Перейти к содержимому


Фотография

Какую музыку мы слушаем


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3749

#1441 OFFLINE   Chief

Chief

    One Love- AFC

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2254 сообщений
  • Откуда:Dnepr UA

Отправлено 21 October 2008 - 11:51

V.Stepan
зачем ты перекручив. слова, я что говорил что джаз и соул хуже чем рэп?
***

Конечно, бывают исключения

То о чём я и говорю. Или вы хотите сказать что весь рок это сплошная пьянящая душу, почитателя данного стиля, музява?? Подозреваю что не вся!
По-этому то что ты успел послушать в детстве из рэпа, скорее всего, не дало тебе полную картину для представления понятия "рэпа, как музявы кот. трогает за живое", вот и всё.
***
21ghost21 :73:

Сообщение отредактировал Chief: 21 October 2008 - 12:36

  • 0
Proud to be a Gooner
-------------------------
There is not crime in waiting to win, but it has to be in the right way.(С) A.W.
-------------------------

#1442 OFFLINE   Schnur

Schnur

    Gooner Till I Die

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2034 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 21 October 2008 - 12:40

глупо рассматривать музыку с позиции её сложности. те же Битлз не сонаты лунные писали, а 4-ёх аккордные песни про любовь.
и в то же время я без большого труда сыграю Yesterday на гитаре, а вот читать как Тупак врядли смогу.
  • 0

It could be worse... Arsenal could have gone 9 years and 22 games without a win against Spurs or could have lost 6 out of 8 semi-finals against them. We could have gone 6 years without reaching a major final or 9 years without winning one or gone 24 years without a European trophy. We might not have finished above them for 13 years. We might never have qualified for Europes premier club competition or gone 47 years without a league title. We might have had to watch them win the league twice on our pitch. But we didn't... THEY DID. Spurs. Forever in our shadows. (after the first spuds' win since 1999)


#1443 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 21 October 2008 - 13:34

Зохавал The Cosmos Rocks от Queen с Роджерсом. Доволен. :)
Оно, конечно, понятно, что "No Queen without Freddie" (с), но всё-таки первый новый материал с 95-го года, грех не купить.

футбол без мяча, "Арсенал" без пушки :) но надо как-нить заценить, ага :)
  • 0

#1444 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 21 October 2008 - 13:50

V.Stepan
зачем ты перекручив. слова, я что говорил что джаз и соул хуже чем рэп?

Суть была в другом - ты заявил, что рэп надо понимать и я не способен на это. Так почему эту музыку черных я понимаю (джаз - не особо. Всё-таки, музыкальных мозгов не хватает), а рэп - нет?

глупо рассматривать музыку с позиции её сложности.

Ну, это один из показателей, никуда от этого не денешься.

те же Битлз не сонаты лунные писали, а 4-ёх аккордные песни про любовь.

Битлз всё-таки к музыке 60-х относится, а не 70-х (перечитай своё же предыдущее сообщение). И для своёго времени они весьма неплохими инструменталистами были.

и в то же время я без большого труда сыграю Yesterday на гитаре, а вот читать как Тупак врядли смогу.

А "снять" хотя бы уже не суперкрутого по нынешним временам инструменталиста Блэкмора - ещё сложнее. И что?
Всегда был убеждён, что "нет плохих стилей, есть плохие исполнители", но рэп, попса (ни в коем случае не поп-музыка!) и "русский шансон" (проще говоря, блатата. До сих пор не могу понять, какое отношение эта музыка имеет к шансону Азнавура и др.французов) изрядно подкосило это моё убеждение. Ничего не слышал интересного именно в музыкальном плане.
Кстати, а вот когда смешивают рэп с другими стилями , то довольно интересные на выходе продукты получаются. Но не рэп в чистом виде.

Сообщение отредактировал V.Stepan: 21 October 2008 - 13:59

  • 0

#1445 OFFLINE   Chief

Chief

    One Love- AFC

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2254 сообщений
  • Откуда:Dnepr UA

Отправлено 21 October 2008 - 14:05

Всегда был убеждён, что "нет плохих стилей, есть плохие исполнители", но рэп, попса и "русский шансон" изрядно подкосило это моё убеждение. Кстати, а вот когда смешивают рэп с другими стилями , то довольно интересные на выходе продукты получаются. Но не рэп в чистом виде.

Ты уже и рэпчик и попсу и шансон поперепутывал... :222:
  • 0
Proud to be a Gooner
-------------------------
There is not crime in waiting to win, but it has to be in the right way.(С) A.W.
-------------------------

#1446 OFFLINE   Dreamcast

Dreamcast

    Saint

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1207 сообщений
  • Откуда:Липецк

Отправлено 21 October 2008 - 14:28

Как много музыкальных критиков то :) Забываем самое главное - цель всего этого? будь-то рэп, будь-то рок или попса. Цель одна... хотя не, всё-таки две :) Это первое: поднять настроение чтоли, доставить удовольствие слушателю. И второе срубить на этом бабло :)

V.Stepan
интересно узнать твоё отношение к Тупаку :)
  • 0
If u can’t find somethin to live for, you best find somethin to die for.

#1447 OFFLINE   Schnur

Schnur

    Gooner Till I Die

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2034 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 21 October 2008 - 14:44

Ну, это один из показателей, никуда от этого не денешься.

показателей чего? музыка впервую очередь должна быть приятна для слуха, а как это достигается - путём виртуозной техники или же гармоничной простоты, для меня неважно.

Битлз всё-таки к музыке 60-х относится, а не 70-х (перечитай своё же предыдущее сообщение). И для своёго времени они весьма неплохими инструменталистами были.

я к этому говорил:

Объясняю - когда я слушаю Дио, я понимаю, что я всю жизнь положу на то, чтобы это повторить, то у меня ничего не выйдет, даже отдалённо похожего. А когда слышу рэп, то понимаю, что я, абсолютно без музыкального таланта человек, если буду упорно тренироваться, то что-то похожее изображу со сцены.

любой, освоивший самоучитель по игре на 6-струнной гитаре, повторит тебе добрую часть песен Битлз. из чего следует, что Битлз не музыка! так по логике?

Вообще-то музыка - это мелодия, владение инструментами и пение.

из личного толкового словаря товарища V.Stepan? :)
  • 0

It could be worse... Arsenal could have gone 9 years and 22 games without a win against Spurs or could have lost 6 out of 8 semi-finals against them. We could have gone 6 years without reaching a major final or 9 years without winning one or gone 24 years without a European trophy. We might not have finished above them for 13 years. We might never have qualified for Europes premier club competition or gone 47 years without a league title. We might have had to watch them win the league twice on our pitch. But we didn't... THEY DID. Spurs. Forever in our shadows. (after the first spuds' win since 1999)


#1448 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 21 October 2008 - 14:50

Ты уже и рэпчик и попсу и шансон поперепутывал... :222:

Где это я сделал? Где написал, что, например, "Лесоповал" исполняет рэп?

V.Stepan
интересно узнать твоё отношение к Тупаку :)

Если мне в целом рэп неинтересен, то и никакой разницы в отношении к Тупаку или, например, Эм Си Хаммеру у меня нет "по причине присутствия полного отсутствия" этого самого отношения :).
  • 0

#1449 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 21 October 2008 - 15:16

показателей чего? музыка впервую очередь должна быть приятна для слуха, а как это достигается - путём виртуозной техники или же гармоничной простоты, для меня неважно.

Есть гениальная простота (вот её-то и очень сложно изобрести), а есть примитив. Разницу ощущаешь?

любой, освоивший самоучитель по игре на 6-струнной гитаре, повторит тебе добрую часть песен Битлз. из чего следует, что Битлз не музыка! так по логике?

Ты издеваешься?
1) "Освоивший самоучитель по игре на 6-струнной гитаре" играет не песни Битлз, а "переложения песен Битлз для освоивших самоучитель по игре на 6-струнной гитаре"
2) Ещё раз - для начала упомянуть музыку 70-х, а затем упорно сравнивать Битлз и нынешних инструменталистов - мягко говоря, некрасиво.
3) Я тебе порекомендую послушать ранних и поздних битлов для начала - большую разницу услышишь. В том числе и в упомянутых тобой якобы "4-х аккордах".

Вообще-то музыка - это мелодия, владение инструментами и пение.

из личного толкового словаря товарища V.Stepan? :)

Ну, дай пример гениальной музыки, где хреновая мелодия, фальшивят вокалисты и инструменталисты играют в стиле "не в склад, не в лад, поцелуй корове спинку".
Я-то уже ч/з это прошёл. В расцвет популярности "Нирваны" многие "пионэры", прочитав у критиков, что Кобэйн и Co "не умеют играть" тоже стали делать нечто подобное, жутко гордясь своим "неумением играть". На выходе получалось у них, есс-но, откровенное дерьмо. Ведь они не смогли понять, что фраза "не умеют играть" это не значит, что действительно не умеют играть. Это значит, что "по сравнению с Блэкмором(Пейджем, Уайлдом, Вэем, Сатриани т.д.) играть не умеют".

Сообщение отредактировал V.Stepan: 21 October 2008 - 15:19

  • 0

#1450 OFFLINE   Schnur

Schnur

    Gooner Till I Die

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2034 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 21 October 2008 - 15:42

Есть гениальная простота (вот её-то и очень сложно изобрести), а есть примитив. Разницу ощущаешь?

ну тогда рэп для меня "гениальная простота"

"Освоивший самоучитель по игре на 6-струнной гитаре" играет не песни Битлз, а "переложения песен Битлз для освоивших самоучитель по игре на 6-струнной гитаре"

то же самое как ты, насколько упорно не тренируйся, врядли напишешь текст как у Крэка, а потом ещё и красиво прочитаешь его.

Ну, дай пример гениальной музыки, где хреновая мелодия, фальшивят вокалисты и инструменталисты играют в стиле "не в склад, не в лад, поцелуй корове спинку".

я как-бы не за то ратую
Музыка — разновидность искусства, воплощающая идейно-эмоциональное содержание в звуковых художественных образах.
а теперь скажи, какая часть этого определения запрещает называть рэп музыкой, что ты так рьяно пытаешься сделать?
  • 0

It could be worse... Arsenal could have gone 9 years and 22 games without a win against Spurs or could have lost 6 out of 8 semi-finals against them. We could have gone 6 years without reaching a major final or 9 years without winning one or gone 24 years without a European trophy. We might not have finished above them for 13 years. We might never have qualified for Europes premier club competition or gone 47 years without a league title. We might have had to watch them win the league twice on our pitch. But we didn't... THEY DID. Spurs. Forever in our shadows. (after the first spuds' win since 1999)


#1451 OFFLINE   HENRY THE BEST

HENRY THE BEST

    Дух Эбуэ

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 4189 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 21 October 2008 - 15:59

Битлз всё-таки к музыке 60-х относится, а не 70-х (перечитай своё же предыдущее сообщение). И для своёго времени они весьма неплохими инструменталистами были.

Джими Хендрикс играл приблизительно в те же времена, вот это хороший инструменталист.
Возвращаясь к рэпу. Слово расшифровывается как rhytmical american poetry.
И ещё, изначально рэп был музыкой для вечеринок, а далеко не грустными историями про ниггеров из гетто.
  • 0

Приношу извинения Апцехалу за то, что назвал его "остолопом".

We Like :po24:


#1452 OFFLINE   Schnur

Schnur

    Gooner Till I Die

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2034 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 21 October 2008 - 16:11

посмею немного не согласится :) :

Слово «рэп» произошло от английского rap — стук, удар (намек на ритмичность рэпа). To rap также означает «говорить», «разговаривать».

Позднее возникли ошибочные теории-бэкронимы, по которым слово рэп — якобы аббревиатура. Назывались расшифровки типа «Rhythm and Poetry» (Ритм и Поэзия), «Rhytmic African Poetry» (Ритмическая африканская поэзия), или «Radical ameriсan Poetry» (Радикальная американская поэзия), итп.


Сообщение отредактировал Schnur: 21 October 2008 - 16:13

  • 0

It could be worse... Arsenal could have gone 9 years and 22 games without a win against Spurs or could have lost 6 out of 8 semi-finals against them. We could have gone 6 years without reaching a major final or 9 years without winning one or gone 24 years without a European trophy. We might not have finished above them for 13 years. We might never have qualified for Europes premier club competition or gone 47 years without a league title. We might have had to watch them win the league twice on our pitch. But we didn't... THEY DID. Spurs. Forever in our shadows. (after the first spuds' win since 1999)


#1453 OFFLINE   surenas

surenas

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1091 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 21 October 2008 - 16:15

Ритмическая африканская поэзия


Гы-гы... :lol2: :lol2: :lol2: (Извиняюсь, не выдержал...)
  • 0

#1454 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 21 October 2008 - 16:30

Джими Хендрикс играл приблизительно в те же времена, вот это хороший инструменталист.

Гм, процитирую себя ещё раз :)

И для своёго времени они весьма неплохими инструменталистами были.

Разница между "хороший" и "неплохой" есть :)? Я уже скромно умалчиваю, что тогда Хендрикс был, по большому счёту, один такой.
Schnur, ты откуда-то процитировал

Слово «рэп» произошло от английского rap — стук, удар (намек на ритмичность рэпа). To rap также означает «говорить», «разговаривать».

Гы, а что я раньше написал - рэп это разговор под ритм. И ты сам это же подтвердил :)

Музыка — разновидность искусства, воплощающая идейно-эмоциональное содержание в звуковых художественных образах.
а теперь скажи, какая часть этого определения запрещает называть рэп музыкой, что ты так рьяно пытаешься сделать?

Ну, под это определение и чтение стихов "громко, с выражением" на новогоднем утреннике под музыку подходит :).

Сообщение отредактировал V.Stepan: 21 October 2008 - 16:33

  • 0

#1455 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 21 October 2008 - 16:50

Schnur, если уже начинать ссылками на справочники бросаться. Вот сцылко на определение музыки из БСЭ. Попроще/покороче сцылко на Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Процитирую из него небольшой отрывок

Главн. элементы М.: ритм, мелодия и гармония.

Ритм есть в рэпе? Есть! Мелодия и гармония? А вот фуй!

Различают по средствам исполнения М.: вокальную и инструментальную

Рэп это инструментальная музыка? Нет, есть голос при исполнении. Вокальная? Тоже нет - разговор есть, пения нет.
Так что мое "отфонарное" определение "музыка = мелодия+пение+владение инструментами" оказалось весьма близко к истине :).

Сообщение отредактировал V.Stepan: 21 October 2008 - 16:56

  • 0

#1456 OFFLINE   miidi

miidi

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 21 October 2008 - 20:57

Омг, какую же херню вы тут обсуждаете =)
  • 0

#1457 OFFLINE   fabregas__4

fabregas__4

    Laurent Koscielny, he wants his own song

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3179 сообщений
  • Откуда:Warszawa

Отправлено 22 October 2008 - 07:04

Гм, процитирую себя ещё раз :)Разница между "хороший" и "неплохой" есть :)? Я уже скромно умалчиваю, что тогда Хендрикс был, по большому счёту, один такой.
Schnur, ты откуда-то процитировалГы, а что я раньше написал - рэп это разговор под ритм. И ты сам это же подтвердил :)Ну, под это определение и чтение стихов "громко, с выражением" на новогоднем утреннике под музыку подходит :).

не разговор под ритм, а речитатив под ритм (разницу чувствуешь). да и с ритмом не так все просто. не так уж и много битмэйкеров сейчас, способных стабильно выдавать классные биты. и мне еще нравится читать про несложность рэпа... да у вас воздуха не хватит, чтобы повторить треть куплета например кого-нибудь из Bone Thugs. да и судя по билборду, далеко не рэпу стоит сейчас доказывать свою актуальность:)

и вот еще что.. почему везде где параллельно с обсуждением рока идет обсуждение рэпа, рокерам обязательно надо высказаться, что они думают про рэп (вот наоборот почему-то не происходит). да никого не ебет, что вы думаете про рэп, когда lil wayne продает в неделю релиза больше миллиона копий только по Америке. рэп доказал за 20 лет свою состоятельнось достаточно, чтобы не ставиться под сомнения из-за своей "простоты" (блин, про простоту - это жесть:))

Сообщение отредактировал fabregas__4: 22 October 2008 - 07:14

  • 0

#1458 OFFLINE   Chief

Chief

    One Love- AFC

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2254 сообщений
  • Откуда:Dnepr UA

Отправлено 22 October 2008 - 07:33

не разговор под ритм, а речитатив под ритм (разницу чувствуешь). да и с ритмом не так все просто. не так уж и много битмэйкеров сейчас, способных стабильно выдавать классные биты. и мне еще нравится читать про несложность рэпа... да у вас воздуха не хватит, чтобы повторить треть куплета например кого-нибудь из Bone Thugs. да и судя по билборду, далеко не рэпу стоит сейчас доказывать свою актуальность:)

и вот еще что.. почему везде где параллельно с обсуждением рока идет обсуждение рэпа, рокерам обязательно надо высказаться, что они думают про рэп (вот наоборот почему-то не происходит). да никого не ебет, что вы думаете про рэп, когда lil wayne продает в неделю релиза больше миллиона копий только по Америке. рэп доказал за 20 лет свою состоятельнось достаточно, чтобы не ставиться под сомнения из-за своей "простоты" (блин, про простоту - это жесть:))

Красава, отписал как раз то что надо, как говорится всё в тОочку :beer:
  • 0
Proud to be a Gooner
-------------------------
There is not crime in waiting to win, but it has to be in the right way.(С) A.W.
-------------------------

#1459 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 22 October 2008 - 07:51

Stepan - не понимаю твою позицию... Нравится тебе "Битлз" (пример.) слушай на здоровье. Ненужно называть искусство, которое тебе не нравится "примитивом".
С таким же успехом можешь идти доказывать бегунам, что они не спортсмены, мол вы тупо бегаете, а ведь настоящий спорт - футбол, и бегаешь, и с мячом нужно управляться, и тактика должна быть))))))) Ведь есть люди получающие удовольствие от просмотра спортивной ходьбы...

Как минимум что Блатной шансон, что РЭП, что попса, что произведения Баха (:13:), что РОК --- все это является музыкой, и каждый волен выбирать то что ему нравится...

музыка = мелодия+пение+владение инструментами

чушь какая то)))) сори но если так то мелодии из произведений БАХА, Моцарта - ниразу не музыка, не поют засранцы :10:
(если че слышал их только в 5 классе на уроке музыки и больше слышать не хочу)
  • 0

#1460 OFFLINE   Chief

Chief

    One Love- AFC

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2254 сообщений
  • Откуда:Dnepr UA

Отправлено 22 October 2008 - 08:04

Stepan - не понимаю твою позицию... Нравится тебе "Битлз" (пример.) слушай на здоровье. Ненужно называть искусство, которое тебе не нравится "примитивом".
С таким же успехом можешь идти доказывать бегунам, что они не спортсмены, мол вы тупо бегаете, а ведь настоящий спорт - футбол, и бегаешь, и с мячом нужно управляться, и тактика должна быть))))))) Ведь есть люди получающие удовольствие от просмотра спортивной ходьбы...

Как минимум что Блатной шансон, что РЭП, что попса, что произведения Баха (:13:), что РОК --- все это является музыкой, и каждый волен выбирать то что ему нравится...


чушь какая то)))) сори но если так то мелодии из произведений БАХА, Моцарта - ниразу не музыка, не поют засранцы :10:
(если че слышал их только в 5 классе на уроке музыки и больше слышать не хочу)

Может хоть к словам Модератора V.Stepan прислушается, в т. смысле что каждому своё, и не обсуждай и не унижай то что тебе не нравится в чём не разбираешься.
Это же не форум любителей рока :) Вот если бы он так про ТоттенХлам так рьяно распинался, мол не команда это :) то другое дело :) тебя бы все тут поддержали, наверно!

Сообщение отредактировал Chief: 22 October 2008 - 08:07

  • 0
Proud to be a Gooner
-------------------------
There is not crime in waiting to win, but it has to be in the right way.(С) A.W.
-------------------------




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей