Перейти к содержимому


Фотография

Newcastle Vs Arsenal (29.08.2015, 12:45 Bst, St James' Park) 0-1 W


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 190

#121 Гость_hlebfromnn_*

Гость_hlebfromnn_*
  • Гость

Отправлено 30 August 2015 - 15:04

В футболе куча правил из серии "на усмотрение арбитра". А с оффсайдами точно никакой проблемы нет, если лайнсмен не уверен, он не поднимает флажок, гол забивается, пока команда празднует, четвертый судья смотрит повтор, если был оффсайд - гол отменяется. Вот и все. Лайнсмены не так уж часто ошибаются, и такая система я уверен поможет устранить эти редкие спорные моменты.

Здравая мысль, но команды будут лишены возможности аппелировать к видео при таком раскладе. А ведь это одно из основных условий. К тому же говорят о том, что арбитры осознанно влияют на результаты. Здесь такая осознанность не исключается. Лайнсмен потом скажет: я был уверен, что оффсайд был.

 

Опять же в примере с регби не просматривали фол-не фол, а прижал-не прижал. Мне ам.футбол ближе, там подобное смотрят, но не пересматривают был ли захват за маску, помешавший тачдауну.

Иными словами видео не решают проблем трактовок. Например пассивный оффсайд или активный, достаточный ли фол для пенальти или борьба в рамках. Есть например мнения, что крупные, замедленные повторы врут. Там только однозначные моменты (пересек мяч-шайба линию или не пересек, прижал или не прижал), предусматривающие возможность обратиться представителями команд, которые оспаривают решения, признанные судьями в поле.

Например есть такая четкая формулировка в хокке или ам.футболе: если видео не дает однозначного ответа, то окончательное решение - это решение, принятое на поле. А в вашем предложении идет перекладывание ответсвенности: "Я не уверен, лучше ты посмотри".


  • 0

#122 OFFLINE   Vendetta

Vendetta

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3181 сообщений
  • Откуда:Украина, Нетешин

Отправлено 30 August 2015 - 15:22

 

Надо было тоже получить пару красных и оставить очки в Ньюкасле?

 

Речь идет не о том, чтобы трогать руками арбитра или плевать ему в лицо. Команда должна осознавать, что она едина. Осознавать, что если на Озила кто-то поднимет "ногу"(ситуация с Ивановичем), то кто-то за него заступится. Тогда и условный Озил будет играть увереннее. А не вести себя инертно, как будто бить по ногам игроков Арсенала - это как пить дать. Надеяться только на совесть арбитра - не позволительно. Необходимо создавать хоть какое-то сопротивление. 


  • 0

#123 OFFLINE   Mr.brrr

Mr.brrr

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1219 сообщений
  • Откуда:Нижневартовск

Отправлено 30 August 2015 - 15:25

Выскажу нетривиальное мнение. Унылая игра с сороками, не причина отсутствия Озила, а в первую очередь самонадеянность игроков, что вот теперь после красной карточки наверняка забьем, и начали просто топтаться по полю. Во вторых, херовая форма почти всей команды, за исключением нескольких игроков.
Теперь про 10-ку в Арсенале. Тут задавался вопрос, чем Касорла лучше Озила по этой позиции? Отвечу. Касорла одинаково хорошо бьет с левой и правой ноги (сейчас не много сбавил, в силу возраста, тренерских установок или еще чего,не знаю), контроль мяча однозначно лучше,более забивной игрок, видение поля и качество паса на одном уровне с Озилом.
  • 1

#124 OFFLINE   labad

labad

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 8363 сообщений
  • Откуда:Франкфурт на Майне

Отправлено 30 August 2015 - 15:31

Зато движение хуже. А без этого на позиции 10ки делать нечего. Озил постоянно открыт. А для этого нужно постоянно быть в движении, постоянно делать короткие и быстрые рывки. Такой темп 90 минут Касорла не выдержит.
  • 2

#125 Гость_hlebfromnn_*

Гость_hlebfromnn_*
  • Гость

Отправлено 30 August 2015 - 15:32



Речь идет не о том, чтобы трогать руками арбитра или плевать ему в лицо. Команда должна осознавать, что она едина. Осознавать, что если на Озила кто-то поднимет "ногу"(ситуация с Ивановичем), то кто-то за него заступится. Тогда и условный Озил будет играть увереннее. А не вести себя инертно, как будто бить по ногам игроков Арсенала - это как пить дать. Надеяться только на совесть арбитра - не позволительно. Необходимо создавать хоть какое-то сопротивление.

В чем оно должно выражаться, никак не пойму? Лупить их? Наказывать надо голами. Много не получилось,но очки увезли и после своего гола без нервов.
  • 1

#126 OFFLINE   labad

labad

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 8363 сообщений
  • Откуда:Франкфурт на Майне

Отправлено 30 August 2015 - 15:36

Тут ты не прав. Никто не говорит влезать в драку, но собраться всей командой возле обидчика, покричать на него, оказать давление, даже сфолить на нем жестко(если рефери не наказал), даже ценой желтой карточки, чтоб знали, что просто так бить нашу команду не получится. Вчера нам повезло, судья наших игроков защитил. А сколько было случаев, когда нас лупили и лупили, а судье хоть бы что. Так и получаем на выходе травмы ненужные.
  • 1

#127 OFFLINE   Mr.brrr

Mr.brrr

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1219 сообщений
  • Откуда:Нижневартовск

Отправлено 30 August 2015 - 15:50

Зато движение хуже. А без этого на позиции 10ки делать нечего. Озил постоянно открыт. А для этого нужно постоянно быть в движении, постоянно делать короткие и быстрые рывки. Такой темп 90 минут Касорла не выдержит.


В игре с Ньюкаслом Рэмзи наглядно продемонстрировал, что постоянно быть в движении не самое главное для 10-ки. Хотя вроде и был признан игроком матча, как раз за его передвижения по полю.
  • 1

#128 OFFLINE   labad

labad

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 8363 сообщений
  • Откуда:Франкфурт на Майне

Отправлено 30 August 2015 - 15:56

Ну я же не говорю что движение - это достаточное условие для успешной 10ки. Но оно необходимое. Озил таки по креативнее чем Ремси.


  • 0

#129 OFFLINE   Mr.brrr

Mr.brrr

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1219 сообщений
  • Откуда:Нижневартовск

Отправлено 30 August 2015 - 16:41

Достаточное условие, но не главное. Умение открыться, предложить себя Касорла умеет хорошо, а быстро бегать, я думаю, важнее для крайнего полузащитника.
  • 1

#130 OFFLINE   labad

labad

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 8363 сообщений
  • Откуда:Франкфурт на Майне

Отправлено 30 August 2015 - 17:11

Останемся при своих :)


  • 0

#131 OFFLINE   КrystyK

КrystyK

    Больной Арсеналом

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 5506 сообщений
  • Откуда:Севастополь

Отправлено 30 August 2015 - 17:42

 


 

 

Вот эти слова как-то не стыкуются со следующими:

 

Если ты не истеришь и никого ни в чем не обвиняешь, то что значат твои слова про "фирменный стиль" и про то, что я "отмазываю" команду?

Видишь противоречие?

Всё там стыкуется, успокойся уже!  Я не ищу крайних, не истерю после 1-2-3 туров : шеф,усё пропало, без покупки Рональдо и Иньесты нам ничего не светит. Прекращай читать между строк. Повторяю ещё раз для любителей заговоров: форму по большому счёту оптимальную никто не набрал, движения мало,когда твоя команда на чужой половине ходит пешком не может быть  никаких мифических автобусов ни у ливерных, ни у ньюкасла,ни у кого!

Чтобы расставить все точки над ё: у меня априори не может быть какого-то предвзятого отношения к Аарону, но то что может сделать Озил на носовом платке одним касанием Рэмзи пока не в состоянии повторить и на 30 метрах,двигаясь поперёк поля и делая 5 касаний. Но я надеюсь и верю, что благодаря именно таким людям как Озил, Касорла и Рося Аарон вырастет в топового плеймекера и у Арсена не будет желания засунуть его во фланг!


  • 1
Хорош не тот,кто никогда не падает,а тот,кто всегда поднимается!

#132 Гость_Midas_*

Гость_Midas_*
  • Гость

Отправлено 30 August 2015 - 17:52

3-й год играет в АПЛ. Сколько надо для привыкания?


уже привык. смотри и наслаждайся.
  • 0

#133 OFFLINE   jasonkite

jasonkite

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 4872 сообщений
  • Откуда:Франция

Отправлено 30 August 2015 - 18:16

Здравая мысль, но команды будут лишены возможности аппелировать к видео при таком раскладе. А ведь это одно из основных условий.

В смысле? Никому же не приходит в голову аппелировать к системе определяющей пересек ли мяч линию ворот, почему кто-то будет аппелировать к системе определния оффсайда?

 

К тому же говорят о том, что арбитры осознанно влияют на результаты. Здесь такая осознанность не исключается. Лайнсмен потом скажет: я был уверен, что оффсайд был.

Так то оно так, но мы же не обсуждаем как победить коррупцию в футболе. Многие подделывают бухгалтерские книги, но это же не повод отказаться от налогового учета.


  • 2

Merci, Arsène!


#134 OFFLINE   Mr.brrr

Mr.brrr

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1219 сообщений
  • Откуда:Нижневартовск

Отправлено 30 August 2015 - 18:29

Останемся при своих :)


Ок)
  • 0

#135 Гость_hlebfromnn_*

Гость_hlebfromnn_*
  • Гость

Отправлено 30 August 2015 - 18:58

В смысле? Никому же не приходит в голову аппелировать к системе определяющей пересек ли мяч линию ворот, почему кто-то будет аппелировать к системе определния оффсайда?

 

Так то оно так, но мы же не обсуждаем как победить коррупцию в футболе. Многие подделывают бухгалтерские книги, но это же не повод отказаться от налогового учета.

А потому, что там электронная система. Если бы можно было внедрить электронную систему оффсайдов, я был бы не против, но речь идет о человеке у монитора.

Один из аргументов в том, что ФИФА, УЕФА блокируют эти идеи, чтобы влиять, а теперь выясняется, что данные идеи как-то слабо мешают влиянию. Смогли же предложить четкую систему гол-лайн и исчезающий спрей - вот и ввели. А здесь такой профан как я задаю вопросы, и все вилами по воде.

Все разговоры о видеоповторах обычно задним умом со ссылками на другие виды спорта, где есть четкие регламенты, что просматривается, а что нет, и где заморочек с этим тоже будь здоров. С таким же успехом можно предлагать правило оффсайда отменить. 


  • 0

#136 OFFLINE   Vendetta

Vendetta

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3181 сообщений
  • Откуда:Украина, Нетешин

Отправлено 30 August 2015 - 19:14

В чем оно должно выражаться, никак не пойму? Лупить их? Наказывать надо голами. Много не получилось,но очки увезли и после своего гола без нервов.

Да хотя бы в банальном несогласии. Наказывать голами нечто схожее с тем, что говорят мальчикам, которых бьют другие мальчики: "Не бей его в ответ, ты же умнее". Но в жизни плохой мальчик будет продолжать бить до тех пор, пока ты не дашь ему сдачи. Собственно, от этого, пусть и в небольшой степени, зависит количество травм в нашей команде. 


  • 0

#137 Гость_Skypot_*

Гость_Skypot_*
  • Гость

Отправлено 30 August 2015 - 19:17

когда твоя команда на чужой половине ходит пешком не может быть  никаких мифических автобусов ни у ливерных, ни у ньюкасла,ни у кого!

Мы играли в 11 человек против 10, поэтому «Ньюкасл» сел в защиту очень глубоко, и в последней трети поля находилось 10 наших игроков и 9 игроков соперника.

Нам не удавалось находить пространство, хозяева хорошо оборонялись и продемонстрировали, как им удалось не пропустить на «Олд Траффорд». 

Соперник полностью сократил пространство между оборонительными линиями и пройти эту защиту стало очень сложно. © Арсен Венгер.

 

Так Венгер тоже увидел мифический автобус?

 

Чтобы расставить все точки над ё: у меня априори не может быть какого-то предвзятого отношения к Аарону, но то что может сделать Озил на носовом платке одним касанием Рэмзи пока не в состоянии повторить и на 30 метрах,двигаясь поперёк поля и делая 5 касаний.

Не знаешь случайно, кто такую конфетку одним касанием на носовом платке выдал?

 

u3x4n5hrex03.gif


  • 3

#138 Гость_hlebfromnn_*

Гость_hlebfromnn_*
  • Гость

Отправлено 30 August 2015 - 19:29

Да хотя бы в банальном несогласии. Наказывать голами нечто схожее с тем, что говорят мальчикам, которых бьют другие мальчики: "Не бей его в ответ, ты же умнее". Но в жизни плохой мальчик будет продолжать бить до тех пор, пока ты не дашь ему сдачи. Собственно, от этого, пусть и в небольшой степени, зависит количество травм в нашей команде. 

Разборки в школе не транслируются на весь мир, там не крутятся большие бабки и есть арбитры, которые тоже должны выполнять работу, а не судить "по понятиям". Сколько уже вылито на Джека за его "отдает всего себя игре".


  • 0

#139 OFFLINE   Vendetta

Vendetta

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3181 сообщений
  • Откуда:Украина, Нетешин

Отправлено 30 August 2015 - 19:40

Разборки в школе не транслируются на весь мир, там не крутятся большие бабки и есть арбитры, которые тоже должны выполнять работу, а не судить "по понятиям". Сколько уже вылито на Джека за его "отдает всего себя игре".

Хорошо, приведу другой пример. Ты видел, как реагируют на подобное футболисты Челси, МЮ САФа или другие команды АПЛ(не все), ведь так? Даже если исключить грубость, вспомни и предположи, сколько подобное давление со стороны игроков привело к пенальти или удалениям. Конечно, фактами это не докажешь, тут нужно смотреть и чувствовать. 

 

Что примечательно, это проблема казалась уже в прошлом, но матч с Ньюкаслом вернул эти мысли.


  • 0

#140 OFFLINE   labad

labad

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 8363 сообщений
  • Откуда:Франкфурт на Майне

Отправлено 31 August 2015 - 03:24

Вот вы ноете 140 000 не может забить, там вон шрек у которого зп 300 000 уже кажется 10 матчей в АПЛ не забивает.
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей