Сообщений в теме: 35808

[Tanzwut]

Да остальному миру, как правило, абсолютно пох, и он занят сам собой. Но любая серьёзная нестабильность мешает размеренной жизни бюрократа и толстому брюшку капитала, посему нарушителей спокойствия в большой политике не любят.

о каком спокойствии речь? капитал ради роста и выгоды 3ю мировую развяжет, полмира в фарш и труху . спокойствие в политике может быть пару десятков лет после больших войн, а потом по новой

[stepanych]

мне кажется, что история насчет допинга отчасти правдива, не могли они все это высосать из пальца...

но и политическая ангажированность тоже есть, вне всяких сомнений.

[КrystyK]

Да остальному миру, как правило, абсолютно пох, и он занят сам собой. Но любая серьёзная нестабильность мешает размеренной жизни бюрократа и толстому брюшку капитала, посему нарушителей спокойствия в большой политике не любят. 

так всё-таки по *ой* или всё зависит от нашей позы?

и что ты называешь серьёзной нестабильностью и кого нарушителями спокойствия? и при чём тут олимпийское движение?

как по мне серьёзная нестабильность это когда:

спонсируют террористические организации по всему миру

сбивают гражданские самолёты только ради того, чтобы в очередной раз тыкнуть своим гнилым пальцем на Россию

бомбят Югославию,Ирак,Афганистан,Ливию.....

физически устраняют неугодных правителей, вмешиваясь в дела суверенных государств, не смотря на то, что на деньги этих политиков ещё недавно проводили свою избирательную компашку

показав пробирочку *ой* знает с чем начинают войну

под любым предлогом вводят санкции против неугодных государств

плодят базы нато, создавая напряжённость в европе, при этом рассказывая, что они не постоянные, потому что л/с ротируется )))))))))

........

[SEN]

вот совсем не слежу за олимпийцами 

наверное ж не одних россиян отстранили?

 

 

то я даже рад что в допинговом гадюшнике начался шторм

 

постоянно были единичные ловли на допинге с лишением всяких медалек 

 

и честно говоря смотреть такой "спорт" желания не возникало 

[labad]

Удивляет вера в то, что это именно чистка гадюшника.

[testament]

о каком спокойствии речь? капитал ради роста и выгоды 3ю мировую развяжет, полмира в фарш и труху . спокойствие в политике может быть пару десятков лет после больших войн, а потом по новой

 

Это очень сильно мифологизированная теория, будто капиталу непременно  нужны войны. Деньги любят тишину. Война за "колонии" и ресурсы нынче лучше ведётся через банки и прессу, чем в окопах. Да и называется это нынче не колониями, а рынками сбыта. Рынок оружия использует конфликты, а не выдумывает их. В США гораздо больше заработали на сталинской индустриализации, чем на лендлизе. 

[labad]

//sports.ru/others/athletics/1042247346.html?ext=nice

[ilyaMS]

1. А что делал тренер женской сборной на сборе мужской?

2. Зная общую истерию вокруг мельдония, лучше б этот тренер на сборы взял собственный мозг вместо милдроната. И рецепты с историей болезни здесь не прокатят - не едь вообще, лечись в больнице. Тем паче, что милдронат и близко не относится к лекарствам, которые могут быть остро необходимы.

 

Ты бы почитал для начала, для чего он используется помимо допинга, прежде чем безосновательно делать ничем не подкрепленные, но далекоидущие экспертные выводы.

 

Что касаемо доебки (аргументом это не назовешь) о том, что тот или иной тренер делал на сборе (к слову, сбор мог быть и обеих сборных, лень гуглить), то это похоже не на доказательную базу, а на аргумент в подворотне. И если подобный аргумент позволяет отстранить целую сборную, то и шло бы оно все нахер с такой системой, т.к. это дико не честно.

 

К слову, ты ничего не упоминаешь в своем сообщении по поводу "своевременных" сроков вынесения наказания. Может есть какой-то аргумент в пользу вынесения наказания по сути без права аппеляции?

[GalandeЦ]

то я даже рад что в допинговом гадюшнике начался шторм

А допинговый гадюшник, он где?

[testament]

Ты бы почитал для начала, для чего он используется помимо допинга, прежде чем безосновательно делать ничем не подкрепленные, но далекоидущие экспертные выводы.

 

Что касаемо доебки (аргументом это не назовешь) о том, что тот или иной тренер делал на сборе (к слову, сбор мог быть и обеих сборных, лень гуглить), то это похоже не на доказательную базу, а на аргумент в подворотне. И если подобный аргумент позволяет отстранить целую сборную, то и шло бы оно все нахер с такой системой, т.к. это дико не честно.

 

К слову, ты ничего не упоминаешь в своем сообщении по поводу "своевременных" сроков вынесения наказания. Может есть какой-то аргумент в пользу вынесения наказания по сути без права аппеляции?

 

Что мне читать для начала? Про милдронат? Я его курсами внутривенно принимал ещё лет двадцать назад, по медицинским показаниям.  Два-три раза в год. Пока в 2004г доцент в Боровлянах, которая регулярно участвовала в международных симпозиумах врачей, мне при выписке не сказала буквально следующее: "Я Вам  увлекаться милдронатом не рекомендую. Это не лекарство первостепенного значения, и во врачебной среде многие к нему относятся как к стимулятору. А любой стимулятор поначалу отдаёт, а потом забирает." И я это запомнил... Ну, и просьба указать, где именно в моем сообщении были "далекоидущие экспертные выводы"

А вообще, прежде чем отвечать, сдуй щёки. Тогда может собеседника слышать начнёшь. Я вообще ни сном, ни духом не выражал своего отношения к решению относительно дисквы. Я только написал, что тренер, который во время массовой истерии по мельдонию возит его на сборы - дурачок. И именно он дал повод. 

"Доёбки", блин...

[ilyaMS]

Не надо сливаться, ты написал буквально: "Тем паче, что милдронат и близко не относится к лекарствам, которые могут быть остро необходимы."

Теперь загугли на любом фармакологическом сайте его лекарственное действие и показания к применению. Будет что-то вроде:

 

"- сердечно-сосудистые заболевания - стабильная стенокардия нагрузки, хроническая сердечная недостаточность (NYHA I-III функциональный класс), кардиомиопатия, функциональные нарушения сердечно-сосудистой системы;

- сниженная работоспособность, физические и психо-эмоциональные перегрузки;

- период восстановления после нарушений мозгового кровообращения, травм головы и энцефалита."

 

Так что я не знаю, зачем ты его употреблял 20 лет назад в боровлянах, но очевидно то, что человек может быть болен и ему может быть показан этот препарат как часть лечения.

 

 

Что касаемо тренера - ну так тренера и отстраняют пусть, если к нему вопросы. Нет - взяли дисквальнули всю сборную, не имея доказательств против хотя бы одного спортсмена. При этом подленько сделали это под занавес объявления заявок, чтобы не было времени обжаловать толком. У россиян и то было время подготовить защитную линию, Исинбаеву там подтянуть, какие-то контр-аргументы подобрать, аппеляцию подать и т.п. Свинство это все.

[testament]

Не надо сливаться, ты написал буквально: "Тем паче, что милдронат и близко не относится к лекарствам, которые могут быть остро необходимы."

Теперь загугли на любом фармакологическом сайте его лекарственное действие и показания к применению. Будет что-то вроде:

 

"- сердечно-сосудистые заболевания - стабильная стенокардия нагрузки, хроническая сердечная недостаточность (NYHA I-III функциональный класс), кардиомиопатия, функциональные нарушения сердечно-сосудистой системы;

- сниженная работоспособность, физические и психо-эмоциональные перегрузки;

- период восстановления после нарушений мозгового кровообращения, травм головы и энцефалита."

 

Так что я не знаю, зачем ты его употреблял 20 лет назад в боровлянах, но очевидно то, что человек может быть болен и ему может быть показан этот препарат как часть лечения.

 

 

 

Принимал после ряда операций, и сердце было под серьёзной нагрузкой, включая стенокардию. И ещё раз повторюсь, что свои выводы лишь ретранслировал от весьма уважаемого кардиолога ,который, в свою очередь, опирался на многочисленные выводы коллег. И да, насколько я знаю, при стенокардии, или упаси Боже, при инфаркте, его либо вовсе не назначают, либо назначают только вдогонку основному лечению. И именно поэтому, препарат не является первоочередным в лечении - тем, без чего нельзя сердечнику обойтись. Или, если уж так в него верится, - отложить приём на несколько недель. 

А ты мне про какие-то доёбки и сливы.

[ilyaMS]

Принимал после ряда операций, и сердце было под серьёзной нагрузкой, включая стенокардию. И ещё раз повторюсь, что свои выводы лишь ретранслировал от весьма уважаемого кардиолога ,который, в свою очередь, опирался на многочисленные выводы коллег. И да, насколько я знаю, при стенокардии, или упаси Боже, при инфаркте, его либо вовсе не назначают, либо назначают только вдогонку основному лечению. И именно поэтому, препарат не является первоочередным в лечении - тем, без чего нельзя сердечнику обойтись. Или, если уж так в него верится, - отложить приём на несколько недель. 

А ты мне про какие-то доёбки и сливы.

 

Ну а с какого вдруг перепуга условный тренер женской сборной должен был откладывать прием препарата (или отказываться от него)? Чтобы не провоцировать злых французских копов?

И почему за него отвечают спорстмены, против которых нету никаких доказательств?

 

Какое-то правосудие по северокорейски, не находишь?

[testament]

Ну а с какого вдруг перепуга условный тренер женской сборной должен был откладывать прием препарата (или отказываться от него)? Чтобы не провоцировать злых французских копов?

И почему за него отвечают спорстмены, против которых нету никаких доказательств?

 

Какое-то правосудие по северокорейски, не находишь?

 

Да вот с того самого перепуга, что об этом мельдонии уже полгода верещат больше, чем о самом спорте. И если тренер этого не понимает, и везёт его с собой на предолимпийские сборы - тогда тренеру пора лечить не сердце, а голову. 

 

Мне лично жутко досадно, что получили дискву. Гребцы были теми немногими, кто мог завоевать олимпийские медали. И дисква действительно какае-то ошарашивающая и левоватая. Либо мы ещё не всё знаем. Но в любом случае - повод дали сами. На ровном месте. Самым идиотским способом. Потому что, если б я услышал, что нашли допинг в багаже у тренера гребцов каких-нибудь американцев, я бы в лечение тренера верил бы меньше всего. Так же смотрят и на нас.

[ilyaMS]

Ну то что подставились это факт, да. Но кто ж знал, что по багдадским законам судить будут.

Не думаю, что команду французов или американцев вообще обыскали бы где-то за бугром ни с того ни с сего. А уж если бы кто осмелился, вони было бы...

А наших да, мало того, что обшмонали как менты вьетнамцев на ждановичах... Так еще и чтобы все это дело оправдать и слить конкурента притянули за уши косвеннейшее из всех доказательств, чтобы дисквальнуть всю сборную.

 

Кроме гребцов еще тяжелоатлеты могут в теории... Но что-то мне подсказывает...

Ну и если бы не беременность Азаренко, то в теории в миксте каком могли бы зацепить.

[Тимоха]

Да вот с того самого перепуга, что об этом мельдонии уже полгода верещат больше, чем о самом спорте. И если тренер этого не понимает, и везёт его с собой на предолимпийские сборы - тогда тренеру пора лечить не сердце, а голову.

Ну что ему лечить разберутся люди с корками врачей, а ситуаация долбоебична до опизденительности.

Это из разряда, сидела кампания во дворе, рядом проходил мимо распространитель спайса, посадили всех. Главное доказательство - рядом. 

  Я думаю, что тут споры бессмысленны. Их бы дисквалифицировали в любом случае, как и Россиян, политота уже давно рулит любым видом спорта, просто с каждым годом все выглядит более гнусно и подло, особо не скрывая от общнственности истинных причин акций такого рода.

[labad]

Не поленился, почитал этот отчет WADA. Доказательств там нет. Только обвинения и теории.

https://wada-main-pr...port_final3.pdf