Сообщений в теме: 6184

[DONEN]

Мы же не о каком-то среднем игроке говорим…мы говорим об игроке обладающим отличными видением поля и умеющий отдать обостряющий пас в самый неожиданный момент, но почему-то я от него в матче с МЮ это не видел. На второй минуте матча Андрею стоило отдать или откатить на набегающего Томаша было бы гораздо опаснее. Аршавин игрок высокого класса и набегающего за спиной Самира на 20-ой минуте он должен был почувствовать потому, как Андрей экстраординарный игрок который всегда может поразить острейшим пасом. Считаю, лучшим способом было бы выждать момент и отдать острейший пас на Насри + ко всему, не думаю что Француз, молча бежал. Согласен с FoLL’ом по поводу ударов. Опасными удары над перекладиной или рядышком со штангой не считаю, по мне так опасный удар, когда голкипер другой команды в красивейшем прыжке парирует мяч, который летел точно в створ ворот остальное лишь “пристреливается”.

Сообщение отредактировал DONEN: 02 February 2010 - 20:56

[conor]

Странными понятиями оперируешь.

Кто бы говорил

Удар, которые не несет угрозы воротам, по определению плохой. Какая разница, прошел он рядом со штангой или полетел в направлении воробьев?

По твоему, приведённые мною в пример удары не несли угрозы воротам? В таком случае мне нечего добавить. Откланиваюсь.

Меня вообще поражает нежелание людей видеть главное.

Капец, увидели букву, которая не понравилась, и давай на эту тему рассуждать.

За собой ничего подобного не замечаешь?

[conor]

Мы же не о каком-то среднем игроке говорим…мы говорим об игроке обладающим отличными видением поля и умеющий отдать обостряющий пас в самый неожиданный момент, но почему-то я от него в матче с МЮ это не видел. На второй минуте матча Андрею стоило отдать или откатить на набегающего Томаша было бы гораздо опаснее. Аршавин игрок высокого класса и набегающего за спиной Самира на 20-ой минуте он должен был почувствовать потому, как Андрей экстраординарный игрок который всегда может поразить острейшим пасом. Считаю, лучшим способом было бы выждать момент и отдать острейший пас на Насри + ко всему, не думаю что Француз, молча бежал.

Ну, скорее согласен, чем нет.

Опасными удары над перекладиной или рядышком со штангой не считаю, по мне так опасный удар, когда голкипер другой команды в красивейшем прыжке парирует мяч, который летел точно в створ ворот остальное лишь “пристреливается”.

Можно подумать бьющий заранее с точностью до сантиметра знает как пойдёт мяч и планирует промахнуться.

[Wade]

Wade'а утешает сам факт того, что Шершавый несколько трансформировался - из мертвого куска в жадного энтузиаста. Последнее, замечу, в разы весомее - не с точки зрения сиюминутного КПД, а с точки зрения потенциальной отдачи. Тот же эпизод с виллой возник благодаря его нахальству, ну так и славно - хоть что-то. Не забил - лохмандей, надеюсь все в глубине души понимают, что нету игроков, которые НЕ порют. В Зените он тоже славен был вовсе не высоким процентом своих передач, а как раз таки креативной жилкой, воплощаемой в оригинальных решениях.
Безусловно это не отменяет необходимости справляться в простых ситуациях и вообще настраивать себя на продуктивный футбол. Дык я и говорю - и так мешок Шершавый, а вы его появлению на радарах англицкого футбола не рады )))

З.Ы. Надо сказать тут уже столько какого-то трэша напороли... людей банят, срач тотальный, да еще бедного Андрийку вздрючили чуть ли не на десяток страниц - еще скажите, что матч скаму мы въипали из-за того, что он, негодяй, постеснялся забить свои законные 4 мяча...

[conor]

[quote name='FoLL' date='03 февраля 2010 - 00:00' timestamp='1265144414' post='251646']
Как-то хамовато сперва получилось.

[quote]
Ты о чём? Если что, извиняюсь.
[quote]Хорошо, укажи мне, на какой мелочи, не относящейся к сути вопроса, я заостряю внимание. С удовольствием поработаю над собой.[/quote]
Мелочей таких много, в частности разбор понятия "опасные удары". Совершенно очевидно, что общепринятое понятие "опасный удар" включает в себя не только удар в створ ворот. Как пример - все приведённые мной удары и многие другие.
Для тебя типичны переписки с многочисленными цитатами чужих постов, построчным их разбором, дроблением на частности, пусть за этим может теряться общий смысл. И сам предмет спора может уже теряться за спором о формулировках.
Если действительно есть желание поработать над собой - то материал тут есть.
Извини, сегодня не готов больше продолжать дискуссию.

[DONEN]

Ну, скорее согласен, чем нет.

Согласен по поводу Аршавина или по поводу того что в тех моментах ему стоило не жадничать?

Можно подумать бьющий заранее с точностью до сантиметра знает как пойдёт мяч и планирует промахнуться.

Порой и такое бывает.

[Wade]

Воистину мир сходит с ума ))
Хороший удар - это удар, несущий опасность, выполненный качественно и своевременно, был близок к попаданию в мертвую зону ворот. Если же снаряд, предположим, влетает в девятку после удара по летящему мячу с 30 метров, то это уже фантастический удар. Если это черпак с центра поля - удивительный удар. Ну а если это аккуратно закрученный в девятку штрафной, исполненный практически от боковой линии поля, то это выдающийся удар
А плотный удар над девяткой - хороший удар, т.к. условное "расстояние до гола" было меньше, чем в ситуации с плотным ударом в условную же третью четверть длинны ворот, парированным голкипером =) Последний - лишь неплохой удар )))

А Халл с очком - приятнейшая неожиданность случилась, господа =) У Шершавого все шансы доказать, что пепел еще рано собирать ))

[Wade]

Ну, так какая опасность у удара, который в створ ворот не попадает? (ещё раз - рикошеты не рассматриваем)

Очень важная часть в определении терминологии не всегда сокрыта в строгой формуле, порой куда лучше раскрывается в комментариях =)

А плотный удар над девяткой - хороший удар, т.к. условное "расстояние до гола" было меньше, чем в ситуации с плотным ударом в условную же третью четверть длинны ворот, парированным голкипером =)

Вот ты как не сторонний футболу человек способен же определить условный уровень опасности удара ? Исходя из своих общефутбольных знаний и твоего личного восприятия этой игры ? Уверен твоя оценка не будет далека от рейтинга большинства настоящих любителей футбола, футбольных функционеров и профессионалов =) Имею ввиду трезвую четкую оценку, а не послематчевый комментарий - он молодец и был хорош, хоть чуть не повезло, но игра ведь продолжается! Или недоброго вопеля невменяемого от позднего часа и явной переработки отечественного комментатора, уже не ведающего чем еще можно зажечь страсть в сердцах немого зрителя, когда из самых опасных моментов вспоминается лишь тот самый, в котором известный голеадор Аналка не попадает по катящемуся в штрафной мячу )))

[корда]

Если что, всё началось с того, что я указал на те 2 эпизода. И других аргументов кроме "ему можно, и вообще остальные игроки - лохи" я не увидел. Зато было много слов, как же я не прав, что замахнулся на святое.

Вот ведь ерунду сказал, извини за резкость, все перекрутил, с ног на голову поставил...порадовал, однако.

Сообщение отредактировал корда: 03 February 2010 - 03:24

[Wade]

Которая является следствием опасного действия, в данном случае - опасного, то есть хорошего, удара =)
Терминология она такая - строгая и выразительная )))

В общем мысль моя, думаю, понятна =) Но если есть желание обсудить этот спорный вопрос - милости прошу на просторы альтернативного форумного закоулка, не подверженного строгой юрисдикции блюстителей порядка ))
Только ссылочку тут просьба оставить на место новой дислокации )))

Сообщение отредактировал Wade: 02 February 2010 - 22:53

[Wade]

Как так ? Что может быть интереснее происхождения курицы и яйца ? )))

Ну на самом ведь деле опасная ситуация не может явиться из воздуха, тем более при замешанном в эпизоде ударе некоего исполнителя. Причинно-следственная связь - есть основа правильной трактовки условного эпизода =)
Ситуации вообще бы не было, не окажись удар достаточно опасен, для того чтобы назвать ситуацию таковой. А вот пошел он в 2х сантиметрах над перекладиной или строго в направлении углового флажка - это как раз вопрос градации степени опасности атакующего действия =)

Вот возьмем третий скрин SVD, неплохо демонстрирующий суть удара Шершавого
//s44.radikal.ru/i105/1002/9e/59ceec4c796e.jpg
Удар наносился в дальний от вратаря угол из не самой простой, но весьма даже голевой позиции, но 1) совершенно не был подкручен - брак исполнителя 2) наносился не в верхний угол ворот, что упрощало работу вратаря
Замысел неплох, удар не удался - плохой удар =)

Это я, само собой, не по рисунку прочитал ))

Сообщение отредактировал Wade: 02 February 2010 - 23:59