Перейти к содержимому


Аршавин


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6184

#1301 Гость_КВП_*

Гость_КВП_*
  • Гость

Отправлено 02 February 2010 - 12:33

а в цетре кто? Сол? а там сцуко дрогба....

а в центре манк. Дрогба запутается и осядет. :hehe:

Да не все будет также. Шава один нап. Диаби только вместо лего.

Сообщение отредактировал КВП: 02 February 2010 - 12:34

  • 0

#1302 OFFLINE   conor

conor

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3223 сообщений
  • Откуда:Долгие пруды

Отправлено 02 February 2010 - 12:58

Ну пусть посидит с челси на лавченке. Тэо уже давно готов сыграть полный матч. Тем более он побыстрей какбэ. И не такой жадный. И центрдэфа мечтал исполнить. Вот пусть и предоставят шанс. И шаве урок. И мы заоодно посмотрим чё и как.


Забыл поставить :bigyell:


Ты чё?! :yikes: Я похоже тоже что-то забыл поставить, чтобы меня правильно поняли.:)

Сообщение отредактировал conor: 02 February 2010 - 13:10

  • 0

Better to be lucky, than good looking...

 

 


#1303 OFFLINE   skaf

skaf

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 409 сообщений

Отправлено 02 February 2010 - 13:37

Игрок может сыграть не так, как от него ждут соперники - напрашивается пас, а он наносит удар и забивает. Но надо понимать - если, находясь в худшей позиции, ты не забьёшь, то от тренера и болельщиков получишь по первое число:


Ну на сегодня в случае с Аршавиным - уже никто не ждет, что этот альтруист отдаст пас партнеру, так что он теперь может смело поступать нетривиально и неожиданно - пасовать. Главное, чтобы партнеры сами не офигели от такой его щедрости.
  • 1

#1304 OFFLINE   Twin Peaks

Twin Peaks

    Порвал твою любимую футболку.

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 4444 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 02 February 2010 - 13:51

Ох, *упс*. Вымаливать! они должны были! Вымаливать! *ой*, мне просто смешно.
  • 0
Nobody's perfect but everyone stands a chance as long as they don't support Spurs

Не прикасайтесь к моей репутации.

#1305 OFFLINE   sergei910

sergei910

    CrazyArsenalFan

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1953 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 02 February 2010 - 13:57

Вам не надоело обсасывать три момента??
  • 2
Arsenal in my heart forever!©
Пушка, б л я.
«Канонир» однажды, «канонир» навсегда»
Говори кратко, проси мало, уходи борзо! © Пётр I
В жизни побеждают не умные, в жизни побеждают - хитрые.
вконтакт
@sergei0300

#1306 OFFLINE   spectre

spectre

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPip
  • 339 сообщений
  • Откуда:Россия, Новокузнецк

Отправлено 02 February 2010 - 14:18

А про Сеска ведь никто не пишет =) когда он не отдал пас на свободного Томаша, который находился в более выгодной позиции, и пробил сам. Получается вы от Шавы ждёте большего, чем от Сеска ? или мне так только кажется ?
  • 2

#1307 OFFLINE   SureMan

SureMan

    человек-печенье

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 4008 сообщений
  • Откуда:Питер

Отправлено 02 February 2010 - 14:19

Вам не надоело обсасывать три момента??

надоело!
а что еще делать?
  • 1
god have number 14

"стыдно....
ПО*УЙ!!!!!" (с)

#1308 Гость_КВП_*

Гость_КВП_*
  • Гость

Отправлено 02 February 2010 - 14:30

надоело!
а что еще делать?

тем более что другого более надежного способа впихнуть себе в башку реальность происходящего нет. А так очень даже мило получается. Есть поражение - но ведь есть и жадина Шава. Как-то полегче :bigyell:
  • 0

#1309 OFFLINE   корда

корда

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1081 сообщений

Отправлено 02 February 2010 - 14:41

А в чём тогда? Иной объективной причины нет.


Не знаю, считается ли неоднозначность ситуации объективной причиной, но в данном случае я говорю именно об этом. Вот у меня перед глазами стоит один момент, я не помню, в каком из матчей этого сезона он был(надо порыться в видеозаписях), но врезался в память он очень хорошо. Сеск мчится с мячом в атаку по центру, рядом слева ближе к флангу параллельно бежит Аршавин, подлетают к штрафной, перед Сеском три защитника и вратарь, Аршавин в лучшей позиции без такого заграждения впереди, напрашивался просто пас Аршавину, но Сеск принимает решение бить сам, мяч летит выше ворот. Я тогда пересматривала этот момент, потому, наверно, так хорошо запомнила, все пыталась понять, почему Сеск принял такое решение, так и не поняла, то ли посчитал, что так будет лучше или в запале игры не успел принять более правильное решение, не знаю.
Перефразируя conor, Сеск был виноват, но он не виноват. :)

Сообщение отредактировал корда: 02 February 2010 - 14:43

  • 0

#1310 OFFLINE   Lost

Lost

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3957 сообщений

Отправлено 02 February 2010 - 14:50

Я не понимаю, Сеск у нас бог и эталон футболиста, который всегда принимает правильные решения?Если он ошибается, это не означает, что это норма, надо так делать и тд.
Коль уж взялись сравнивать Сеска с Аршавиным, гляньте статистику, сколько у кого голов, ассистов и времени на поле, а также позицию, Сеск неправильные решения тоже принимает, но гораздо реже.
  • 0
"Главное — не научиться читать, важнее — научиться сомневаться в прочитанном." Джордж Карлин

#1311 OFFLINE   корда

корда

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1081 сообщений

Отправлено 02 February 2010 - 15:04

Lost, если это ко мне, то я говорю про другое, ведь в такой ситуации мог быть Сеск и Самир или Сеск и Томаш, например, при чем здесь сравнение Сеска и Аршавина, я говорю о неоднозначности игровой ситуации и принятии игроком того или иного решения. "Гораздо реже", это исходя из "сколько у кого голов, ассистов и времени на поле, а также позицию", я правильно поняла. Кстати, из какой позиции Аршавина исходить в подсчетах неправильных решений, в отличии от Сеска, у которого позиция на поле постоянная. :)
  • 0

#1312 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 02 February 2010 - 15:31

Не знаю, считается ли неоднозначность ситуации объективной причиной, но в данном случае я говорю именно об этом. Вот у меня перед глазами стоит один момент, я не помню, в каком из матчей этого сезона он был(надо порыться в видеозаписях), но врезался в память он очень хорошо. Сеск мчится с мячом в атаку по центру, рядом слева ближе к флангу параллельно бежит Аршавин, подлетают к штрафной, перед Сеском три защитника и вратарь, Аршавин в лучшей позиции без такого заграждения впереди, напрашивался просто пас Аршавину, но Сеск принимает решение бить сам, мяч летит выше ворот.

И второй раз в аналогичной ситуации Сеск не отдал пас и пробил? И третий? То, что игрок ошибся - ладно, бывает. Но с упорством, достойным лучшего применения, повторять и повторять ошибочное решение - это перебор. Ладно бы счёт был в нашу пользу - ещё можно понять и принять такое. Ну, и тем более, что Аршавин жаловался на боль в ноге при ударе. С больной ногой бить из неудобной позиции.... Ну, неправильно это.
  • 2

#1313 OFFLINE   корда

корда

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1081 сообщений

Отправлено 02 February 2010 - 15:43

И второй раз в аналогичной ситуации Сеск не отдал пас и пробил? И третий? То, что игрок ошибся - ладно, бывает. Но с упорством, достойным лучшего применения, повторять и повторять ошибочное решение - это перебор. Ладно бы счёт был в нашу пользу - ещё можно понять и принять такое. Ну, и тем более, что Аршавин жаловался на боль в ноге при ударе. С больной ногой бить из неудобной позиции.... Ну, неправильно это.

В этом матче с МЮ у Сеска были моменты, когда он мог бы сделать пас, но предпочел пробить сам. А по поводу "упорства, достойного лучшего применения", то ведь нельзя однозначно утверждать, что Аршавин не смог бы забить в тех ситуациях, неправильно именно это, так же как нельзя утверждать, что Сеск не смог бы забить в той ситуации, о которой я говорила выше. И потому нельзя рубить с плеча, рассматривая подобного рода игровые ситуации.
  • 0

#1314 Гость_FoLL_*

Гость_FoLL_*
  • Гость

Отправлено 02 February 2010 - 15:50

ведь нельзя однозначно утверждать, что Аршавин не смог бы забить в тех ситуациях

Тогда вообще к воротам можно не подходить, всегда бить с 30-35 метров. Ведь могут же забить? ну, в теории.

И потому нельзя рубить с плеча, рассматривая подобного рода игровые ситуации.

Рассматриваются не спорные ситуации, где нельзя однозначно сказать, лучше отдать пас, или ударить. Рассматриваются ситуации, где оптимальное решение однозначно.
  • 0

#1315 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 02 February 2010 - 16:04

корда, блин, ну сколько можно из пустого в порожнее переливать? Он принял ненапрашиваюшееся решение, взяв тем самым ответственность на себя и за это теперь несёт эту самую ответственность.

Ну, и по Сеску - там игроки были в куда более выгодной позиции для удара, нежели он?

Конкретно по этому матчу по пасам:
Сеск: Total passes 81, Accurate Passes 64 (точность 79,01%), Attempts created 8(это просто до хрена!) - в среднем каждым 10-м (точнее, 10,125-ым :) )пасом выводил партнёров на ударную позицию.
Аршавин: Total passes 26, Accurate Passes 15 (точность 57,69%), Attempts created 1 - в среднем каждым 26-м пасом выводил партнёров на ударную позицию,

По ударам:
Сеск: Scoring attempts 4, On target attempts 1
Аршавин: Scoring attempts 5, On target attempts 0.
  • 3

#1316 OFFLINE   SVD

SVD

    ТРУЪ

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3976 сообщений
  • Откуда:Новосибирск

Отправлено 02 February 2010 - 16:25

*
Популярное сообщение!

Шавоман выходит на тропу войны. :)

Итак рассмотрим набившие оскомину ситуации с однозначным решением.

3-я минута:
//s005.radikal.ru/i209/1002/ab/0f2566b29909.jpg
Андрей обыгрывает брауна и бьет из не очень удачной позиции с довольно острого угла. Прямо по центру штрафной стоит в общем то неприкрытый (насколько это возможно в 10 метрах от ворот) Самир. Шава бьет - неудача. Мой вердикт: решение неверное, оптимальное решение - пас на Насри.

13-я минута:
//s43.radikal.ru/i101/1002/55/61645c693c3d.jpg
//s44.radikal.ru/i105/1002/9e/59ceec4c796e.jpg
Андрей в итоге быстрой атаки выходит на ударную позицию, опять же браун пойман на противоходе (динамика момента схематично обозначена стрелками), удар хорош - мяч проходит в считанных сантиметрах от штанги. По центру штрафной стоят Самир и Сеск - но возможность удара для них сильно затруднена двумя защами му. Мой вердикт - решение верное.

20-я минута:
//s11.radikal.ru/i183/1002/0f/50cd9bd92169.jpg
//s001.radikal.ru/i193/1002/42/5e548c753d70.jpg
Опять ситуация "под копирку", быстрая атака, снова браун, снова отыгран, теперь уже Андрей прямо по центру штрафной. Идеальная ситуация для плотного удара в угол, такого как на траффорде, или на энфилде осеннем, или на энфилде весеннем. Возможный пас на Фаба караулят эвра и отчасти эванс. На втором фото видно как вторым темпом набегает Самир. Удар не получается. Выдержать паузу и легким пасом на ход вывести Насри к воротам было бы не оптимальным, а, блин, почти гениальным решением. Но к сожалению у Шавы нет глаз на затылке, они у него спереди и они видят шикарную позицию для удара. Мой вердикт - решение верное.

Итак, в трех голевых ситуациях Шава принимает два верных решения. Абсолютно верных для человека играющего на позиции ЦФ. По самоотдаче и другим показателям в данном матче к нему претензий в общем-то не было почти ни у кого.

Внимание, вопрос: что должен сделать Шава, с учетом "особого спроса" с него? Забить манкам шесть голов "в падении головой через себя"???
  • 16
Я стал истинным поклонником «Арсенала» – часто бывал мрачным, замкнутым, подавленным.

#1317 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 02 February 2010 - 16:52

SVD, по второй ситуации не соглашусь с оценкой - там, когда он прошёл Брауна, внимание подстраховывающего (Рафаэль?, поправили - Эванс) сразу на него переключилось, так что у Сеска шикарный коридор для удара образовался. Не зря Сеск с досады рукой по земле треснул.

Выдержать паузу и легким пасом на ход вывести Насри к воротам было бы не оптимальным, а, блин, почти гениальным решением. Но к сожалению у Шавы нет глаз на затылке


У игроков есть такая привычка - кричать, подсказывать друг другу. Если ему не подсказывали, да, можно в "верные" заносить. Если же кричали - тады "ой".

Итак, в трех голевых ситуациях Шава принимает два верных решения. Абсолютно верных для человека играющего на позиции ЦФ.


Ну, только третье можно считать верным. Да и Робину позиция ЦФ не мешала в начале сезона, когда мяч в ворота упорно не шёл, ассисты зарабатывать.

Внимание, вопрос: что должен сделать Шава, с учетом "особого спроса" с него?


И какой-такой "особый спрос" с него? Он же всегда позиционировался как "умный игрок, замечательно видящий поле, мастер паса", забивным игроком никогда в карьере не был. В Зените - 238 матчей, 51 гол.

Сообщение отредактировал V.Stepan: 02 February 2010 - 17:17

  • 1

#1318 Гость_FoLL_*

Гость_FoLL_*
  • Гость

Отправлено 02 February 2010 - 17:12

удар хорош - мяч проходит в считанных сантиметрах от штанги. По центру штрафной стоят Самир и Сеск - но возможность удара для них сильно затруднена двумя защами му. Мой вердикт - решение верное.

Никогда не понимал, как можно называть хорошим удар, после которого мяч в створ не попадает.
Присмотрись, Эванс (который 23), занял неудачную позицию, он не закрывает даже левый от нас угол ворот. Эвра вообще не при делах. Мешает один лишь Ван дер Сар.
Да, и это, в противоход - это сильно. К моменту удара Браун уже успел развернуться и пойти в подкат (см. изображение 3). Если бы мяч пошел левее, то Браун заблокировал бы удар. То есть Андрей должен был очень точно попасть впритирку с дальней штангой.

//img300.imageshack.us/img300/5476/shava.jpg
  • 2

#1319 OFFLINE   корда

корда

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1081 сообщений

Отправлено 02 February 2010 - 17:18

Конкретно по этому матчу по пасам:
Сеск: Total passes 81, Accurate Passes 64 (точность 79,01%), Attempts created 8(это просто до хрена!) - в среднем каждым 10-м (точнее, 10,125-ым :) )пасом выводил партнёров на ударную позицию.
Аршавин: Total passes 26, Accurate Passes 15 (точность 57,69%), Attempts created 1 - в среднем каждым 26-м пасом выводил партнёров на ударную позицию,

По ударам:
Сеск: Scoring attempts 4, On target attempts 1
Аршавин: Scoring attempts 5, On target attempts 0.

Хорошо, я не буду больше переливать из пустого в порожнее и благополучно заткнусь, но только один вопрос и одно замечание. Можно? :smokin:
Вопрос. А разве корректно такое сравнение статистики по Attempts created для игроков, занимающих столь разные позиции на поле.
Замечание. В одном из последних матчей, когда Эдуардо играл ЦФ у него была потрясающая статистика по точным пасам, если не ошибаюсь, из 25 пасов 24 точных, почти стопроцентная точность. И что?

Никогда не понимал, как можно называть хорошим удар, после которого мяч в створ не попадает.

Значит, удар Сеска в последнем матче с Астон Виллой, когда мяч прошел рядом со штангой был плохим ударом. Усвоила урок. Спасибо. :smokin:

Всё...молчу, молчу, молчу. :hehe:

Сообщение отредактировал корда: 02 February 2010 - 17:26

  • 0

#1320 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 02 February 2010 - 17:28

Вопрос. А разве корректно такое сравнение статистики по Attempts created для игроков, занимающих столь разные позиции на поле.


Значит, свои слова о том, что Сеск жадничал и активно лупил по воротам в этом матче, ты уже забыла? Вот именно для этого я их и привёл. Не выходит каменный цветок жадность у Сеска - 4 удара против 8 Attempts created.

В одном из последних матчей, когда Эдуардо играл ЦФ у него была потрясающая статистика по точным пасам, если не ошибаюсь, из 25 пасов 24 точных, почти стопроцентная точность. И что?


Ну, вообще-то следствием точного паса является то, что мяч остался у нас, нам не забьют, мы можем продолжать атаку.... Странно, что приходится это объяснять. Понятно, что у игрока на последнем рубеже атаки по определению точность ниже будет, чем у опорника, к примеру... Но если эти цифири тебя сильно раздражают - вычеркни их из памяти.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей