Перейти к содержимому


Курилка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35808

#17881 OFFLINE   Kro6kaenot

Kro6kaenot

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 1473 сообщений
  • Откуда:Пенза

Отправлено 03 October 2016 - 10:13

даже если есть угроза жизни матери? 

это уже аборт по мед показаниям

но часто бывает,спасают и малыша и мать.и это клево.

а вот как трактовать замершую?


  • 0

#17882 OFFLINE   labad

labad

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 8363 сообщений
  • Откуда:Франкфурт на Майне

Отправлено 03 October 2016 - 10:30

 

это уже аборт по мед показаниям

 

А если плод результат изнасилования?


  • 0

#17883 OFFLINE   Kro6kaenot

Kro6kaenot

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 1473 сообщений
  • Откуда:Пенза

Отправлено 03 October 2016 - 10:34

А если плод результат изнасилования?

это соц показания


  • 0

#17884 OFFLINE   SEN

SEN

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 13370 сообщений
  • Откуда:404

Отправлено 03 October 2016 - 10:44

чтобы не гуглить

 

можно узнать под каким флагом навязывают запрет абортов?

духовность страдает? или бабы мало рожают?


  • 0

#17885 OFFLINE   ТИГРЕНА

ТИГРЕНА

    Культурная Элитная Алкоголичка

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 10129 сообщений
  • Откуда:-=болота=-

Отправлено 03 October 2016 - 10:58

чтобы не гуглить

 

можно узнать под каким флагом навязывают запрет абортов?

духовность страдает? или бабы мало рожают?

а походу все вместе


  • 1
Спор на форуме - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил - ты всё равно долбоёб

#17886 OFFLINE   WadeWilson

WadeWilson

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4042 сообщений
  • Откуда:middle of nowhere

Отправлено 03 October 2016 - 12:02

Уберут из ОМС или вообще запретят = будут делать подпольно = смертность увеличится только от инфекций и прочих осложнений.

 

Жаль сторонники, так называемых, христианских ценностей не думают головой, а могут только выкрикивать пафосные, популистские лозунги. "Оборт убиства!!11" "У плада есть душа" etc


  • 7

#17887 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 03 October 2016 - 13:57

Намешали йопт.

Моя реплика относилась не к запрету абортов вовсе (разумеется, это бред их запрещать), а к здравой мысли что оплачивать все подряд аборты из ФОМС - весьма странная практика.

И чтоб два раза не вставать - я как бы атеист.

 

Крошкаенот, прости, я к счастью не в теме что значит "замершая". Предположу, что таки речь идет о неких медицинских показаниях. 

Я так чиста легко гугланул, по второй ссылке разглядел отакоеот:

"По данным Минздравсоцразвития РФ, расходы на проведение абортов за счет региональных отделений ФОМС составляют сейчас порядка 5 миллиардов рублей в год. При этом только 3% от общего числа — аборты по медицинским и социальным показаниям, то есть их проведение необходимо в целях сохранения жизни или здоровья женщины."

 

 

Что такое остальные 97% свидетелем была моя жена в свое время. В специально выделенный день в соответствующем отделении выстраивается очередь из жительниц солнечной Средней Азии, горных аулов и прочих "неблагополучных слоев", а так же их суженых... Как в парикмахерскую на стрижку. Со слов врачей, люди чуть не раз в месяц-два заглядывают на огонек...

Мне такой расход денег не кажется целесообразным. Кому-то религия запрещает гандон на хер натянуть, а ФОМС платить должен?

5 ярдов на мой вкус не такие и маленькие деньги, их можно потратить и на более полезные дела. Вон в детских поликлиниках хронический недокомплект участковых, заебся я по полтора часа с малой в очереди сидеть.

 

 

 

Исключить аборты из ОМС - это значит отобрать эту возможность именно у тех, кому она больше всего нужна. В дорогие платные клиники эти женщины вряд ли пойдут. Это значит, что родится больше ненужных, нежеланных, растущих в бедности детей. Или станет больше травмированных, с нарушенной репродуктивной функцией женщин.

Если не запрещать аборты полностью, но перевести их в коммерческую плоскость, то имеем в сухом остатке нихренового размера рынок. Есть спрос - будет предложение. Я не понимаю выбора "нет в ОМС = будут делать подпольно". Никто не ходит лечить зубы "подпольно". Будет предложение и лоукост сегмента. Да, не сильно качественное, но тут надо решить - мы таки не даем "будущим преступникам" рождаться или переживаем за репродуктивное здоровье их потенциальных матерей? В любом случае, для надзора за качеством коммерческой медицины есть свои регулирующие органы.

 

Если же мы волнуемся, что народившиеся слои не захотят уезжать обратно в Дар аль-Ислам и их у нас окажется избыточно много, то давайте тогда проблему переформулируем. И подумаем как решать. Что-то мне кажется что аборты за счет ФОМС будут сильно не в начале списка ответов.


  • 0

#17888 OFFLINE   SVD

SVD

    ТРУЪ

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3976 сообщений
  • Откуда:Новосибирск

Отправлено 03 October 2016 - 16:17

Ловить, судить и содержать в тюрьмах "будущих преступников" вряд ли будет дешевле 5 млрд в год.

 

Шах и мат, атеист )


  • 1
Я стал истинным поклонником «Арсенала» – часто бывал мрачным, замкнутым, подавленным.

#17889 OFFLINE   Kro6kaenot

Kro6kaenot

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 1473 сообщений
  • Откуда:Пенза

Отправлено 03 October 2016 - 17:08

Намешали йопт.

Моя реплика относилась не к запрету абортов вовсе (разумеется, это бред их запрещать), а к здравой мысли что оплачивать все подряд аборты из ФОМС - весьма странная практика.

И чтоб два раза не вставать - я как бы атеист.

 

Крошкаенот, прости, я к счастью не в теме что значит "замершая". Предположу, что таки речь идет о неких медицинских показаниях. 

Я так чиста легко гугланул, по второй ссылке разглядел отакоеот:

 

Что такое остальные 97% свидетелем была моя жена в свое время. В специально выделенный день в соответствующем отделении выстраивается очередь из жительниц солнечной Средней Азии, горных аулов и прочих "неблагополучных слоев", а так же их суженых... Как в парикмахерскую на стрижку. Со слов врачей, люди чуть не раз в месяц-два заглядывают на огонек...

Мне такой расход денег не кажется целесообразным. Кому-то религия запрещает гандон на хер натянуть, а ФОМС платить должен?

5 ярдов на мой вкус не такие и маленькие деньги, их можно потратить и на более полезные дела. Вон в детских поликлиниках хронический недокомплект участковых, заебся я по полтора часа с малой в очереди сидеть.

 

Если не запрещать аборты полностью, но перевести их в коммерческую плоскость, то имеем в сухом остатке нихренового размера рынок. Есть спрос - будет предложение. Я не понимаю выбора "нет в ОМС = будут делать подпольно". Никто не ходит лечить зубы "подпольно". Будет предложение и лоукост сегмента. Да, не сильно качественное, но тут надо решить - мы таки не даем "будущим преступникам" рождаться или переживаем за репродуктивное здоровье их потенциальных матерей? В любом случае, для надзора за качеством коммерческой медицины есть свои регулирующие органы.

 

Если же мы волнуемся, что народившиеся слои не захотят уезжать обратно в Дар аль-Ислам и их у нас окажется избыточно много, то давайте тогда проблему переформулируем. И подумаем как решать. Что-то мне кажется что аборты за счет ФОМС будут сильно не в начале списка ответов.

замершая-это когда ребенок зародился,живет,а потом перестает развиваться и расти и женщине делают"выскабливание",то есть чистку(как же я ненавижу это слово).Это тоже аборт в некоем роде.


  • 0

#17890 OFFLINE   WadeWilson

WadeWilson

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4042 сообщений
  • Откуда:middle of nowhere

Отправлено 03 October 2016 - 17:19

замершая-это когда ребенок зародился,живет,а потом перестает развиваться и расти и женщине делают"выскабливание",то есть чистку(как же я ненавижу это слово).Это тоже аборт в некоем роде.

Плод зародился*


  • 0

#17891 OFFLINE   Kro6kaenot

Kro6kaenot

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 1473 сообщений
  • Откуда:Пенза

Отправлено 03 October 2016 - 17:21

Плод зародился*

у меня как-то  не встречается это слово в лексиконе


Сообщение отредактировал Kro6kaenot: 03 October 2016 - 17:21

  • 0

#17892 OFFLINE   Tanzwut

Tanzwut

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 9987 сообщений
  • Откуда:Ростов

Отправлено 03 October 2016 - 17:41

.

 

Во "фрикономике" была проведена связь между разрешением абортов в США и резким падением уровня преступности 15-20 лет спустя. Будущие преступники просто не родились.

 

может просто экономическая ситуация получше стала в стране?


  • 0
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.

#17893 OFFLINE   jasonkite

jasonkite

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 4875 сообщений
  • Откуда:Франция

Отправлено 03 October 2016 - 18:06

Если не запрещать аборты полностью, но перевести их в коммерческую плоскость

У нас же вроде вся медицина условно бесплатная? Если так, то делать аборты платными будет дискриминацией, а дискриминация это не только аморально но и запрещено конституцией (на которую всем насрать конечно, но все же) и даже наверно законами какими-нибудь.


  • 0

Merci, Arsène!


#17894 OFFLINE   ilyaMS

ilyaMS

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 9415 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 03 October 2016 - 18:27

Вообще я очень против абортов, но тут согласна с SVD. 

Кто захочет сделать аборт, в любом случае его сделает у каких-нибудь подпольных мастеров

 

Какие подпольные мастера, ты че.

В солнечную Беларусь поедут все. Тем более и так по этому и смежным вопросам много "туристов" приезжает.

У нас усё можна, особенно если денег привезти с собой.


  • 0

#17895 OFFLINE   WadeWilson

WadeWilson

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4042 сообщений
  • Откуда:middle of nowhere

Отправлено 03 October 2016 - 19:34

у меня как-то  не встречается это слово в лексиконе

Ну что ж, теперь будет.


  • 0

#17896 OFFLINE   Kro6kaenot

Kro6kaenot

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 1473 сообщений
  • Откуда:Пенза

Отправлено 03 October 2016 - 19:35

Ну что ж, теперь будет.

не решайте за меня,у меня-не будет.


  • 0

#17897 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 03 October 2016 - 20:08

У нас же вроде вся медицина условно бесплатная? Если так, то делать аборты платными будет дискриминацией, а дискриминация это не только аморально но и запрещено конституцией (на которую всем насрать конечно, но все же) и даже наверно законами какими-нибудь.

Медицина у нас страховая. Что-то оплачивается за счет ФОМС aka скинулись все работающие, что-то - в добровольном порядке через ДМС. Не хотят страховые покрывать - к твоим услугам платная медицина.

Платное протезирование зубов конституцию не попирает же?

Ловить, судить и содержать в тюрьмах "будущих преступников" вряд ли будет дешевле 5 млрд в год.

О, мне нравится ход мыслей :)
Подскажу следуюий шаг: имущественный-слеш-образовательный ценз на рождение детей.
Не самая плохая идея, но таки наверное надо бороться не с бедностью, а за богатство :)

Сообщение отредактировал Tyr: 03 October 2016 - 20:10

  • 0

#17898 OFFLINE   jasonkite

jasonkite

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 4875 сообщений
  • Откуда:Франция

Отправлено 03 October 2016 - 20:14

Нет, потому что зубы есть у всех, а матки только у женщин. Поэтому делать платной услугу которая нужна только определенной группе людей это дискриминация.


  • 0

Merci, Arsène!


#17899 OFFLINE   Tanzwut

Tanzwut

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 9987 сообщений
  • Откуда:Ростов

Отправлено 03 October 2016 - 21:18

Нет, потому что зубы есть у всех, а матки только у женщин. Поэтому делать платной услугу которая нужна только определенной группе людей это дискриминация.

как и в зубном деле оставят бесплатный сегмент. будут делать только тем, кому это необходимо по медицинским соображениям.


  • 1
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.

#17900 OFFLINE   ТИГРЕНА

ТИГРЕНА

    Культурная Элитная Алкоголичка

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 10129 сообщений
  • Откуда:-=болота=-

Отправлено 04 October 2016 - 13:19

Чот неинтересно про аборты разговаривать


  • 3
Спор на форуме - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил - ты всё равно долбоёб




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1), Google (1)