Перейти к содержимому


Фотография

Какую музыку мы слушаем


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3749

#1481 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 23 October 2008 - 10:33

СЕН, а что до тиражей продаж Моцарта и Баха, то брать надо не один конкретный год, а более-менее существенный период, и вот тогда сравнивать. Классиков продают со времен появления носителей и проигрывателей, о которых исполнители рэпа даже и понятия не имеют, так что сравнение просто неуместно =)


я же написал почему Моцарта и Баха в топку... Мне наплевать сколько продается дисков будь то у Рэпа, будь то у Бриса Моисеева. Если МНЕ нравится музыка, я буду её слушать, даже если кто то из вас будет говорить что это не МУЗЫКА (бред :10:).

Так что хоть чуть-чуть, но "прививку" от ширпотребовского бреда, втюхиваемого нам продюсерами посредством ТВ и радио, получил.

уау, хорошо что я не напоролся на эту "прививку" :13: А то с такими тэмпами можно уходить в монастырь. Нынче столько фальши и шерпотрепа во всех аспектах жизни, что таким правильным нужно жить в монастыре, и каждый день, с молитвой, головой пол долбить :13:

Ненадо нас лечить! Слушаю музыку какую хочу... А ты можешь сидеть и думать "какой ты ценитель прекрасного", а мы "пипл"...

РЭП - музыка. ТОЧКА
  • 0

#1482 OFFLINE   surenas

surenas

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1091 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 23 October 2008 - 10:39

"Содержание музыки-это впечатления жизни,это мысли и чувства,выраженные в звуках".Р.Глиэр.

Рэп (англ. rap, rapping) — один из четырёх элементов хип-хопа; речитатив, обычно читающийся под музыку с тяжёлым битом.

А вот это цитата из википедии. Из нее следует что рэп - это действительно музыка. И поэтому рэп имеет право на существование. По-сути, рэп - это то с чего начиналась музыка, а именно РИТМ. Поэтому - это музыка, правда очень "простенькая". В ней есть ритм, какие-то гармонии, "темы". Все это основное составляющее музыки, а не мелодия, как пытается доказать V.Stepan. Для справки: Pink Floyd после выпуска их музыкального шедевра 20 века "dark side of the moon", хотели сделать следующий альбом полностью составленым из звуков домашней утвари, вроде посуды, мебели и т.д. Но чет у них там не получилось... Поэтому наезды на рэп, мол это не музон, неоправданы. Вот это я все за рэпперов сказал. :176:

А вот лично для меня, рэп - это плевание в микрофон, и не более того. А рэпперский антураж - клоунада. Без обид... И все таки в большей степени рэп - это социальное явление, а не музыкальное. Тусовка, так сказать :) У нас тоже есть "аналог" рэпа - русс рок и шансон. Кстати, в Америке мода на рэп уже давно прошла, теперь массовая культура все чаще возвращается к старперам из шестидесятых и семидесятых. Появляются группы в стиле Битлов и Цеппелинов, которые даже на них внешне похожи. :smiley1: Вот она - классика! ;) Правда, с музыкальной точки зрения это все убого. Так что остается сказать банальную фразу - "о вкусах не спорят". :beer:

Сообщение отредактировал surenas: 23 October 2008 - 10:41

  • 0

#1483 OFFLINE   Sаян

Sаян

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 429 сообщений

Отправлено 23 October 2008 - 11:48

Больные Вы ребята. :cranky: (Без обид). :)
  • 0
Only Arsenal

#1484 Гость_FoLL_*

Гость_FoLL_*
  • Гость

Отправлено 23 October 2008 - 12:06

Появляются группы в стиле Битлов и Цеппелинов, которые даже на них внешне похожи.

Разве что внешне.. :huh:
  • 0

#1485 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 23 October 2008 - 12:13

А ты можешь сидеть и думать "какой ты ценитель прекрасного", а мы "пипл"...

Ох, ничего-то ты не понял.... Мне до ценителя прекрасного - как пешком до Луны. Но я хотя бы стараюсь шаг, два сделать. А ты упорно открещиваешся от всего того полезного, что тебе советуют те, кто уже лбом по аналогичным граблям простучался в своё время.

РЭП - музыка. ТОЧКА

Да на здоровье. Только помни: "Упрямство - черта, достойная ослов." А лет ч/з 20 я у тебя переспрошу :D

Больные Вы ребята. :cranky:

Ха, тоже мне секрет Полишинеля открыл :). Любой увлечённый человек (а мы все тут, как минимум, увлечены Арсеналом) болен по определению :).
  • 0

#1486 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 23 October 2008 - 12:14

Рэп (англ. rap, rapping) — один из четырёх элементов хип-хопа; речитатив, обычно читающийся под музыку с тяжёлым битом.

А вот это цитата из википедии. Из нее следует что рэп - это действительно музыка.

Гм, википедия как источник :176: ...Ну, написал какой-то фанат эту статью, и что?

И поэтому рэп имеет право на существование.

А кто запрещает? Пусть себе существует, но не пытается из себя изобразить больше, чем представляет.

По-сути, рэп - это то с чего начиналась музыка, а именно РИТМ. Поэтому - это музыка, правда очень "простенькая".
В ней есть ритм, какие-то гармонии, "темы".

С такой постановкой можно, в принципе, согласиться, но "примитивная музыка уровня чуть выше первобытнообщинных племён, стучащих в барабаны" и "не музыка" - по сути своей "те же яйца, вид сбоку."

Все это основное составляющее музыки, а не мелодия, как пытается доказать V.Stepan.

Не я, а Прокофьев, Глинка, авторы БСЭ и т.д. Все вопросы к ним. Можешь их оживить и им объяснить, что они ни фуя не шарят в музыке :D.

Для справки: Pink Floyd после выпуска их музыкального шедевра 20 века "dark side of the moon", хотели сделать следующий альбом полностью составленым из звуков домашней утвари, вроде посуды, мебели и т.д. Но чет у них там не получилось...

Знаю я это, и что? Скорее всего, выдали бы "на гора" первостатейное г-но. Кстати, ещё раз перечитай БСЭ

Всё же в М. нередко встречаются и зарисовки природы, и "портреты" различных людей, и картины или "сцены" из жизни различных слоёв общества той или иной страны и эпохи. В них представлено как более или менее прямое (хотя и неизбежно подчинённое музыкальной логике) изображение (воспроизведение) звучаний природы (шум ветра и воды, пение птиц и т. п.), человека (интонации речи и т. п.) и общества (различные звучания, являющиеся частью практической жизни), так и воссоздание конкретно-чувственных признаков предметов с помощью ассоциаций (пение птиц — картина леса), аналогий (широкий ход в мелодии — представление о просторе) и синэстезий — связей между ощущениями слуховыми и зрительными, осязательными, ощущениями веса и т. п.

Так что отдельные шумовые вкрапления вполне допустимы. Но Пинки, видимо, хотели это "раскрутить" до целого альбома. ИМХО, облажались бы.

Поэтому наезды на рэп, мол это не музон, неоправданы.

Ну-ну, опять уголовный жаргон :168: ? То "отмазка", то "наезды"... Ты всё-таки не с уголовником общаешься. Не "наезды", а обоснованные претензии.

И все таки в большей степени рэп - это социальное явление, а не музыкальное.

Однозначный +1.

У нас тоже есть "аналог" рэпа - русс рок и шансон.

+попс ещё. И тоже, кстати, такое всё же ......, за исключением лучших образцов русского рока типа "ДДТ" и подобных.
  • 0

#1487 OFFLINE   21ghost21

21ghost21

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3021 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 October 2008 - 12:53

Подарили книжку с афоризмами с 78 по 08 гг. от АиФа (по поводу их 30-летия), там крутое в тему: "В споре о культуре могут и морду набить". :)
  • 0

#1488 OFFLINE   miidi

miidi

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 23 October 2008 - 12:55

Тут уже ржачней чем в ветке тотенхема =)
  • 0

#1489 OFFLINE   surenas

surenas

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1091 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 23 October 2008 - 13:14

Не я, а Прокофьев, Глинка, авторы БСЭ и т.д. Все вопросы к ним. Можешь их оживить и им объяснить, что они ни фуя не шарят в музыке


Я не очень уверен что Глинка не сказал бы про Led Zeppelin "вопли Планта про сучек". А услышав Pink Floyd, я не уверен что он не спросил бы "а что они курили?". С позиции сегодняшнего дня, это все классика. А вот для Глинки, могло бы оказатся херней. Так что мы сейчас обсуждаем как бы проблему "отцов и детей", и не более... :) Мне понятны твои "претензии" к рэпу (я их поддерживаю, кроме того что ты считаешь это не музыкой), ну так зачем "добивать" рэпперов? Тем более они сами внятно не могут объяснить тебе этот рэп, вот мне приходится это делать. :176: И никто не пойдет слушать прог-рок, ведь это "не модно и старо". А рэп, это почти уже архаизм ИМХО, так чего его обсуждать? Давайте еще пообсуждаем, какое говно диско! :176: Самое разумное, это остаться при своем мнении и пойти гнобить Шпор. :000612:

Сообщение отредактировал surenas: 23 October 2008 - 13:15

  • 0

#1490 OFFLINE   Ray

Ray

    Romford Pele

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7212 сообщений
  • Откуда:Менск

Отправлено 23 October 2008 - 13:46

Шоб быть современными надо обсуждать "альтернативу" как минимум..)

Ну или эмо-рок какой :13:
  • 0

Merci Arsene


#1491 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 23 October 2008 - 15:20

Я не очень уверен что Глинка не сказал бы про Led Zeppelin "вопли Планта про сучек". А услышав Pink Floyd, я не уверен что он не спросил бы "а что они курили?".

И зря. Очень многие классические музыканты с огромным уважением к качественному року относятся. Давно уже видел вью, могу ошибиться (Хворостовский?), но кто-то точно из "лучших голосов России" (не Губасков, это 100% :) ) активно Дип Пёрпл восхищался всё вью. Основная мысль: "Это моя любимая группа. Да, она послабее, чем классика, но всё равно - очень хороша"

Давайте еще пообсуждаем, какое говно диско! :176:

Вот уж нет! За АББА "пасть порву, моргала выколю" © :). Их лучшие произведения самый настоящий шедевр музыки вообще, и диско в частности.

Сообщение отредактировал V.Stepan: 23 October 2008 - 15:25

  • 0

#1492 OFFLINE   Dim

Dim

    канонирчик

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 505 сообщений
  • Откуда:Прага

Отправлено 23 October 2008 - 15:35

РЭП - музыка. ТОЧКА


Ага, Ты еще скажи, что "Балтика" или "Криница" это - пиво. :lol2:

Это не значит, что вещь (рэп или "балтика") не имеет права на существование или даже почитание. Но все же это нечто другое.

Рэп имеет к музыке примерное такое же отношение как как каллиграфия к изобразительному искусству или поедание гамбургеров на скорость или количество - к спорту.

У кажого явления есть и свои адепты и свои мастера и даже признанные гении, но все в же в одну кучу все валить не стоит. А так рискуешь каждый раз нарваться на возражение, что рэп это то, что обычно в кучках находится. С точки зрения "ценителей" музыки. :smiley1:
  • 0

#1493 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 23 October 2008 - 15:49

Ага, Ты еще скажи, что "Балтика" или "Криница" это - пиво.

и

Рэп имеет к музыке примерное такое же отношение как как каллиграфия к изобразительному искусству или поедание гамбургеров на скорость или количество - к спорту.

Во, пля, оно! Ёпта, долго мучался, старался объяснить... Всё гораздо проще надо было сравнивать :)! ППКС!

Это не значит, что вещь (рэп или "балтика") не имеет права на существование или даже почитание. Но все же это нечто другое.

и

У кажого явления есть и свои адепты и свои мастера и даже признанные гении, но все в же в одну кучу все валить не стоит.

Опять +1, однозначно, и опять ППКС!
Уф-ф-ф, утомилсо! Предлагаю закруглиться - "пришёл лесник и всех разогнал" :D.
  • 0

#1494 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 23 October 2008 - 16:28

знаете что для меня самое смешное ? :) то что я с удовольствием могу послушать рок, могу послушать шансон в том числе и блатняк, могу слушать рэп --- всё это музыка, только совершенно разных стилей...
и я далеко не рэпер)

Ага, Ты еще скажи, что "Балтика" или "Криница" это - пиво.

ПИВО! А что это Вода? или Бензин? Реально чуваки вы со своей ненавистью к рэпу начинаете смешить :10:

слушайте что хотите, я же вас давно знаю (Дима и Виталик) и ведь ни когда не спрашивал что вы слушаете, и не спрошу :13: - ибо не имеет значения!!! Вообще не понимаю зачем Виталик завел сей спор......
  • 0

#1495 OFFLINE   fabregas__4

fabregas__4

    Laurent Koscielny, he wants his own song

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3179 сообщений
  • Откуда:Warszawa

Отправлено 23 October 2008 - 16:53

Кстати, в Америке мода на рэп уже давно прошла

:smiley1: :smiley1: :smiley1:
  • 0

#1496 OFFLINE   surenas

surenas

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1091 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 23 October 2008 - 16:57

:smiley1: :smiley1: :smiley1:


:smiley1: :smiley1: :smiley1: :smiley1: :smiley1: :lol2:
  • 0

#1497 Гость_V.Stepan_*

Гость_V.Stepan_*
  • Гость

Отправлено 23 October 2008 - 17:14

то что я с удовольствием могу послушать рок, могу послушать шансон в том числе и блатняк, могу слушать рэп --- всё это музыка, только совершенно разных стилей...

1) "шансон в том числе и блатняк". Неправильно. Правильно так "русский шансон= блатняк"
2) "могу послушать рок", "могу слушать рэп ". Можешь - так слушай :D! Но только все стили - побольше и почаще.
3) "всё это музыка" - несомненно. При определённом, "адвокатском", взгляде на жизнь :).

и я далеко не рэпер)

Ну, должно же у тебя хоть одно достоинство быть (я не о физиологии :) ), кроме упорства :D.

ПИВО! А что это Вода? или Бензин?

Нет, это нечто, на пиво очень похожее, но не пиво.

Реально чуваки вы со своей ненавистью к рэпу начинаете смешить :10:

Перестань! Было бы что ненавидеть :).

Вообще не понимаю зачем Виталик завел сей спор......

Ну, разве это спор? Так, лёгкая дискуссия :D
  • 0

#1498 OFFLINE   Dim

Dim

    канонирчик

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 505 сообщений
  • Откуда:Прага

Отправлено 23 October 2008 - 17:15

ПИВО! А что это Вода?


В самую точку! У чехов есть достаточно точное определение напитку, срок приготовления которого менее 28 дней - "пивная вода".

Реально чуваки вы со своей ненавистью к рэпу начинаете смешить :10:


Ненависть? К рэпу? А что он мне плохого сделал? :176:

Я даже не оспариваю Твое право называть его музыкой. Или амброзией, если тебе так больше нравится. Может быть они действительно этим питаются.

Я лишь пытался сказать, что Ты и некоторые другие были не поняты, потому, что кому-то (не Вам) пришло в голову назвать рэп музыкой. Это безусловно, заметное социо-культурное явление, это своеобразное народное творчество, скорее всего, это даже искусство. Да, оно кому-то может нравиться (кому-то не нравитсья), но от этого он не становится музыкой. Это скорее, что-то из разряда устного народного творчества, ну как сказки, например, или анекдоты. :beer: Их тоже иногда на CD продают и, что-то типа мызыки на заднем фоне звучит.

Сообщение отредактировал Dim: 23 October 2008 - 17:22

  • 0

#1499 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 23 October 2008 - 17:28

скудное у вас представление о РЭПе ;) если че, даже если убрать из рэперского трэка нам ТЕКСТ, будет довольно нормальная музыка.... да она не будет звучать, как Ария, но будет музыка.... Или для вас РЭП это слова (типа рассказик такой) + каждые пару секунд нужно бить в барабан?
  • 0

#1500 OFFLINE   fabregas__4

fabregas__4

    Laurent Koscielny, he wants his own song

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3179 сообщений
  • Откуда:Warszawa

Отправлено 23 October 2008 - 17:37

//en.wikipedia.org/wiki/Hip_hop_music
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей