Сообщений в теме: 14456

[jasonkite]

вот интересно, если в наших краях снимут сатирическое кино, к примеру, "Смерть Дианы", и там будут сцены как она кувыркается с каким-нибудь арабом, что у нее муж-педик и что ее замочила доблестная МИ-6 по прямому приказу королевы Великобритании, британцы будут считать, что все в порядке?

Лол. Вот тебе пример шутки про Диану с BBC, и что-то там никто на говно не исходил и на допросы Фрэнки Бойла не вызывал.

Скрытый текст

 

 

Ну и конечно сравнить Диану с выродками-людоедами из НКВД это пздц, но об этом уже написали тут.

[testament]

 

Это моя любимая часть. 

 

Робеспьер...

 

...Но зато Сталин запомнился только тем, что уничтожал собственный народ. Причем, миллиона полтора расстрелял лично. Трезвости в оценках нет. Понимания масштаба исторической фигуры еще меньше. И усилий чтобы понять тоже нет. Только репрессии в головах. Поэтому лично мне нравится любой серьезный взвешенный материал, и не нравится любое кривляние и сатирическая подача. Чтобы понимания в головах было больше, а глупостей меньше. 

 

 

 Отношение к Робеспьеру нужно сравнивать с отношением к Екатерине второй. А то эдак можно и у зевающих итальянцев про Нерона спросить. А здесь ещё память живых свидетелей имеется. И потомки репрессированных тоже. И даже если в этом сравнении  копнуться, будет оно совершенно не в пользу Джугашвили. 

 

Со вторым абзацем можно было бы согласиться, если бы не противоречия в подаче материала. Нельзя критиковать "кривляние и сатирическую подачу", но самому в том же абзаце использовать явную гиперболу.

Сообщение отредактировал testamentv: 30 January 2018 - 14:31

[Brad]

Между Гитлером и Сталиным есть только одно различие-Гитлер миллионы немцев не гасил.

А так адольфик просто первый на тропу войны ступил.

[WadeWilson]

[Brad]

мда уж

 

я думал такие **** уже вымерли

[Rumble]

Посмотрел наконец то Движение Вверх и в целом остался доволен фильмом. Честно сказать, увидев фамилию Михалков среди создателей фильма а так же агрессивную пиар-кампанию, которая лезла из каждого угла думал, что будет хуже. 

На мой взгляд фильм получился явно сильнее, чем карикатурная Легенда №17 с главным *помидор*-боем российского кино в главной роли. Почти всё понравилось. Картинка, цвет, звуковое сопровождение, работа режиссёра, сюжет, игра актёров как молодых, так и мэтров. Очень здорово, что смогли сдержать баланс и не завалить фильм в любовную мелодраму, хотя лав-стори в фильме присутствует. Есть юмористические забавные моменты, есть драма.

Что не понравилось - обилие данков. В то время на серьёзном уровне их практически не делали. В фильме чуть ли не каждый второй бросок идёт с эффектного данка в стиле молодого Дуайта Ховарда. Ну и фамилия тренера с Кондрашина изменена на Гаранжин , но тут наверняка есть свои нюансы. 

 

Что касается Сергея Белова - то это легенда российского спорта, ничуть не меньшая, чем Харламов. Белов у нас в начале нулевых Урал-Грейт тренировал долгое время и сделал из провинциальной команды европейский топ-клуб. Дважды сделал скромную команду чемпионом России, ещё дважды был в призах. Мировой мужик.  Легендарная для Перми (да и для всей России) личность. 

Сообщение отредактировал Rumble: 30 January 2018 - 16:05

[Tanzwut]

Мудила ты.

П.9 и сутки, полагаю?

[testament]

 

 

EILoko, ты прав по поводу "не нужно незнакомым людям говорить нужно", хотя получился отчасти оксюморон. И конечно, я не персонолизировал это слово, а говорил по ситуации, и негатива в смысл не вносил. Но хорошо: правильней будет заменить слово "нужно" на "было бы логичней, на мой взгляд". 

Что касается вопроса,  то ты ведь по существу ничего и не ответил, хотя я ясно обозначил, что сравнивать две настолько разные и разнесённые по времени эпохи и фигуры не совсем корректно - по моему скромному мнению. Я бы даже сказал: совсем не корректно. Если провести прямую аналогию, то можно, к примеру,  притянуть за уши сравнения современной политики США и победоносных походов Римской Империи. Ну а что: одни расширяли сферы влияния огнём и мечом, так чего бы американцам нельзя? Никто ведь не говорит, что действия римских императоров и сената были бесчеловечными, правда? Сравнение вполне в духе сравнения отношения к Робеспьеру и Джугашвили. 

Кстати, о сравнении.

Французская Буржуазная Революция явление, разумеется, мирового масштаба, повлиявшая на ход истории. Но Напалеоновские войны не были её прямым следствием, а возникли как ответная реакция на интервенции соседей на Республику - бо этот майданчик, разрушавший дворянские сословия, сильно всех обеспокоил. Но  никакой Союз Французских Социалистических Республик наследники Робеспьера в мир не несли, и завоёвывать этот мир не собирались. 

К тому же, ну что за масштаб личностей, а?   Там кроме Робеспьера всяких Маратов хватало, а здесь полноценный культ личности одного человека. 

И не два года террора, а десятилетия.

И количество жертв какого-нибудь среднего лагеря в Гулаге вполне, возможно, сопоставимл с количеством всего якобинского террора.

Но самое слабое место твоей позиции даже не во всех этих исторических нюансах. А вот в чём: если в современной Франции какой-либо политик заикнётся, мол, Робеспьера на вас нет, его политическая жизнь на этом закончится - с огромной долей вероятности. Как и любого культурного человека быстренько сделают изгоем за оправдание жертв во имя революции. 

А на славянском постсовке это нормально: "Сталина на вас нет". 

 

Ну и по второму абзацу опять же ты "отшутился". Хотя, я обращал внимание именно на то, что ежели претендуешь на исследование без "кривляния и сатирической подачи", то нужно начать с самого себя. 

 

 Я ни капли не сомневаюсь в твоём интеллекте; верю, что можешь доводы привести в ответ, - но не считаю этот спор сильно необходимым. Без простыней он невозможен, да и не на том мы форуме. Но право на ответ, разумеется, за тобой.

 

 

И в своё завершение: самое умное, что здесь отметили - это нежелание примерять ситуацию на себя. Товарищи "сочувствующие Джугашвили", если для современного рывка и индустриализации (технического прогресса в нынешнем понимании) нужно будет не чьи-то там, а конкретно ВАШИ СЕМЬИ уморить голодом, дабы рассчитаться зерном за американские  технологии - вы это поддержите? 

Задумайтесь на секунду, прежде чем отвечать...

[Brad]

какой наxуй  спасли мир, апци, ты о чем? коммунисты кровью и людскими жертвами пришли к власти, кровью и жертвами поддерживали свой режим в огромной стране и собирались кровью и жертвами распространить коммунизм по миру. Гитлер опередил.

Если ты патриот, я тебе замечу, что россия -это одно, СССР и комунизм это другое.

Сообщение отредактировал Brad: 30 January 2018 - 20:03

[ilyaMS]

Я вам вот что скажу, оффтоп пора бы прекратить. Хаус уже страницы 3 это просит/требует/намекает, и он прав.

 

По поводу дальнейшего оффтопа и наказаний поступим справедливо: применим дифференцированный подход.

Все, кто за Сталина и будут дальше на его тему тут оффтопить, будут расстреляны забанены на недельку, например. По заветам вождя, так сказать.

Те, кому "в головы насрали в святые 90-е" (с), будут в стиле 90-х на свободе, подстреленные шальной пулей в виде +1-2-3 пункта (а некоторым может и вообще ничего не будет, т.к. самые крутые рецидивисты запустили мохнатые руки во власть).

Сообщение отредактировал ilyaMS: 31 January 2018 - 19:21

[Brad]

Ильюх, ты Аубу отмечаешь?) Все еще утром перебрались в курилку)