Удвоение бана. Каждого следующего- то же самое, но проще реализуемо. По мне.
Впрочем...это лишь мнение.
Сообщение отредактировал sunbeam: 21 January 2022 - 14:11
Отправлено 21 January 2022 - 14:10
Сообщение отредактировал sunbeam: 21 January 2022 - 14:11
Отправлено 21 January 2022 - 14:17
Люди, ау. Кто как и я постоянно видит обсирания Сака четыреемпионом, отпишите, пожалуйста, Эду вашу точку зрения. Спасибо.
Сообщение отредактировал combodjik: 21 January 2022 - 14:18
Отправлено 21 January 2022 - 14:21
Четыреемпион у меня в игноре, но постоянно вижу в цитатах или ответах других, как он обсирает, хуесосит игроков. Так получается можно с темах матчах выливать все дерьмо на игроков и тебе за это не будет……..хорошая лазейка….
Но, в основном, во время матча и какое-то время после. Пока эмоции не схлынут.
Отправлено 21 January 2022 - 14:32
Согласен и с Сашей, и с combodjik. Моим глазам больно, когда чемпион хочет выразить свое мнение о Букайо Сака.
Что важно, почти все свои высеры, он "защищает" или статой, которую выложит, или которую выкладывал в прошлом году. Т.е. типа делает вид, что есть какая-то аргументация. Но оскорбления остаются оскорблениями. Как их не аргументируй.
Сообщение отредактировал sunbeam: 21 January 2022 - 19:38
Отправлено 21 January 2022 - 14:33
Есть масса методик.
Например, иногда работает методика Макаренко - назначить самого борзого ответственньім. В нашем случае - сдеать Brad'а модератором. Наверное, не сработает, не знаю.
Есть демократия, референдумьі и т.п. Весь данньій топик показьівает всю ущербность такой модели в наших реалиях 103 сообщения (почти парламентские дебатьі, епт) от одних и тех же десятка заинтересованньіх людей, а решение так и не вьіработано и не предвидится..
Есть нацистский способ повесить ярльік (иноагента, еврея, главной какаши форума).
Есть корпоративньій способ - штраф. У нас ето может бьіть снятие кармьі. Но, как показьівает моделирование и, снова, реальность - не работает.
А есть простой способ, работающий в адекватном обществе - не знаешь как поступить поступай по Закону. Законом форума есть свод Правил.
Возможно, следовало бьі четче описать что есть оскорбление, но ето и в реальньіх судах весьма хлопотное дело, потому мьі полагаемся на локальньіх мировьіх судей - модераторов.
Так что единственньій вопрос - доверяем ли мьі им.
Сообщение отредактировал Dim Scoffer: 21 January 2022 - 14:34
Отправлено 21 January 2022 - 14:36
Отправлено 21 January 2022 - 14:39
Так что единственньій вопрос - доверяем ли мьі им.
Отправлено 21 January 2022 - 16:07
Я модераторам вполне доверяю и не отношусь к ним слишком строго - тоже люди.
Начали Brada реально наказывать за хамство по отношению к другим юзерам - хорошо. Это всё влияет на поведение юзеров и самих модераторов - что оставлять без внимания, а что нет.
Думаю, что и за хамство в отношении игроков надо наказывать. В теме матча, не в теме матча - без разницы. Что значит "мы модераторами договорились?" Если ты, Эд выступаешь за "если уж есть правила, давайте их придерживаться или менять правила", то надо было вводить тогда новый пункт правил: "В теме матча и, допустим, 2 дня после матча разрешается порнография, эротика, оскорбление юзеров, игроков, разжигание межнациональной и религиозной розни и т.д. В общем, всё разрешается. Мы об этом договорились. Потому что боимся, что все разбегутся, если мы будем правила форума соблюдать в теме матча "
Почему за неоднократный п 9. Brad отхватил 60 дней и угрозу пожизненного, а чемпион за п 13. многократно не получает ничего? Я считаю тоже должен получать.
Иначе получается у нас, что тебя раздражает Brad, ты его банишь чуть ли не навсегда. Senа раздражает чемпион, он его банит. Mooroder посылает меня матом вчера, но если Brad за это же получает 60 суток, то Mooroder - только комплименты от HENRY THE BEST о том, какой он чуткий и внимательный.
Вот надо как-то убрать личные симпатии/антипатии и наказывать всех одинаково. И во всех местах. Я так считаю. Пусть правила будут одни для всех, всегда, везде. Чтоб наказывать не думая. В сложных случаях советоваться с другими.
Если вдруг меня забаните, даже если по ошибке - отдохну от форума без проблем. И другие, думаю, не умрут.
В общем, жёсткое, немедленное реагирование на любое нарушение любым юзером, от любого модератора. Адекватному юзеру и 1-2 дня бана подействует. А злостных нарушителей надо не только банить надолго, но может быть и другие меры вводить какие-то. Так сразу не скажу. Надо подумать.
Общая мысль такая - хам должен получать в морду. Ощутимо. И этим должен не Аятолла заниматься, например, или кто-то ещё, кто умный, интересный и ценный для форума, а сам форум, его население и администрация. Чтобы хаму было неуютно этим заниматься. А вот как сделать, чтобы ему было реально неуютно и не было желания продолжать - надо подумать. Всем нам.
Это дело не только модераторов, но всех нас.
Better to be lucky, than good looking...
Отправлено 21 January 2022 - 16:21
Четыреемпион у меня в игноре, но постоянно вижу в цитатах или ответах других, как он обсирает, хуесосит игроков. Так получается можно с темах матчах выливать все дерьмо на игроков и тебе за это не будет……..хорошая лазейка….
#Kroenkeout
---
The Telegraph : Queen is an Arsenal fan
Отправлено 21 January 2022 - 16:23
интересный тикет получился)))
давайте раскроем карты, пункты дабы удобнее было
1 совершенно никому не интересно модерировать, какие-то доп хлопоты и самоцензура без очевидных плюшек
но ради довольно приятного на 90 проц сообщества, почему нет, вот и модерим как получается
2 модератор в любом случае предвзят, тк он участник форума, а не наемный левый смотритель - смиритесь и не занимайтесь самообманом
здесь отдельно Эду отвечу, да ты тоже предвзят, тебя выбешивает Брэд вот ты его и банишь) других он меньше тревожит потому другие модераторы банят его уж совсем за сильные грубости и то если раньше тебя успели а обогнать тебя в этом не так просто
3 чепик ушел отдыхать, чисто по моей инициативе, он открывает свой рот на воспитанника клуба, который мне сильно дорог, кто может быть лучше в нынешнем Арсенале чем Сака или Смит Роу? Скажи, Санбим! Разумеется я предвзят, и так будет всегда) и мне все ровно где это пишут, в теме матча или нет
и ваще такие оскорбления провоцируют ответную реакцию, думаю Брэд нашел бы с десяток слов в ответ на то сообщение чемпика, не будь он в бане на два месяца
ДВА месяца, а у нас нету таких правил что за "иди нах" юзер улетает в бан на месяц а тем более на два) а ведь Брэд каждые 10 пунктов исправно высиживал в блоке, значит сполна искупал прошлые грехи
4 у нас довольно мелкое комьюнити, нету цели (я надеюсь) выгнать с форума кого бы то ни было
но чуть подкорректировать способ изложения мыслей чемпика и брэда было бы здорово
лучшее предложение это премодерация сообщений обоих уверяю, они оба очень быстро перестанут обзываться,
какой смысл писать провокационные грубости, если их никто не будет видеть)
зы осталось мне все бросить и уйти с форума в знак протеста против оскорблений Сака
ой чуть не забыл, пока я модератор, если я кого-то забанил (прошу заметить я в отличие от Эда, всем ставлю режим чтения, то есть сохраняю возможность читать форум и ставить плюсики минусики), не надо врываться мне в личку с прямыми оскорблениями, тк я буду добавлять бан (кстати отлично работает, все другие сообщения в личку были намного сдержаннее)
вот к Эду можно
Отправлено 21 January 2022 - 16:26
Иначе получается у нас, что тебя раздражает Brad, ты его банишь чуть ли не навсегда. Senа раздражает чемпион, он его банит. Mooroder посылает меня матом вчера, но если Brad за это же получает 60 суток, то Mooroder - только комплименты от HENRY THE BEST о том, какой он чуткий и внимательный.
лучшее сообщение года
Отправлено 21 January 2022 - 16:38
Если твои жалобы будут на сообщения в темах матчей, я буду просто их закрывать. Договариваться я ни о чем не собираюсь.
Если мы начинаем вести беседы на уровне "давай договоримся" или "ну это же наш пездюк, а этот *ой* знает кто", то я в такие игры не игрок.
Или мы играем по правилам или меняем правила игры. Других вариантов я не вижу.
Эд, а кто говорит НЕ играть по правилам? Всего-то надо различать где реально на эмоциях сказано, а где планомерное постоянное унижение игрока высерами.
Странно еще то, что ты мне говоришь "покажи где", я говорю "буду слать жалобы" и в ответ слышу "я их проигнорю, потому что в теме матча". В правилах написано про это? Нет! О какой игре по правилам ты говоришь тогда?
Так вот, я поэтому и писал про "договоримся", что вы же как-то договорились не банить если кто-то нарушает правила в теме матча.
Отправлено 21 January 2022 - 17:32
Форум (общение) — место (площадка) для общения и споров людей на различные темы жизни; также — собственно сам процесс общения.
Спор — процесс отстаивания каждой из сторон своего мнения, столкновение мнений и попытки убедить оппонента. Большинство споров оканчиваются компромиссом.
Логический такт и манера спорить
По отношению к доводам противника хороший спорщик должен избегать двух крайностей:
Начать переходить на личности и пытаться обидеть собеседника — значит проиграть спор.
Только Арсенал только-только Арсенал! Только Арсенал только-только Арсенал!
Отправлено 21 January 2022 - 17:43
Хочешь нарваться на бан в теме по разбору банов?
за пропущенную запятую?
Отправлено 21 January 2022 - 17:50
Отправлено 21 January 2022 - 17:57
Вот знал, что кто-то однознано обзовет меня "двуличным", ведь с одной стороны я говорю, что, мол, действуем в рамках правил, а с другой ссылаюсь на "договоренности в кругу модераторов".
Как правило, мы такого рода "договоренности" озвучиваем. Думаю, что и это договоренность тоже была озвучена, хотя и не уверен, давно было дело. Но банить человека, если он в порыве нетрезвых фанатских эмоций обозвал кого-то кривоногим мудаком, это как-то негуманно.
SEN, возможно, я предвзят к Brad'у. Ведь "благодаря" ему, тот же Саша sunbeam никогда не увидит на сборах Вову Ray'я. И, как мне кажется, немалое количество умных, но "нежных" пользователей покинуло форум тоже из-за него. Но в отношении него я все таки стараюсь быть последовательным. Баню его только за дело. А то, что баню всякий раз на бОльший срок, так никто понятия рецидива не отменял. Ты же сразу лепишь бан на 10 суток. Или может ты тоже шел в геометрической прогрессии? Ну и "рид-онли" такой себе механизм. Он, скорее, делает воспитательный эффект от бана близким к нулю.
Отправлено 21 January 2022 - 18:55
А то, что баню всякий раз на бОльший срок, так никто понятия рецидива не отменял. Ты же сразу лепишь бан на 10 суток. Или может ты тоже шел в геометрической прогрессии?
Так это у него рецидив, я ему за оскорбление Сака уже давал бан. Тут Сен меня опередил просто, ну уехал бы на неделю в бан, а не на 10 дней, чтобы это поменяло?
Отправлено 21 January 2022 - 19:27
Отправлено 21 January 2022 - 19:45
найди оскорбления саши
не то чтобы я с кем-то бухаю) но если уж так мыслить то я скорее с эдом бухаю чем с брэдом))))
Отправлено 21 January 2022 - 20:01
SEN, возможно, я предвзят к Brad'у. Ведь "благодаря" ему, тот же Саша sunbeam никогда не увидит на сборах Вову Ray'я.
Год не вспомню. Помню, что это был крайний матч Арсенала в Донецке. Мы сидели в заведении Liverpool. У нас был такой юзер Pooh(может буквами не так. но звучало "Пух"). Он(Pooh) там съехал, под стол, и по-моему aller потащил его на квартиру, где квартирововались. А мы с Владимиром не составили ему компанию. И шли через пол-Донецка пешком. Через огни к красивому(тогда еще живому, и очень крутому) стадиону. Мы виделись до этого единажды в жизни. Но...это был чудесный променад. И да, может это сопли, но, по-другому, как тут, у меня нету возможности с ним общаться. или даже просто(если я в read only) читать, что он пишет. После матча, у Valkeru оказалась бутылка тираспольского коньяку. Которую мы выпили в 2-5(признавайтесь, кто был с нами) лица за автобусом. Который готов был нас везти в Одессу(полный автобус. Ехал через Николаев ещё). Это очень приятные воспоминания. Можно Владимира легко отыскать через соцсети. Но нужно понимать, что мы связаны , с одной стороны сильными, с другой - не такими сильными нитями. И многих, кто ушёл с форума, ты просто не восстановишь. В силу обстоятельств. А жаль.
Сообщение отредактировал sunbeam: 21 January 2022 - 20:04
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей