Перейти к содержимому


Фотография

Матчи других клубов АПЛ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29170

#13521 OFFLINE   sunbeam

sunbeam

    вперёдсмотрящий

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6674 сообщений
  • Откуда:0десса

Отправлено 14 April 2014 - 11:18

мысль в том, что если красные возьмут трофей, тебе не нужно смеяться  "над теми, кто смотрит футбол под аккомпанемент "в этой жизни всё решают деньги", потому что единственная причина почему красные станут чемпионами - это именно их железобетонное решение по Суаресу. Они могли заработать 40 млн, а может и 50 если бы в момент переговоров не послали нас нах. а обозначили желаемую сумму за Суареза в 50 млн. + разгрузили бы свою зарплатную ведомость. - от всех этих финансовых "благ" красные отказались, ради возможности с его помощью попасть в зону ЛЧ и по возможности бороться за чемпионство. Короче деньги решают по-прежнему всё)))

 

У нас был отличный шанс самим стать в этом сезоне чемпионами, требовалось лишь переплатить за 1-2 игроков в зимнее окно. Я допускаю что победа в апл при потраченных 30+30 млн фунтов зимой (ещё и ведомость зп нагрузили бы) отрицательно сказалась бы на балансе клуба, чем без трат зимой и 4 ое место в апл. 

         а я считаю, что по составу мы им вряд ли уступаем. ты не назовёшь мне ни одной линии, кроме нападения, где они сильнее нас. НИ ОДНОЙ. Суарес - да. но ....не им единым....как говориться. можно было , убеждён, за  те деньги от которых они, красные, отказались можно было купить решение какое-то. причём...полагаю...такое, что Жиру был бы сабом при нём. просто иногда нужно чуточку шире смотреть, чем на острове, и во Франции.  


Сообщение отредактировал sunbeam: 14 April 2014 - 11:20

  • 5

#13522 OFFLINE   Soler

Soler

    ARSSC

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3060 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 14 April 2014 - 11:59

Думаю, что бесполезно было кого-то покупать зимой: физический спад бы никуда не исчез, и мало игроков в мире могли бы в одиночку вытянуть команду. Главная проблема - это провал в физике, который год мы из-за этого страдаем.

 

P.S. Разве что Жиру бы не видеть...


Сообщение отредактировал Soler: 14 April 2014 - 12:00

  • 2

Модераторы и админы, прошу для раздела Premier League добавить подраздел past seasons, куда перенести все подразделы с прошедшими сезонами, чтобы не скроллить до тем матчей текущего сезона.


#13523 Гость_hlebfromnn_*

Гость_hlebfromnn_*
  • Гость

Отправлено 14 April 2014 - 12:02

Александр, мой дорогой друг, действительно не всё решают деньги - это про Ливерпуль, но ни как не про Арсенал.
Ливерпуль забил на наши 40 млн. фунтов, а Арсенал примерно в эти деньги продал Сеска и Робина, глазом не моргнув.
Робин наколотил в первом же сезоне за мю 26 голов + 8 голевых. По окончанию сезона между МЮ и вторым местом было расстояние в 11 очков, а между нашим 4 местом и 2 всего лишь 5. Я реально считаю, что если бы мы не усилили МЮ они бы не набрали столько очков, а если бы к нашему составу того года добавили лучшего нападающего лиги - этого хватило бы для чемпионства. (все это теоретически, но шанс был бы)

в общем, руководство Арсенала и близко не руководство Ливерпуля

У Су заканчивался через год контракт или он до 16 лет был в системе Арсенала? Вот на*бать всех с клаусулой (пресловутые 40 лямов) и выйти сухими из воды действительно успех. Ничего не скажешь.
  • -1

#13524 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 14 April 2014 - 12:22

*
Популярное сообщение!

для меня

         а я считаю, что по составу мы им вряд ли уступаем. ты не назовёшь мне ни одной линии, кроме нападения, где они сильнее нас. НИ ОДНОЙ. Суарес - да. но ....не им единым....как говориться. можно было , убеждён, за  те деньги от которых они, красные, отказались можно было купить решение какое-то. причём...полагаю...такое, что Жиру был бы сабом при нём. просто иногда нужно чуточку шире смотреть, чем на острове, и во Франции.  

есть игра команды в защите, иногда тренер дает установку и даже игрок на острие больше отыгрывает в защите чем обычно

 

есть игра команды в нападении

 

всё просто, первый аспект предполагает под собой не пропускать, а второй забивать

Если посмотреть на результаты ливерпуля и арсенала, можно сказать что в защитных действиях мы примерно равны, если углублиться в наши разгромные поражения, и признать около 6 голов необязательными и никак уже не влияющими на результат, то наша защита (командная) в матчах где нам сходу не накидали +2 будет выглядеть даже предпочтительнее ливерпульской.

 

А если говорить о нападении, то мы тут серьезно отстаем. 

И вот тут как и при защитных действиях команды, должен существовать баланс. Если у тебя нету голеодоров вроде Суареса, то все игроки полузащиты обязаны быть настроены на завершение атаки. Если ты понимаешь, а тренер это должен видеть, что твоя полузащита не в состоянии забить на дистанции АПЛ нужного кол-ва голов, ты ОБЯЗАН приобрести достойных нападающих. 

 

Здесь будет уместен пример с Челси. Их полузащита забивает примерно как и наша, Лэмпард - Оскар - Азар наклепали 27 голов, наша Озил-Касорла-Полди-Тео-Рэмси 25 голов.

В форвардах у них бегает Торрес, Ба, Шюрле, Этоо - 23 гола

У нас Жиру и Беня -15. Эти 8-10 голов разницы + мауровская фирменная оборонительная игра (лучшие в лиге) и есть их отрыв от нас.

 

Возвращаемся к ливерпулю, у них Коутинье-Джерард-Стерлинг 25 мячей. (примерно наша полузащита) А нападающие Суарес и Старридж, барабанная дробь =  49 голов

Это есть их отрыв от нас, при примерно равной командной игре в защите, но заметно лучшей в нападении. 

 

Знаешь что вот в этих подсчетах бросается в глаза? Травма Рэмси и Тео, за счет их Арсенал должен был из полузащиты забить в сезоне больше всех команд в лиге! 

 

Задача тренера, находить нужный баланс защиты и атаки, нужный баланс в линиях. Мы подошли к январскому окну, с четким осознанием хyевости ситуации без Тео и Рэмси. Было понятно что если в защите мы худо бедно будем играть с нашими опорниками, но в нападении Жиру без Тео и Рэмси делать нечего. Покупать полузащитников из-за травм Тео и Рэмси - не для нас, это может только МС, а вот купить нападающего при этом не перенасытить лишними игроками зону ЦФ  мы могли и были ОБЯЗАНЫ это сделать.

 

Но руководство и тренер не захотели переплачивать в зимнее окно.


  • 13

#13525 OFFLINE   sunbeam

sunbeam

    вперёдсмотрящий

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6674 сообщений
  • Откуда:0десса

Отправлено 14 April 2014 - 12:31

для меня

есть игра команды в защите, иногда тренер дает установку и даже игрок на острие больше отыгрывает в защите чем обычно

 

есть игра команды в нападении

 

всё просто, первый аспект предполагает под собой не пропускать, а второй забивать

Если посмотреть на результаты ливерпуля и арсенала, можно сказать что в защитных действиях мы примерно равны, если углублиться в наши разгромные поражения, и признать около 6 голов необязательными и никак уже не влияющими на результат, то наша защита (командная) в матчах где нам сходу не накидали +2 будет выглядеть даже предпочтительнее ливерпульской.

 

А если говорить о нападении, то мы тут серьезно отстаем. 

И вот тут как и при защитных действиях команды, должен существовать баланс. Если у тебя нету голеодоров вроде Суареса, то все игроки полузащиты обязаны быть настроены на завершение атаки. Если ты понимаешь, а тренер это должен видеть, что твоя полузащита не в состоянии забить на дистанции АПЛ нужного кол-ва голов, ты ОБЯЗАН приобрести достойных нападающих. 

 

Здесь будет уместен пример с Челси. Их полузащита забивает примерно как и наша, Лэмпард - Оскар - Азар наклепали 27 голов, наша Озил-Касорла-Полди-Тео-Рэмси 25 голов.

В форвардах у них бегает Торрес, Ба, Шюрле, Этоо - 23 гола

У нас Жиру и Беня -15. Эти 8-10 голов разницы + мауровская фирменная оборонительная игра (лучшие в лиге) и есть их отрыв от нас.

 

Возвращаемся к ливерпулю, у них Коутинье-Джерард-Стерлинг 25 мячей. (примерно наша полузащита) А нападающие Суарес и Старридж, барабанная дробь =  49 голов

Это есть их отрыв от нас, при примерно равной командной игре в защите, но заметно лучшей в нападении. 

 

Знаешь что вот в этих подсчетах бросается в глаза? Травма Рэмси и Тео, за счет их Арсенал должен был из полузащиты забить в сезоне больше всех команд в лиге! 

 

Задача тренера, находить нужный баланс защиты и атаки, нужный баланс в линиях. Мы подошли к январскому окну, с четким осознанием хyевости ситуации без Тео и Рэмси. Было понятно что если в защите мы худо бедно будем играть с нашими опорниками, но в нападении Жиру без Тео и Рэмси делать нечего. Покупать полузащитников из-за травм Тео и Рэмси - не для нас, это может только МС, а вот купить нападающего при этом не перенасытить лишними игроками зону ЦФ  мы могли и были ОБЯЗАНЫ это сделать.

 

Но руководство и тренер не захотели переплачивать в зимнее окно.

 

     согласен во всех пунктах. мало того, написанное тобою - нигде не противоречит, написанному мною.  

  продолжаю утверждать: Ливерпуль, даже если не выдержит дистанцию в 4 матча, и титул разыграют синие с голубыми, сегодня выглядит предпочтительнее в борьбе, как это ни больно, за титул, нежели Арсенал. 

   и я повторю вопрос: чьи миллионы тут виноваты? арабские или русские?


Сообщение отредактировал sunbeam: 14 April 2014 - 12:46

  • 0

#13526 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 14 April 2014 - 13:01

   и я повторю вопрос чьи миллионы тут виноваты? арабские или русские?

в чем вопрос? ты спрашиваешь почему Ливерпуль оказался предпочтительнее Арсенала в гонке АПЛ?! И пытаешься провести параллель с вечной темой зaебaли шейх и абрамович?

 

Ливерпуль оказался предпочтительнее в гонке, потому что, считай отказался от 50 млн. Кронке и КО скорее всего вдул бы любого нашего игрока за 50 млн (не берем в расчет Озила).

 

А шейхи и абрамович, если ничего не изменится в их финансовом положении, будут и в следующем сезоне бороться за 1 место. Тогда как мы с ливерпулем вполне можем поменяться местами, за счет нашего удачного трансфера топового нападающего, живых по ходу сезона лидеров. И травме на большую часть сезона Суареса.

 

Я как то уже высказывал предположение, что МС и Челси играют сами с собой, а МЮ, Ливерпуль и Арсенал будут периодически выскакивать в лидеры апл за счет точечных удач на трансферном рынке и раскрытия некоторых своих игроков. Единственный шанс наших команд быть первыми, это если МС и Челси будут совершать серьезнейшие тренерские ошибки по выбору состава и тактики. Если у них будет всё тип топ, бабки как обычно в большинстве случаев в ближайшее 10 летие будут брать верх над нами :) От того и обидно, МС и Челси буксанули в этом сезоне, и у нас был серьезный шанс взять АПЛ при дополнительных к этому составу тратах в 40-60 млн.

 

Я понимаю что это огромные деньги, но может так сложиться, что нам для чемпионства в ближайшие годы будет мало и 100-150 млн (если чесли и мс продолжат сходить с ума соря баблом). 


  • 2

#13527 OFFLINE   GAD

GAD

    жывотное

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 6875 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 14 April 2014 - 17:20

   просто иногда нужно чуточку шире смотреть, чем на острове, и во Франции.  

а чаще ТОЛЬКО во Франции..


  • 0
mind the gap

#13528 Гость_Thornex_*

Гость_Thornex_*
  • Гость

Отправлено 14 April 2014 - 17:35

         а я считаю, что по составу мы им вряд ли уступаем. ты не назовёшь мне ни одной линии, кроме нападения, где они сильнее нас. НИ ОДНОЙ. Суарес - да. но ....не им единым....как говориться. можно было , убеждён, за  те деньги от которых они, красные, отказались можно было купить решение какое-то. причём...полагаю...такое, что Жиру был бы сабом при нём. просто иногда нужно чуточку шире смотреть, чем на острове, и во Франции.  

Основной кипер у ливерных сильнее нашего. :sherlock:


  • 0

#13529 OFFLINE   stepanych

stepanych

    телекомментатор

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3732 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 14 April 2014 - 18:12

вопрос очень спорный.

 

скорее их нападение в разы лучше нашего.


  • 5

#13530 OFFLINE   sunbeam

sunbeam

    вперёдсмотрящий

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6674 сообщений
  • Откуда:0десса

Отправлено 14 April 2014 - 20:02

Основной кипер у ливерных сильнее нашего. :sherlock:

    чушь же


  • 1

#13531 OFFLINE   GAD

GAD

    жывотное

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 6875 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 15 April 2014 - 02:37

почему чушь ? спорно да, но не чушь

 

поляк регулярно напоминает нам об этом )


  • 3
mind the gap

#13532 OFFLINE   GalandeЦ

GalandeЦ

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 11441 сообщений
  • Откуда:Столица деревень

Отправлено 15 April 2014 - 02:40

они одного разлива. ляпы с суперсейвами чередуют. паритет.


  • 1

Изображение


#13533 Гость_pshpsh_*

Гость_pshpsh_*
  • Гость

Отправлено 15 April 2014 - 03:49

Про вратарей Thornex 100% не прав, Миня тащит хорошо,но он на выходах стабильно чудит+иногда допускает ошибки технического характера как в первом голе Агуэро в первом круге


  • 1

#13534 Гость_Thornex_*

Гость_Thornex_*
  • Гость

Отправлено 15 April 2014 - 05:20

Могу припомнить лишь пару матчей в этом сезоне где наш "основной" поляк делал "супер" сейвы (да и то очень смутно).
Пышпыш, так как чудит наш вратарь на выходах не чудит по моему никто в топ 7 АПЛ, он по умственному развитию ещё ребёнок, Хbox и самолюбование ему интереснее футбола. И кто из вратарей не допускает время от времени технические огрехи, взять того же Харта из МС когда-то безоговорочно сильнейшего вратаря АПЛ и что с ним теперь? Так сказать случается, просто у кого-то нет достойной конкуренции на своей позиции и он может позволить себе продолжать допускать такие ошибки у Харта она видимо есть, у Войцеха тоже она есть и посильнее чем у Харта, но тут уже большую роль играют тренерские загоны. Войцех может позволить себе чудить как угодно, но его место основного кипера незыблемо, хотя Лукаш от матча к матчу доказывает нам обратное и все разговоры про то что он "кубковый" вратарь и играет с более слабыми соперниками чушь собачья, в этом сезоне в кубке соперники были АПЛовские и матчи с Баварией он провёл на высочайшем уровне, а уж пенальти так и вовсе теперь его главная комба.
Вывод: Войцех в раме лишь потому что тренер считает что так должно быть, Симон потому что так и должно быть.
То что вы в начале сезона набрали такое количество очков прямая заслуга Симона, в нападении без Суареса всё было сложно, а вот проблематичности вашей обороны никто не отменял, и тут уж вратарь тащил как Бог, не могу припомнить чтобы в этом сезоне за счёт только действии Войцеха мы бы удержали победу в матче, скорее это заслуга самоотверженности нашей обороны, которая просто напросто даёт Войцеху меньше шансов обосраться. Как-то так, я ещё в конце прошлого сезона высказывал своё желание увидеть Миньоле в нашем составе, но понимал что это несбыточная мечта. Он вырастет во вратаря супер уровня, из равных ему вижу только Куртуа. Будь я тренером сборной Бельгии через лет 5-6 мне бы пришлось раскроить себе череп чтобы понять кого же ставить основным в ворота. Вам несказанно повезло что вы смогли урвать его, через сезон два никто и не вспомнит и не пожалеет об уходе Пепе. Войцех же давно остановился в своём футбольном развитии и что он станет играть лучше чем сейчас я сильно сомневаюсь, но это лишь как всегда моя личная ИМХО. :)


Сообщение отредактировал Thornex: 15 April 2014 - 05:56

  • -4

#13535 OFFLINE   GalandeЦ

GalandeЦ

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 11441 сообщений
  • Откуда:Столица деревень

Отправлено 15 April 2014 - 05:50

эту простынь достаточно было дочитать до "по моему никто в АПЛ" 


  • 0

Изображение


#13536 Гость_Thornex_*

Гость_Thornex_*
  • Гость

Отправлено 15 April 2014 - 05:53

ладно поправлю себя и добавлю что имел виду  серьёзные клубы - нынешние топ 7. Хотя я думаю и так очевидно что я не ставлю в один ряд нас и всякие фулхемы с кристал пеласами


Сообщение отредактировал Thornex: 15 April 2014 - 05:55

  • 0

#13537 OFFLINE   GalandeЦ

GalandeЦ

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 11441 сообщений
  • Откуда:Столица деревень

Отправлено 15 April 2014 - 06:27

очевидно, что ты предвзят.


  • 0

Изображение


#13538 Гость_Thornex_*

Гость_Thornex_*
  • Гость

Отправлено 15 April 2014 - 06:34

наверное стоит опросить САНЧО предоставить нам какую-нибудь интересную статистику касаемую упомянутых персонажей и желательно за несколько последних сезонов, чтобы было видно прогресс каждого. :rubchin:


  • 0

#13539 OFFLINE   GalandeЦ

GalandeЦ

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 11441 сообщений
  • Откуда:Столица деревень

Отправлено 15 April 2014 - 07:01

какая именно тебе нужна статистика для выводов:

 

//msn.foxsports.com/foxsoccer/premierleague/stats?table=defensive&stat=saves

 

//www.thescore.com/epl/goalie_splits/clean_sheets


  • 0

Изображение


#13540 OFFLINE   sanchouz

sanchouz

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 8697 сообщений
  • Откуда:Израиль

Отправлено 15 April 2014 - 07:29

наверное стоит опросить САНЧО предоставить нам какую-нибудь интересную статистику касаемую упомянутых персонажей и желательно за несколько последних сезонов, чтобы было видно прогресс каждого. :rubchin:

На мой личный взгляд они примерно одного уровня
 
В этом сезоне у них примерно одинаковое количество сейвов, у нашего 104, у бельгийца 98. оба остановили по одному пенальти. "клин щитов" у нашего на 3 больше(но тут тоже заслуга защиты)
 
Если судить по статистике то вот за 3 последних сезона сколько нужно ударов по воротам сделать сопернику чтоб забить гол вратарю 
 
Войцех 
11/12-7.65
12/13-9.62
13/14-9.75
 
Миньоле 
11/12-13.45
12/13-9.7
13/14-10.23
 
Тут как  раз заметен прогресс нашего вратаря, с каждым сезоном ему все тяжелей забить гол, а у Бельгийца был спад а сейчас улучшение.
Но еще много показателей по которые тут не учитываются: игра вратаря на выходах, сколько привело ошибок к потере очков команды, и наоборот... и т.д.
 

Сообщение отредактировал sanchouz: 15 April 2014 - 07:30

  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей