Сообщений в теме: 209

[КrystyK]

Игра наглядно показала разницу,как в индивидуальном мастерстве игроков,так и в уровне командной работы. Я не сторонник мнения обесценивающего нашу серию -" с кем вы играли,с мертвой виллой,петушками,норвичем,КП...". А с кем все остальные играли? С Реалом, Баварией,ПСЖ что ли? Но вчера Ливерпуль наглядно показал,что мы *упс* какая неорганизованная команда! Уверен что никто из аналитиков не будет включать заднюю и признавать,что ошибались относительно Уайта,которого успели окрестить основным цз, Томиясу,Локонги и Тавареша. Раз раньше предпочитали не замечать их косяков,то и теперь легко спишут всё на отличную игру Ливерпуля и давление Энфилда.
Томиясу принимает справа мяч,не имея решения до его приема, Тиаго покрывает 6 метров,решения нет,отбор,прощают. 3ий гол Томиясу вообще куда-то проебался. В оправдание японца можно сказать,что Сака практически не помогал в обороне.
Прессингуем цз и кроем игроков центра,заставляя ливер играть лонгболами-всё правильно,по идее мы должны этот нейтральные мячи,оторвавшиеся от ноги ВД,легко снимать,но по факту Салах первым касанием опускает 60метровый кросс летящий полдня на газон и разворачивается...Тавареш,ау! При обрезе не увидеть красную манишку боковым зрением, и дальше парень просто поплыл,совершив целую серию ошибок. Почему не опытный Тирни? Впечатлила игра Тавареша? Против кого?
Про Локонгу промолчу. Почему не более спокойный и уверенный в себе Найлс? Наверное по той же причине,что и выше.
Выходы Уайта с протяжкой мяча-гениальное решение Артеты, только опять же все предпочитают не замечать,что 3 из 5 таких выходов заканчивались тупыми обрезами,как вчера. Чел ведёт мяч 40 метров,никакого решения в головке нет,упирается в цпз-потеря. На 35 минуте отбирает,решения нет,потеря чистого мяча,опасный момент. 3ий гол -позиционная ошибка. Арнольд убирает в буфет,расстрел по центру,Салах замыкает по центру,где Уайт,до гола Мане выигрывает у него верх, бьёт головой.Топ? В каком компоненте?
Собственно благодаря таким ошибкам ливер и оказывал давление в последние 15 минут первого тайма,они ничего в своей игре не меняли,и только благодаря Рамсдейлу мы ушли не с 3:0 на перерыв.
Вчерашний проходной двор, отсутствие какого-либо взаимодействия - это налаженная игра в обороне?
Про атаку я молчу. Здесь в пустые ворота закатить не дадут,угловой подадите один,в штрафную с мячом дадут войти два раза и пенальти не ждите. И с цф,принимающим мяч в пятку, изображающим прессинг, после паса Саши в штрафную не выигравшим в скорости,не подставившим под подкат ВД опорную ногу не х.. там ловить! Зато тупой фол в подкате после стоячки на прямых ногах,когда ребенок должен был прочесть,что Фабиньо пойдёт в обводку СРа и нужно поработать ножками и подстраховать, пожалуйста! А дальше Мане между двух защитников выигрывает верх у Томиясу. Такие голы ливер забивает в каждой игре,сюрприз прям!
Опять мы играли 30 минут, легко сдерживая Ливерпуль. Что случилось с командой потом, разберётся тренерский штаб,а нам расскажут Лук,Ярошевский и Елагин)

Сообщение отредактировал КrystyK: 21 November 2021 - 08:20

[Robert]

Извини за минус, промахнулся. Верну.)

Не велика беда )

[kanodziqoro]

это нервы, психология. Видимо Энфилд задавил молодых своей психокинетикой. Все таки Тавареш, Локонга и Томиясу - впервые в жизни играют на Энфилде. Было видно что они чувствуют себя не очень. Особенно Локонга - столько брака допустил, что ппц.

Энфильд такой же стадион, как и другой.а перечисленные тобой имена это игроки основы причем не зелёная молодёжь.
Оправдание нервами не прокатить.
Значит хуже чем надо готовили и готовились к игре.
Арсенал превратился в корзину для забрасывания мячей, кому не лень забивают по4-5 мячей, при этом самому забивать не получается.
Вот о чем надо заботиться, а не о нервах и психике.

[gaver]

Это Эмерейтс такой же стадион для других, как нейтральный. Что для нас что для соперников.
А Энфилд со своими Болельщиками совсем другое.
Не надо сравнивать и забывать, что наши молодые играют наверное первый раз с такой поддержкой соперника.
Раздавили и наказали. Ожидаемые 0 очков.

Сообщение отредактировал gaver: 21 November 2021 - 13:13

[Royarss]

Венгера уже давно нет у руля, но от приобретённого при нём комплекса перед большими командами Арсенал так и не избавился. Последние шесть выездов на Энфилд в рамках АПЛ - шесть поражений с общим счётом 4:22. Вчера Ливерпуль по хG набил 4,3 - это больше чем любому другому сопернику в текущем сезоне. Даже Норвич и Бёрнли позволили у своих ворот меньше.

Сообщение отредактировал Royarss: 21 November 2021 - 12:21

[Gray]

Про Локонгу промолчу. Почему не более спокойный и уверенный в себе Найлс? Наверное по той же причине,что и выше.
 

 Вот и ты ничего о нем.) А позиция наиважнейшая, тем более играли с Ливерпулем. По мне, Локонга вообще не опорник.  Медленный, вальяжный, долго принимает решения, уходит от силовых единоборств, не встречает соперника, в основном, сопровождает, часто теряет позицию. Ну какой это опорник. Я таких не могу вспомнить. Короче, «ни рыба ни мясо», от балласта избавляемся и тут же набираем. Вздохнул с облегчением, когда  Артета наконец-то заменил его.

[КrystyK]

Вот и ты ничего о нем.) А позиция наиважнейшая, тем более играли с Ливерпулем. По мне, Локонга вообще не опорник.  Медленный, вальяжный, долго принимает решения, уходит от силовых единоборств, не встречает соперника, в основном, сопровождает, часто теряет позицию. Ну какой это опорник. Я таких не могу вспомнить. Короче, «ни рыба ни мясо», от балласта избавляемся и тут же набираем. Вздохнул с облегчением, когда  Артета наконец-то заменил его.

Я не стал про него писать,потому что на неделе говорил,что жду Найлса,Тирни и Эдегора в старте,плюс практически обо всех перечисленных тобой недостатках я говорил ранее и дабы не повторяться промолчал. Но я не считаю,что необходимы ещё покупки в центр,вопрос решается функционалом Парти и играющего рядом с ним Найлс,Локонга,Джака,Эль),а также выбором плеймекера или пары (Саша,СР,Эдегор). Любой потеряется,не зная что ему делать: страховать СРа с Арнольдом, Тавареша с Салахом,Парти или Томиясу,брошенного Сака (вспоминаем Белю). В результате Локонга был вчера везде,но нигде не успевал)
На чистых мячах и наличии пространства все у нас короли и топы:и Локонга,и Уайт,и Томиясу,и Ауба,и Тавареш,и Джака,но когда дело доходит до необходимости принять и реализовать решение под давлением Золушки превращаются в овощей! Уж слишком рано все поспешили назвать последние трансферы Артеты топовыми,хотя вряд ли кто уже помнит,кого привел Артета,а кого по настоянию Эду.

[Ayatollah]

Единственное, что интересовало сегодня в расшифровке: ну хоть чуток заставили попотеть Ливер или нет? Нет, и однозначно нет.

В начале матча знатно усыпили игру, показалось, что есть шансы. Но чего не отобрать у таких тренеров как Клопп и Моур, это умение своими перфоменсами будить команду. Взорвался Клопп - проснулись игроки.  Получите.

 

Ливер даже в игре от позиционной атаки способен легко выдавать за 200 попыток прессинга. Вчера – только 103. Арсенал сделал чуть больше (122), но традиционно проиграл в эффективности этого прессинга. Если посмотреть детальнее, где именно происходит просадка качества, то это число пасов под давлением – у Ливера таких было всего 36, а у Арсенала – 47. Т.е. Ливер свой прессинг направляет на пасующего в момент паса, а Арсенал бежит просто на игрока с мячом. Чтобы было с чем сравнить, вчерашний матч Лестера с Челси. Лестер выдал ну запредельный лигочемпионовский прессинг – 296 попыток, 65 удачных. Челси – только 154, из них 52 удачных. Но посмотрим-ка на цифры пасов под давлением: у  Лестера – 96, у Челси 86.  Вот где сказывается класс.

 

Арсенал 20 раз пошёл в отбор, отобрал только 7; Ливер – 13, но отобрал 8. Воздух проигран в одну калитку – 40,9%, больше выиграли, чем проиграли, только Уайт и Обамейанг. Опять чёрный день у Габриэля – ни одной взятой вверху дуэли и гол с его ошибки опеки.

 

Больше всего  такого неудачного прессинга и попыток отбора – у Обамеянга и Ляказетта. Оба старались, но ни фига не пошло. Локонга в прессинге практически не участвовал (4 попытки за 52 минуты), поэтому его заменили на Найлза с задачей исправить это (14 попыток за 38 минут). Но вот кого совершенно не было в прессинге, и это загадка, почему – Смит Роу (2 попытки за весь матч).

 

Если бы Эмиль экономил силы для рывков вперед, тащил мяч, подумали бы, что такая установка. Но его показатели протяжек не впечатляют (86 м, 69 вперед). Кабы не Сака, протянувший в сумме 223 м, из них 167 вперед, и Тавареш (180 м, 102 вперед), то можно было бы смело сказать, что Арсенал гири на ногах таскал. Потому как в Ливере даже Аллисон протянул мяч на 180 м из них 102 м вперед.  

 

Эдегор так и не попал в игру. Замена совсем пустая. Ляка за свои минуты на поле был лучшим на две команды (!) по количеству прогрессивных пасов и созданию моментов для удара. Хоть видно было, кто на поле диспетчер. Мартин не создал ничего. Вот совершенно ничего. А выход Эльнени в конце – какое-то издевательство. Вопросов к тренерам уйма. Почему Эмиль не был заменен, хотя было видно всем, что его закрыли наглухо? Почему Тавареш до сих пор так плохо понимает партнеров? И что это, чёрт побери, был за хитрый расчёт обороняться в два форварда, а атаковать в одного??

 

Попытаемся найти оптимизм хоть в том, что за словом в карман тренер, оказывается, не полезет, и если надо, то и самого Клоппа куда надо пошлёт.  

[Archer30]

По сути, это 0-3 от Челси, 0-4 от Ливера и 0-5 от МС. Ничего тут страшного нет.
 

Это страшно!  Но еще более страшно, что руководство да и многие болельщики этого не понимают.

[kanodziqoro]

Это Эмерейтс такой же стадион для других, как нейтральный. Что для нас что для соперников.
А Энфилд со своими Болельщиками совсем другое.
Не надо сравнивать и забывать, что наши молодые играют наверное первый раз с такой поддержкой соперника.
Раздавили и наказали. Ожидаемые 0 очков.

Получается "волков боятся, в лес не ходит".
Поражение может и ожидаемое, но почему так разгромно и в сухую.
Вообще для Арсенала пропустить от какого-нибудь топа минимум три гола раз плюнуть.

[gaver]

Получается "волков боятся, в лес не ходит".
Поражение может и ожидаемое, но почему так разгромно и в сухую.
Вообще для Арсенала пропустить от какого-нибудь топа минимум три гола раз плюнуть.

Ты мог сказать после первого тайма что будет разгром? Нет.
2 мяч и куча моментов было сугубо из-за Ошибок и обрезов молодых. А монстры в лице Ливерпуля такое не простят. Да ещё и когда их тренера чуть ли не зачем послали на родном стадионе.
А дальше пошло поехало, они спокойно давали мяч, зная что наши полетят вперёд и наказывали. Они это умеют. Повторюсь, это понимали 99% людей, тут 0 очков ожидаемо. А требовать от игроков, которые ещё пару месяцев назад играли в дубле или балоньях выйти против Заряженного Ливерпуля..что они навяжут им борьбу и устроят 4:4?
Пусть делают выводы и работают психологи, чтобы они горели желанием спустя время доказать, что они Выросли.
А Сака пусть покажут где кнопка удара, а то он как на треньках хочет катнуть пасом в ворота всегда.

P. S. В атаке один фиг работать и работать. Но где найти сейчас топового страйкера, эх.

[Xaram]

это явно психологическое, мое мнение. Столько брака при передаче вперед - просто пулили лонгболлы в сторону Обамы, и жутко неточно. Когда что то не получается на поле у команды, начинает возникать растерянность. А тут у нас все сплошь молодые, Энфилда не нюхавшие, ясень перец что растерянность сильно сказалась на них, вот и начались привозы. Не страшно, мясом обрастут и можно будет давать ответочку. Главное сделать правильные выводы и продумать корректные схему, тактику на ответную игру уже дома. 

 

Ну и качество исполнителей - у них Салах держит мяч по 30 секунд в чужой штрафной, а наши боятся прессинговать. Ван Дейк и Фабиньо делали такие чистые подкаты, которые пока еще не снились нашим Уайту и Габриелю. А центр их вроде бы не самый лучший, но прессинговал так, как наши никогда и не пытались. Санэ вроде после матча сказал, что прессинг они выдали пока что лучший в сезоне, ни с кем еще так не получалось. 

Сообщение отредактировал Xaram: 21 November 2021 - 15:56

[bulrus]

Предлагаю не переживать за исход этого матча. Я не поюсовал Кристика пару лет наверное, но он неплохо все расписал в своем полотенце.

Мы пока не готовы конкурировать с МС и Ливером - факт. Нам нужно сосредоточить усилия на конкуренции с ттх и мю. Особенно после смены тренеров. Предлагаю посмотреть как мы будем справляться с ними и в очных противостояниях и в таблице. Для меня успех именно в этих критериях по итогу сезона будет означать правильный вектор в развитии, провал - пожалуй, для себя сделаю серьёзные выводы насчет Артеты.

Сообщение отредактировал bulrus: 21 November 2021 - 15:51

[Xaram]

Предлагаю не переживать за исход этого матча. Я не поюсовал Кристика пару лет наверное, но он неплохо все расписал в своем полотенце.

Мы пока не готовы конкурировать с МС и Ливером - факт. Нам нужно сосредоточить усилия на конкуренции с ттх и мю. Особенно после смены тренеров. Предлагаю посмотреть как мы будем справляться с ними и в очных противостояниях и в таблице. Для меня успех именно в этих критериях по итогу сезона будет означать правильный вектор в развитии, провал - пожалуй, для себя сделаю серьёзные выводы насчет Артеты.

стать четвертым вполне реально, главное не терять очки с середняками. ТТХ и МЮ, уже думаются, нас не догонят. И предстоит серьезная борьба с молотками и волками за топ4. 

[КrystyK]

Понятно,что Ayatollah тут не при делах,но всегда не понимал,кто и как считает попытки конкретно нашего прессинга? Ну например Аубе,располагающемуся в 7 метрах от ВД,идущему на него и заставляющему третьим касанием отдать на фланг, засчитывают попытку? Когда Саша или Эдегор спринтует на цз и руками призывает партнёров помочь и подняться выше-тоже попытка прессинга от Арсенала? Как по мне прессинг-это элемент групповой или общекомандной тактики,но никак не индивидуальной. Суть его заключается либо в накрытии пасующего,либо посредством грамотного передвижения заставлять соперника начинать атаки ,как нам это нужно,ну например поддушивая цз и плотно играя по Арнольду и цпз, давать выходить через Цимикаса. На ком вчера СР должен был демонстрировать прессинг,если через Арнольда Ливер не выходил?