Перейти к содержимому


Трансферы, Сезон 2018/2019


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1583

#121 OFFLINE   Ray

Ray

    Romford Pele

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7212 сообщений
  • Откуда:Менск

Отправлено 19 May 2018 - 20:53

Простите, нытики, но это более чем дохyя

Сообщение отредактировал Ray: 19 May 2018 - 20:53

  • 0

Merci Arsene


#122 Гость_Raven4uk_*

Гость_Raven4uk_*
  • Гость

Отправлено 20 May 2018 - 03:15


50 миллионов фунтов на трансферы — как это понимать?

 

Баталии по этому поводу не утихают до сих пор. Масла в огонь подлил и наш любимый Давид Орнштейн, написав в своем твиттер-аккаунте, что трансферный бюджет до продаж составит примерно 50 миллионов фунтов.

VFn4uH5Ok4c.jpg
 
Тот самый твит.

 

 

Журналист BBC является одним из немногих своих коллег, кто действительно близок к правде в этом вопросе, так как он указал следующие два слова: «до продаж».

 

В истории «Арсенала» чистые затраты превышали 50 миллионов фунтов лишь дважды. Поэтому, если новому тренеру дадут лишь 5 фунтов, это будет и не такой уж и маленькой суммой для начала проведения трансферной политики. Главное в этом вопросе то, что многие журналисты пишут о том, что клуб собирается потратить 50 миллионов этим летом, а не то, что трансферный бюджет составляет 50 миллионов. А зачем? Ведь новость с заголовком «Арсенал даст новому менеджеру всего 50 миллионов» соберет больше кликов.

И в большинстве желтых газет, где слухи придумываются лишь для раскрутки издания и пиара, у журналистов нет времени, чтобы действительно разобраться в ситуации.

В общем, у «Арсенала» примерно 50 миллионов — до продажи любых игроков. Но это не значит, что эти деньги будут потрачены только на игроков. Это не выглядит подобным образом: так, 25 миллионов — голкипер, 15 — защитник, 10 — еще один защитник.

Сумма в 50 миллионов базируется на доходах «Арсенала». Вы не можете тратить денег, которых у вас нет, если, конечно, не хотите залезти в долги или стать игрушкой какого-нибудь богатенького бизнесмена.

Из этих 50 миллионов также берутся деньги на годовые зарплаты игроков, на агентские сборы и на амортизацию (прикрепил ссылку, почитайте, важно для понимания ситуации в целом). Любое увеличение зарплаты скажется на этих 50 миллионах, так как это тоже является частью бюджета.

Повышения зарплаты — это затраты. Если вы поднимете зарплату, а доход останется тем же, прибыль уменьшается. Возьмем для примера Аарона Рэмзи. Деньги на его новый контракт должны будут быть взяты из этих 50 миллионов. Отсюда берутся и деньги на зарплаты новым игрокам.

Скажем так, мы покупаем, к примеру, 5 игроков — вратаря, защитника, опорника, плеймекера, вингера, а еще Аарон подписывает новый контракт. Наша зарплатная ведомость возрастет на 30 миллионов. И эти 30 миллионов будут взяты как раз из «бюджета Х» (надоело писать цифру 50 по 50 раз).

Но мы можем «разгрузить» зарплатную ведомость с помощью игроков, покидающих клуб, например, Пера или Санти. Потенциально Оспины, Переса, Акпома, Дженкинсона и Кэмпбелла.

С уходами этих игроков и условного Уилшира и приходами тех пяти и продлением Аарона наша зарплатная ведомость возрастет на 15 миллионов. Лига допускает лишь 7, но клуб может предоставить источник доходов, чтобы обойти эти правила. В бюджете Х остается 35 миллионов.

«О господи, 35 миллионов — это еще хуже», — начинают вонять некоторые фанаты. Вы ошибаетесь. У нас есть 35 миллионов не на трансферы, а на амортизацию трансферов (ссылка выше, читайте, если еще не прочитали).

Заметьте, я сейчас не учитываю стоимость агентских сборов, так как, скорее всего, они будут одинаковы с прошлыми годами, что не скажется на бюджете.

В двух словах, что такое «амортизация»: клуб может распределить трансферную стоимость игрока на весь срок его контракта.

Возьмем Месута Озила. Он стоил клубу около 45 миллионов и подписал пятилетний контракт. Таким образом его трансферная стоимость распространяется на пять лет, и он стоит нам 9 миллионов в год.

Пятилетняя сделка подходит к концу летом. Мы выплатили эти деньги, значит, у нас есть лишние 9 миллионов… которые мы уже потратили на Обамеянга. Габонец стоил 60 миллионов и подписал контракт на 3,5 года. Он стоит клубу 14 миллионов в год, но вспомним Озила, и получается, что мы тратим на него лишь 5 миллионов в год. Хорошая сделка.

Идем дальше. Обмен Санчеса на Мхитаряна. Мхитарян стоил нам ничего, Санчес обходился девятью миллионами в год (да, стоил меньше, чем Озил, но срок контракта также меньше). Профит.

Переходим к этому лету. Бюджет Х — те самые 15 миллионов = 35 миллионов (бюджет Y). На что же его потратят?

Мы можем купить Сократиса за 20 миллионов на 4 года. 5 миллионов в год.

Можем купить Жана-Микаэля Сери. Опция выкупа — 40 миллионов. Контракт на 4 года, и он обходится нам в 10 миллионов в год.

Мы «потратили» 60 миллионов, хотя на бюджет Y лишь произвели влияние лишь 15. Остается еще 20 миллионов.

Можем пойти по-крупному. 50 миллионов на голкипера и пятилетний контракт. 10 миллионов в год. 10 остается.

Можем взять еще двух 25-миллионников на 5 лет, ну или 20-миллионника на 4. Простая математика.

 

Таким образом, что Арсенал может сделать со своим 50-миллионным бюджетом:

Купить 50-миллионного игрока на 5 лет

Купить 40-миллионного игрока на 4 года

Купить двух 25-миллионных игроков на 5 лет

Купить 20-миллионного игрока на 4 года

160 миллионов на игроков, которые увеличат наш бюджет лишь на 50 миллионов в год.

Естественно, клуб не захочет тратить все деньги сразу, чтобы приоткрыть простор для будущих трансферных окон. Хотя подписанные ранее игроки также будут освобождать деньги для новых вливаний.

Напоминаю, что мы можем увеличить легко наш бюджет за счет продаж.

Реальность такова, что 50 миллионов бюджета — это очень даже хорошо.


Сообщение отредактировал Raven4uk: 20 May 2018 - 03:19

  • 3

#123 OFFLINE   Тимоха

Тимоха

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3640 сообщений
  • Откуда:Гомель

Отправлено 20 May 2018 - 03:15

Тогда возникает вопрос, чего Энрике выеживается и почему Аллегри не хочет/не хотят, коль с бюджетом все так ок?


  • 0

Передо мной 3 кубика "Б" "Л" и "Я", но пока не соберу слово "ЧЕМПИОНЫ", никуда отсюда не уйду!!!


#124 OFFLINE   combodjik

combodjik

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5147 сообщений
  • Откуда:Kazakhstan, Astana

Отправлено 20 May 2018 - 03:45

Походу друг друга не поняли)))) а теперь локти кусают))
  • 0

#125 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 20 May 2018 - 05:32

основа всех финансовых телодвижений в клубе - плюс  в годовом балансе, об этом уже тысячу раз говорилось

 

это значительно сложнее высчитать нежели написано выше

 

 

 

Деньги на его новый контракт должны будут быть взяты из этих 50 миллионов.

 далее по тексту этот важный пункт никто не вписывает в годовые расходы ни по Обаме ни по Сери

 

а ведь зарплата Обамы   более 10млн в год 

 

всё это не простая математика,

потому для правильного понимания перспектив на рынке есть цифра около 50млн до продаж

мы за прошлый сезон заработали 3млн на трансферах

но ведь усилили состав :) 

 

так и здесь, 50млн тоже деньги

потому что к имеющемуся составу никто не будет покупать трех-четырех игроков никого не продав

 

когда говорили про Аллегри или Энрике то суммы которые им нужны в три раза больше чем есть в распоряжении Арсенала

просто потому что Аллегри и Энрике не хотят надеяться на чудо в борьбе за АПЛ (а меньшее их видимо не интересует) 

а с этими 50млн серьезно на равных бороться с манчестерами будет именно чудом для любого тренера

потому как не сомневайтесь оба мешка потратят денег и в этом году

 

а чудеса иногда случаются ;)


  • 1

#126 OFFLINE   Тимоха

Тимоха

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3640 сообщений
  • Откуда:Гомель

Отправлено 20 May 2018 - 12:31

Вот я к тому и писал. Не все так гладко как в статье и по любому должны быть подводные камни. 

А то сейчас статья обнадежит и потом будут крики: опять сэкономили, гады!)


  • 2

Передо мной 3 кубика "Б" "Л" и "Я", но пока не соберу слово "ЧЕМПИОНЫ", никуда отсюда не уйду!!!


#127 Гость_Thornex_*

Гость_Thornex_*
  • Гость

Отправлено 20 May 2018 - 13:11

Нельсон не потянет?

Нет. Только если через год другой аренды.


  • 0

#128 OFFLINE   v!zuL

v!zuL

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2515 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 21 May 2018 - 06:48

Тут статья подъехала, разъясняющая про цифру 50кк:

https://shewore.com/...dget-explained/

 

Почитал статью и  что-то здесь не сходится…
Я хз насколько это достоверный источник, все включая Орнштейна говорят об ограниченном бюджете.
По Орнштейну: в статье идет ссылка на него, ну а как же, если не он прав, то кто правее  :)  (автор пишет, что он наиболее прав написав “pre-sales” предпродажный/до продаж бюджет )
Так вот автор статьи берет его слова из резюме в твиттере, но даже не удосужился зайти под кат и почитать его статью. А там написано следующее: We are told Arsenal have a budget for the summer transfer window of around £50m.Of course, that can be bolstered by the proceeds of any sales but, if true, it is meagre in comparison to their rivals. So 'big-name' signings are unrealistic and they will have to be creative and maximise the connections and experience that Mislintat and Sanllehi bring. (Говорят, что у Арсенала бюджет на летнее ТО 50 млн. Конечно, он может быть увеличен за счет продаж, но если это правда, то он меньше чем у конкурентов. Таким образом громкие подписания нереалистичны, и они должны подходить к окну креативно и максимально использовать связи и опыт Свена и Санллехи)

И, по-моему, это далеко не “реальность такова, что иметь предпродажный бюджет в 50млн более чем достаточно”

 

В общем я конечно может и неправ, но если кто и хочет нахватать кликов, то это именно автор этой статьи. А я буду верить пока что Дэвиду.


  • 0

#129 OFFLINE   Moloch

Moloch

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 2001 сообщений
  • Откуда:Брест

Отправлено 21 May 2018 - 07:13

Почитал статью и  что-то здесь не сходится…
Я хз насколько это достоверный источник, все включая Орнштейна говорят об ограниченном бюджете.
По Орнштейну: в статье идет ссылка на него, ну а как же, если не он прав, то кто правее  :)  (автор пишет, что он наиболее прав написав “pre-sales” предпродажный/до продаж бюджет )
Так вот автор статьи берет его слова из резюме в твиттере, но даже не удосужился зайти под кат и почитать его статью. А там написано следующее: We are told Arsenal have a budget for the summer transfer window of around £50m.Of course, that can be bolstered by the proceeds of any sales but, if true, it is meagre in comparison to their rivals. So 'big-name' signings are unrealistic and they will have to be creative and maximise the connections and experience that Mislintat and Sanllehi bring. (Говорят, что у Арсенала бюджет на летнее ТО 50 млн. Конечно, он может быть увеличен за счет продаж, но если это правда, то он меньше чем у конкурентов. Таким образом громкие подписания нереалистичны, и они должны подходить к окну креативно и максимально использовать связи и опыт Свена и Санллехи)

И, по-моему, это далеко не “реальность такова, что иметь предпродажный бюджет в 50млн более чем достаточно”

 

В общем я конечно может и неправ, но если кто и хочет нахватать кликов, то это именно автор этой статьи. А я буду верить пока что Дэвиду.

Да хер его знает, у нас на прошлое ТО якобы 120 лямов было, а закончили окно с профитом и в то же время не было денег на покупку днища типа Эванса. Так что тут гадать про наш бюджет - дело неблагодарное


  • 0

Верните мне мой 2007ой! #KroenkeOut


#130 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 21 May 2018 - 07:31

Да хер его знает, у нас на прошлое ТО якобы 120 лямов было, а закончили окно с профитом и в то же время не было денег на покупку днища типа Эванса. Так что тут гадать про наш бюджет - дело неблагодарное

так не было этих 120))) 

если верить в левые вбросы то мы практически ежегодно экономим, грубо говоря откладываем в кубышку некие млн фунтов

 

фактически за последние лет 5 потратили один раз 90млн

 

и сколько раз уже писали мол у Арсенала в заначке оооочень много денег

 

а по факту каждый сезон начинаем с прослабленными зонами 

не думаю что Венгер так старался сэкономить денег для Кронке что умышленно отказывался от покупок

скорее имеющийся бюджет дед тратил на атакующих игроков а в защиту покупали на кого хватит (такова суть венгера, на атаку он никогда на жалел, если была возможность)


  • 0

#131 OFFLINE   labad

labad

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 8363 сообщений
  • Откуда:Франкфурт на Майне

Отправлено 21 May 2018 - 09:22

Автор статьи утверждает что каждый игрок увеличивает расходы. Расходы состоят из зарплаты, амортизации стоимости игрока и комисии агентам. Когда клуб покупает игрока, теоритически, игрок садится на баланс клуба. То есть, если у Арсенала все активы - это условные 100 миллионов, то покупка игрока не меняет общее количество активов(при условии что вся сумма оплачивается кэшом сразу). Активы также остаются на уровне 100 миллионов, потому что кэш трансформируется в игрока. А надо еще учитывать, что редко кто платит все сумму трансфера сразу. Выплаты чаще всего растягиваются.

Кэш который сидит на балансе не увеличивает расходы, а игрок увеличивает. Автор статьи и утверждает, что 50 лямов - это не общая сумма, которые мы можем потратить на игроков, а сумма расходов в год, которые мы можем себе позволить увеличить, покупая новых игроков в этом ТО.

Кэша у нас дофига, можем хоть сейчас вывалить 200 лямов на игроков. Проблема только в том, что доходы наши не смогут покрыть все расходы на зп и амортизацию. А если клуб будет убыточным, то капитал владелецев клуба будет уменьшаться, чего они не хотят. Поэтому наши траты ограничены не количеством кэша на руках, а расходной ведомостью.

Я не силен в бухгалтерии и мне трудно оценить прав он или нет. Но звучит все логично.

Сообщение отредактировал labad: 21 May 2018 - 09:42

  • 1

#132 OFFLINE   jasonkite

jasonkite

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 4875 сообщений
  • Откуда:Франция

Отправлено 21 May 2018 - 13:30

У нас там кстати свободны номера 1, 2, 3, 4, и 5. Никогда столько основных номеров не были пустыми на моей памяти.


  • 2

Merci, Arsène!


#133 OFFLINE   Artsakhskiy

Artsakhskiy

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2074 сообщений
  • Откуда:Степанакерт, Республика Арцах. Ստեփանակերտ, Արցախի Հանրապետություն

Отправлено 21 May 2018 - 15:11

У нас там кстати свободны номера 1, 2, 3, 4, и 5. Никогда столько основных номеров не были пустыми на моей памяти.

У меня возник вопрос: в Арсенале нет номеров, навечно закрепленных за легендами?


  • 0

#134 OFFLINE   WadeWilson

WadeWilson

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4042 сообщений
  • Откуда:middle of nowhere

Отправлено 21 May 2018 - 15:12

*
Популярное сообщение!

52 должен быть


  • 13

#135 OFFLINE   jasonkite

jasonkite

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 4875 сообщений
  • Откуда:Франция

Отправлено 21 May 2018 - 15:17

У меня возник вопрос: в Арсенале нет номеров, навечно закрепленных за легендами?

Нет таких.


  • 1

Merci, Arsène!


#136 OFFLINE   HENRY THE BEST

HENRY THE BEST

    Дух Эбуэ

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 4189 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 21 May 2018 - 17:35

У меня возник вопрос: в Арсенале нет номеров, навечно закрепленных за легендами?

 

Это интересная тема, кстати.

 

Нет, в Англии это вообще не очень принято. В "Челси" никто не играл под 25 номером после Дзолы, но клуб не закреплял за ним номер официально. В других случаях это как правило связано со смертью игрока и красивым жестом со стороны клуба. У "Сити" так 23 номер закреплён за Фоэ, который умер во время Кубка Конфедераций-2003. Самый свежий случай — Астори и 13 номер в "Фиорентине".

 

В Испании, например, вообще нельзя выводить номера до 25 из оборота — основная заявка на сезон должна состоять из номеров с 1 по 25 (то есть та же "Барса" не сможет закрепить номера за Иньестой или Месси). На ЧМ принимаются только номера с 1 по 23, из-за этого Аргентина и Голландия возвращали номера в оборот, хотя и хотели закрепить их за другими игроками.

 

Самый прикольный кейс в "Славии" чешской: там 7 отдали местной легенде, при этом номер не вывели из оборота, его можно получить, если добиться ряда достижений с клубом: что-то выиграть, забить столько-то голов. Отдельным пунктом — 5 голов в ворота "Спарты". Номер, правда, в итоге отдали Данни, когда он пришёл к ним, но с согласия того легендарного футболиста и после обещания Данни "соответствовать".  


Сообщение отредактировал HENRY THE BEST: 21 May 2018 - 17:35

  • 9

Приношу извинения Апцехалу за то, что назвал его "остолопом".

We Like :po24:


#137 OFFLINE   Artsakhskiy

Artsakhskiy

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2074 сообщений
  • Откуда:Степанакерт, Республика Арцах. Ստեփանակերտ, Արցախի Հանրապետություն

Отправлено 21 May 2018 - 18:12

Это интересная тема, кстати.

 

Нет, в Англии это вообще не очень принято. В "Челси" никто не играл под 25 номером после Дзолы, но клуб не закреплял за ним номер официально. В других случаях это как правило связано со смертью игрока и красивым жестом со стороны клуба. У "Сити" так 23 номер закреплён за Фоэ, который умер во время Кубка Конфедераций-2003. Самый свежий случай — Астори и 13 номер в "Фиорентине".

 

В Испании, например, вообще нельзя выводить номера до 25 из оборота — основная заявка на сезон должна состоять из номеров с 1 по 25 (то есть та же "Барса" не сможет закрепить номера за Иньестой или Месси). На ЧМ принимаются только номера с 1 по 23, из-за этого Аргентина и Голландия возвращали номера в оборот, хотя и хотели закрепить их за другими игроками.

 

Самый прикольный кейс в "Славии" чешской: там 7 отдали местной легенде, при этом номер не вывели из оборота, его можно получить, если добиться ряда достижений с клубом: что-то выиграть, забить столько-то голов. Отдельным пунктом — 5 голов в ворота "Спарты". Номер, правда, в итоге отдали Данни, когда он пришёл к ним, но с согласия того легендарного футболиста и после обещания Данни "соответствовать".  

В Испании после смерти Антонио Пуэрты 16-й номер в Севилье был изъят, но после запрета федерации был возвращен. И под этим номером играл ни кто иной, как Денис Черышев.

И ещё интересный факт, связанный с номерами. На ЧМ-1978 в сборной Аргентины номера выдавались по алфавиту. И только Марадоне сделали исключение с 10 номером. Под №1 играл полузащитник Освальдо Ардилес, известный по выступлениям за Тоттенхэм и другие английские клубы. 

Вопрос болельщикам со стажем: В каком году в первый раз в чемпионате СССР играли под постоянными номерами? 


  • 1

#138 OFFLINE   HENRY THE BEST

HENRY THE BEST

    Дух Эбуэ

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 4189 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 21 May 2018 - 20:16

Чех теперь номер 1, Беллерин — 2, Эльнени — 4, Джака — 34.

 

Что, наверное, означает, что испанец останется на месте.


  • 0

Приношу извинения Апцехалу за то, что назвал его "остолопом".

We Like :po24:


#139 OFFLINE   Adrien

Adrien

    ...........

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 4683 сообщений
  • Откуда:Россия

Отправлено 21 May 2018 - 21:23

Чех теперь номер 1, Беллерин — 2, Эльнени — 4, Джака — 34.

 

Что, наверное, означает, что испанец останется на месте.

а то что Чех номер 1 тебя не смущает то есть?)


  • 1

#140 OFFLINE   HENRY THE BEST

HENRY THE BEST

    Дух Эбуэ

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 4189 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 21 May 2018 - 22:52

Значит, он остаётся, Оспина — на выход. Новый номер означает, что Чех будет в клубе, но не основным же вратарём.


  • 0

Приношу извинения Апцехалу за то, что назвал его "остолопом".

We Like :po24:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей