54

Мое мнение Изначально должен был играть Мертезакер, Колошинац мог опять выходить на замену, это принесло бы намного больше пользы.

Факт невезения имеет место быть, вратари с нами почему-то всегда феерят), но вину тренера в поражении исключать нельзя. Замены по списку и по часам задолбали уже.

Тут по защите вопрос скорее не в выборе Колашинац vs Мерт, а скорее в том, почему на левом фланге у нас пылил никакущий правый бровочник Беллерин, а оба левых защитника играли в центре. При этом на лавке у нас сидел Мертезакер, а вне заявки оказались Холдинг и Гиббс.


  • 1

Верните мне мой 2007ой! #KroenkeOut


#108 OFFLINE   Moloch

Moloch

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 2001 сообщений
  • Откуда:Брест

Отправлено 21 August 2017 - 08:56

Вообще никаких эмоций от игры (ну, относительно прошлых лет).

 

Венгераут, и будь что будет.

Аналогично, тупо досмотрел матч и выключил телек. Никаких разочарований, переживаний и прочего. Когда заранее ожидаешь от матча худшего - такие вот поражения вообще легко воспринимаются. Еще минимум 2 года получать такое "удовольствие" от игры.


  • 0

Верните мне мой 2007ой! #KroenkeOut


#109 Гость_КВП_*

Гость_КВП_*
  • Гость

Отправлено 21 August 2017 - 08:58

Тут по защите вопрос скорее не в выборе Колашинац vs Мерт, а скорее в том, почему на левом фланге у нас пылил никакущий правый бровочник Беллерин, а оба левых защитника играли в центре. При этом на лавке у нас сидел Мертезакер, а вне заявки оказались Холдинг и Гиббс.

 

О том и речь. И как тут может быть тренер не при чем, непанятна)


  • 0

#110 OFFLINE   combodjik

combodjik

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5147 сообщений
  • Откуда:Kazakhstan, Astana

Отправлено 21 August 2017 - 08:58

Посмотрев первые 20 мин, был убежден сомнем стоков. А вон оно как. И эта постоянная вальяжность Ремзи, Бельерина и Уелбека, забывающих ставить плечо и действующих как на треньке. Разбалованные у нас игроки классом несколько выше среднего, а считающие себя звездами. Ох-ох-ох, веселенький будет сезон. 

хотел сказать, чтоб у калаша учились как корпусом и плечами работать


  • 0

#111 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 21 August 2017 - 09:24

 

Повтроюсь, наверное. О том что Стоук такой и так будет играть - было известно всем. И для с Стоука это - нормально. Беда в том что при Венгере все знают как и во что будет играть Арсенал. 

 

 

5caf7203bfec.png
Или об этой?:

b862eb2d8982.png

КВП, смотри тренер стоука всё тот же, наш и вовсе памятник) ты правильно говоришь каждый знал во что будет играть

и как видишь в прошлом году мы разбирали Стоук на запчасти. Так что это не беда

 

Беда заключается в том, для того чтобы разрывать Стоук нужен первый гол, иначе они всегда играют против Арсенала в автобус, потом начинают играть в футбол с атакой и привет 3 очка. 

 

Этот первый гол мы обязаны были забивать с пенальти (хотя бы один из трех), далее привоз Джаки и очередной бред от судей в виде отмены чистого гола.

 

в самой игре Арсенала проблемы очевидны, но даже такого проблемного футбола хватило для победы над Лестером, и должно было хватить для победы над Стоуком

 

Арсенал прямо сейчас и близко не рядом с уровнем МЮ, и если в двух голевых моментах нашему игроку рубят ноги, а в одном Стоук ваще во вратарской сыграл рукой под углом 90градусов, в четвертом моменте у нас отбирают гол - вот и залог потери очков. 

 

глупо ждать что Арсенал будет побеждать в матчах в которых будут отбирать три пеналя и 1 чистый гол

- это как  раскатывать губу на чемпионство 


Сообщение отредактировал SEN: 21 August 2017 - 09:26

  • 3

#112 Гость_4empion_*

Гость_4empion_*
  • Гость

Отправлено 21 August 2017 - 09:24

Пропустили мы из-за ошибки ну никак не защитника. Какие претензии к защитникам, что их подставили.

Насоздавали мы вполне достаточно моментов, но то ли Бутланд, то ли свистки, то ли отсутствие везения у атакующих, ведь и Уэлбек, и Ремзи, и Беллерин могли забивать не единожды.

Так какие претензии к Венгеру? То что вышел Уолкот - это не основа полученного результата, то что на левом фланге играл Беллерин - аналогично.

Претензии к Венгеру были бы обоснованные, если бы нас раскатали под орех и мы ни черта не насоздавали бы, а так...


Сообщение отредактировал 4empion: 21 August 2017 - 10:47

  • -1

#113 OFFLINE   Lidinpapa

Lidinpapa

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 563 сообщений
  • Откуда:Россия

Отправлено 21 August 2017 - 09:34

Смотрел матч в записи не зная счета и до последнего был уверен хотя бы в ничье...

Сток конечно та ещё печаль-беда, если Арсенал сотворил рекорд по владению мячем.

Ну и есть конечно же ключевые факторы, которым почему-то не уделяется должного внимания в свете очередной волны наездов на тренера и его "сына":

1. Пропустили никак не из-за Ремзи и он был там где должен быть. Да и забивать мог не раз, но фактор №2

2. Бутланд был зверем

3. Игра атакующих игроков разочаровала. Уэлбеку надо что-то делать с реализацией срочно. Скоростной, на длинном шаге, но как же так бить из раза в раз... А прежде всего разочаровал Ляказетт. Отскоки мяча на 2 метра в чужой штрафной - это как-то совсем некрасиво.  Но, момент свой он исполнил красиво, так же как и Жиру исполнил в своем стиле сразу после выхода, если бы не фактор №4

4. Не понимаю такой предвзятости свистков. Откуда она берется? Беллерина бьют - тишина, Уэлбека в коробочку - аналогично. Ну а отменить гол из-за выступающей пятки - это вообще за рамками понимания.

 

Результат очень разочаровал, но самоотдача все же была на уровне. Моментов создали не мало, но так бывает. И бывает не потому, что тренер Венгер.

По пункту 2. Ну уж прям зверь)) Просто делал вратарь всё, как учили. Больше игроки атаки постарались... своими тычками и поспешностью.

Ну, и по поводу Лака ты горячишься. Очень умный игрок (вдобавок к своей неуступчивости и киллерству). Да, один раз в штрафной отлетело от него. Но это единственная (!) помарка за всё его время на поле.


Сообщение отредактировал Lidinpapa: 21 August 2017 - 09:36

  • 2

#114 Гость_APCEHAL_*

Гость_APCEHAL_*
  • Гость

Отправлено 21 August 2017 - 09:34

 

 
 

 

 

глупо ждать что Арсенал будет побеждать в матчах в которых будут отбирать три пеналя и 1 чистый гол

- это как  раскатывать губу на чемпионство 

 

Много говорите про судей и их ошибки, забавно то что нас почти всегда так судят, я уже тут вижу комплекс неудачников.

 

 

4. Не понимаю такой предвзятости свистков. Откуда она берется? Беллерина бьют - тишина, Уэлбека в коробочку - аналогично. Ну а отменить гол из-за выступающей пятки - это вообще за рамками понимания.

 

Результат очень разочаровал, но самоотдача все же была на уровне. Моментов создали не мало, но так бывает. И бывает не потому, что тренер Венгер.

Да даже с этим товарищем согласен, только легче от этого не становится, всего 2 тур и день сурка начался, судьи , погода, Уэлбек , кривая нога, опухшие яйца. Всегда что то мешает Арсеналу, мб Венгеру в церковь сходить? Проклятый тренер


  • 0

#115 Гость_4empion_*

Гость_4empion_*
  • Гость

Отправлено 21 August 2017 - 09:39

Ну раз посчитал единственную помарку, тогда и результативные действия кроме как единственного (!) отмененного гола посчитай )))

Чем запомнился то? Пару раз пытался что-то пятками сотворить, но я так и не понял, что вышло в итоге.

Что-то ещё?

К примеру вышедший Жиру смотрелся получше, и головой бил и пасик дежурный на загляденье. Молчу про скидку на линию вратарской, тогда как наших 5-6 истуканов стояли на линии 11 метров и ждали с открытыми ртами. Хоть бы кто-то пошел на обострение такого рода...


  • 0

#116 OFFLINE   Danil

Danil

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPip
  • 372 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 August 2017 - 09:44

По пункту 2. Ну уж прям зверь)) Просто делал вратарь всё, как учили. Больше игроки атаки постарались... своими тычками и поспешностью.

Ну, и по поводу Лака ты горячишься. Очень умный игрок (вдобавок к своей неуступчивости и киллерству). Да, один раз в штрафной отлетело от него. Но это единственная (!) помарка за всё его время на поле.

Ну я хз, пересматривать желания нет, но по-моему отскок как от дерева был не один раз. Это немного разочаровывало, ну идет мяч неудобно ну играй в касание (скидка/пас/удар), а если идет то обработай... Этот косяк можно кому угодно простить, но не напу.

 С другой стороны порадовала настойчивость с его стороны, иногда очень неплохо прессинговал.

 

  Мне тут другое в глаза бросилось, вроде не обсуждали еще. В середине матча был момент когда Окс был совершенно один на углу штрафной, рядом Озил с мячом, явно видел но не отдал, развернулся, подумал и отдал поперек без обострения. Потом еще похожий момент, далее часто Окс просто тащил сам мяч и бил, бил когда были варианты и когда удар явно блокировался... Я вот подумал "ВТФ?! есть ли конфликт или что?"


  • 0

#117 OFFLINE   Pashok

Pashok

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5090 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 21 August 2017 - 10:13


Что-то ещё?

 

Закидушка на Лелбека, эффектная стеночка с Беллерином.


  • 0
Боишься не делай, делаешь не бойся!!!
( Чингиз-Хан )

Five goals, one game © Arshavin

If Arsenal need some help one day I will be around (с) Henry

#118 OFFLINE   Lidinpapa

Lidinpapa

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 563 сообщений
  • Откуда:Россия

Отправлено 21 August 2017 - 10:42

Ну раз посчитал единственную помарку, тогда и результативные действия кроме как единственного (!) отмененного гола посчитай )))

Чем запомнился то? Пару раз пытался что-то пятками сотворить, но я так и не понял, что вышло в итоге.

Что-то ещё?

К примеру вышедший Жиру смотрелся получше, и головой бил и пасик дежурный на загляденье. Молчу про скидку на линию вратарской, тогда как наших 5-6 истуканов стояли на линии 11 метров и ждали с открытыми ртами. Хоть бы кто-то пошел на обострение такого рода...

Ну, если бы гол (да какой!) не отменили, уже было достаточно). Я про то, что в те моменты, когда Ляказетт получает мяч, он хорошо читает игру, принимает правильное решение и отдает точный пас: в ноги ли, на ход ли, в зону ли. Другое дело, что таких ситуаций за всю игру у него немного, но это и не его прямая обязанность - мяч разводить. Его главное предназначение - превращать момент в гол. Собственно, как это и было продемонстрировано в эпизоде с незасчитанным.

А Жиру - молодец, конечно. Фирменный пас опять выдал на гол Уэлбеку. Ну, так Оливье уже как тыщу лет встроен в арсенальскую игру.

Все спрашивают, зачем Денни в составе? Да затем, что благодаря своим данным умеет открыться/просочиться/оторваться - оказаться в голевой позиции. Только с завершением беда. Я и в матче с Лестером до последнего сомневался, что он сумеет протолкнуть в пустые ворота - вдруг опять махнет мимо, или подскользнется. И ему тогда это почти удалось)). Уэлбек и раньше этим страдал, а после длительного простоя совсем плохо стало. И что делать тренеру? Ставить другого? А будут ли тогда возникать такие моменты, как у Уэлбека? Вопрос...


  • 4

#119 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 21 August 2017 - 10:45

Много говорите про судей и их ошибки, забавно то что нас почти всегда так судят, я уже тут вижу комплекс неудачников.

 

Да даже с этим товарищем согласен, только легче от этого не становится, всего 2 тур и день сурка начался, судьи , погода, Уэлбек , кривая нога, опухшие яйца. Всегда что то мешает Арсеналу, мб Венгеру в церковь сходить? Проклятый тренер

судейство в АПЛ унылое говно, почему судьи слишком много ошибаются и почему так долго вводят видео контроль решений судей - серьезный вопрос, не касающийся матча со Стоуком 

 

вводить видео контроль/повторы в чемпионате Беларуси - дорогое удовольствие, для АПЛ это копейки

 

ошибаются не только в матчах Арсенала

но всё ошибки не пропорциональны, нету такого что Арсенал засудили на три очка, и каждую команду в АПЛ за сезон засудят на три очка

 

Лестер АПЛ взял на куче левых решений судей, Лестер того сезона в таком матче со Стоуком получил бы все три пеналя и 1 чистый гол и был бы разгром Стоука

 

пока судьи не подконтрольны, и дауна Дина, за откровенное засуживание команды, на пару матчей выгоняют в чемпионшип, а затем возвращают - сухяли в комментариях к любому матчу молчать о дебильном свистке повлиявшем на итог матча?

 

сам Венгер высказался именно как вы считаете "мол судьи судьями а побеждать должны"

 

 

Когда не выигрываешь матч, который ты должен был выигрывать, спрашивать нужно с себя. 

а я считаю это долбоебизм, что фаны засуженной команды не поднимают вопрос судейства, а говорят "команда лузеров, день сурка, похер на судей обязаны побеждать" 

 

ЗЫ 4-е возможных гола, это не один раз ошибиться с линией офсайда или пеналем. ЧЕТЫРЕ за матч - это слишком даже для судейства в АПЛ, даже для дина это много


  • 1

#120 OFFLINE   Ray

Ray

    Romford Pele

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7212 сообщений
  • Откуда:Менск

Отправлено 21 August 2017 - 11:11

Андрей, успокойся. Даже Венгер не приседает на эту тему.

Ругает защиту (а кто это её такой выпустил интересно?), оправдывается, что Уолкотта он выпустил, чтоб тот вешал на Жиру (последний раз в АПЛ Тио асситировал Бате в 2013), намекает, что Беллерин хорош слева и продолжит там играть, и говорит "это всего лишь одна игра, не спешите проебём ещё ".

Ох чую с Ливером будет весело. Можем полный тазик огурцов получить.

Сообщение отредактировал Ray: 21 August 2017 - 11:28

  • 2

Merci Arsene





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей