Перейти к содержимому


Фотография

Подкасты ARSSC

ARSSC ARSENAL

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 148

#21 OFFLINE   machine-gun

machine-gun

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 658 сообщений
  • Откуда:Пушкино

Отправлено 06 August 2013 - 08:00

Кстати, интересная мысль, что в это ТО все тарятся по полной потому что дальше может и не быть такой возможности, а не потому что все забили на этот ффп, включая УЕФА.
Рад был бы, чтоб это было так.)
  • 0

Арсен Венгер знает секрет мироздания!


#22 OFFLINE   LeXuS R.

LeXuS R.

    Arsenal Till i die...

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7087 сообщений
  • Откуда:Лучший город земли

Отправлено 06 August 2013 - 10:12

Ну в общем всю критику учтем.


  • 0

#23 OFFLINE   SAGA

SAGA

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1033 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 06 August 2013 - 11:23

Отличный подкаст. Всем 5+. 


  • 0

#24 OFFLINE   LeXuS R.

LeXuS R.

    Arsenal Till i die...

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7087 сообщений
  • Откуда:Лучший город земли

Отправлено 06 August 2013 - 11:42

Для следующего подкаста нам нужны 2 человека с противоположным мнением! 
 
Будем говорить про распределение ролей и сферы влияния в руководстве клуба "кто правы: AMG или AKB?"
 
 
Другими словами мы с Антоном находимся где то посередине и нам необходимо для подкаста кто Против и ЗА Венгера.

  • 0

#25 OFFLINE   fabregas__4

fabregas__4

    Laurent Koscielny, he wants his own song

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3178 сообщений
  • Откуда:Warszawa

Отправлено 06 August 2013 - 11:47

Кстати, интересная мысль, что в это ТО все тарятся по полной потому что дальше может и не быть такой возможности, а не потому что все забили на этот ффп, включая УЕФА.
Рад был бы, чтоб это было так.)

Мысль интересная, но запоздавшая, потому что FFP пришло еще в сезоне 2011/12 - тот сезон был первым учитываемым; первые оценки должны производиться в этом сезоне на основании прошлых двух сезонов, и мы об этом говорили.

 

//www.ab-gooner.ru/2011/08/3.html


Сообщение отредактировал fabregas__4: 06 August 2013 - 12:05

  • 0

#26 OFFLINE   fabregas__4

fabregas__4

    Laurent Koscielny, he wants his own song

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3178 сообщений
  • Откуда:Warszawa

Отправлено 06 August 2013 - 11:52

Джентльмены, спасибо за усилия, делаете очень интересную и востребованную вещь, позвольте метнуть какаху и не принимайте на личный счет. Предложил бы участникам лучше готовиться к темам обсуждения. Про ФФП лично мне интересно было слушать, но только если воспринимать услышанное в "легком жанре". На это перед началом уже намекала постановка вопроса. "4. Придет ли FFP". Он уже пришел, вопрос в том что мало кто представляет в каком виде. Уверен, если бы уважаемый аналитик и эксперт рассказал слушателям в каком именно виде он сейчас пришел, и в каком виде будет действовать, скажем в 2015 году, то и слушатели были бы в еще большем восторге, и сам он не задавался бы вопросами в стиле "Как же так? Продекларирован FFP, а клубы сорят деньгами! Коррупция!" Как раз тут процесс очевидный, дверь закрывается и посорить деньгами через год-два будет тяжелее, вот кто может тот и отрывается сейчас. А если бы ведущие упомянули бы лимиты, на сколько можно уходить в минус в год, чтобы участвовать в ЛЧ в 2015 году и рассказали бы какие расходы Платини считает "непродуктивными", а по каким можно уходить в минус хоть на 500 млн в год, то я бы им лично на Родине поставил бы каждому бюст как минимум третьего размера. 

 

В итоге, спасибо, молодцы. Тщательнее нужно.

 

Это всё было подробно известно еще в 2011-ом году. Если кто-то за два года не поинтересовался этим, не вижу зачем тратить 20 минут подкаста (столько бы заняло ответить на все упомянутые вопросы) на то чтобы просто дать информацию. Мы же не новости рассказываем.

 

И уж тем более, если наш основной тезис был, что FFP работать не будет, зачем тратить время на описание того, что именно не будет работать?


Сообщение отредактировал fabregas__4: 06 August 2013 - 11:55

  • 0

#27 OFFLINE   maxxx

maxxx

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1917 сообщений
  • Откуда:Россия,Спб

Отправлено 06 August 2013 - 15:19

Другими словами мы с Антоном находимся где то посередине и нам необходимо для подкаста кто Против и ЗА Венгера.

чисто как предложение я бы за батл  V.Stepan и shina, помню их горы текста в одной из тем :bigyell:


  • 1
Люди часто недооценивают себя. Большинство из них гораздо, гораздо хуже.

#28 OFFLINE   ilyaMS

ilyaMS

    GUNNER

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 9398 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 06 August 2013 - 15:49

Только сразу обозначьте правила, чтобы у нас в прямом эфире не вышло перехода на личности и оскорблений (а то в тех простынях всякого хватало).

 

Подкаст кстати последний гут, сегодня в дороге с удовольствием послушал в записи.  :sherlock:


Сообщение отредактировал ilyaMS: 06 August 2013 - 15:50

  • 0

#29 OFFLINE   Mozart23

Mozart23

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5406 сообщений
  • Откуда:Караганда

Отправлено 06 August 2013 - 17:24

Запись второго подкаста.

//vk.com/arsscnews?w=wall-37350667_273134

 

Отписываем ваше мнение.

 

Ну, первые пару минут послушал, сразу обратил внимание, что чуть ли не через каждые пару предложений у тебя в речи появлялась фраза "так скажем". )) Хотя чего - критиковать легче чем делать, за работу спасибо, хорошее дело делаете. Я дослушаю еще, просто не было времени. И первый скачал - заценю. (Кстати, нельзя ли было на второй так же ссылку на прямое скачивание дать?).

И вопрос. Участвовать в подкастах можно только членам ARSSC?


  • 0

#30 OFFLINE   ElLoko

ElLoko

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1804 сообщений
  • Откуда:Беларусь. Живу где придется

Отправлено 06 August 2013 - 18:16

Это всё было подробно известно еще в 2011-ом году. Если кто-то за два года не поинтересовался этим, не вижу зачем тратить 20 минут подкаста (столько бы заняло ответить на все упомянутые вопросы) на то чтобы просто дать информацию. Мы же не новости рассказываем.

 

И уж тем более, если наш основной тезис был, что FFP работать не будет, зачем тратить время на описание того, что именно не будет работать?

 

уверен, что 95% футбольных болельщиков понятия не имеет как функционирует FFP. Тезисно можно было минуты за 3 набросать интересных фактов.

 

- FFP действует в соревнованиях УЕФА и в Англии, вероятно потому, что ФА быстрее остальных идет навстречу УЕФА и более остальных обеспокоена финансами английских клубов, Это значит, что условная Боруссия в чемпионате Германии может показывать какой угодно убыток, а если выйдет в ЛЧ, то там будет держать финансовый экзамен перед УЕФА

- FFP это документ на 90 страницах, и Break Even rule далеко не единственное правило, по которому клуб могут не допустить в европейское соревнование. Малагу вот не допустили за несвоевременные выплаты зарплат и налогов. То есть механизм ставит барьер не только перед богатыми, но и перед бедными

- за несоблюдение FFP в Европе УЕФА предусматривает 9 видов наказаний, от предупреждения до исключения из европейских соревнований, "бедную" Малагу сразу исключили. 

- есть мнение, что FFP законодательно закрепляет бедность одних клубов и богатство других. Норчеппинг теперь никогда не нарастит финансовые мускулы даже до уровня Астон Виллы, если захочет играть в Европе.

- Арсеналу будет сложно соблюдать FFP в Англии (там другие правила и санкции), потому что потолок зарплат в Англии ограничен на отметке в 52 млн фунтов и может расти на 4 млн в год, все что сверх этого может покрываться за счет коммерческих сделок на улучшенных условиях. Именно отсюда растут ноги у продаж прав на название стадиона за 100 млн в год и спонсорских контрактов со своими же параллельными бизнесами на космические суммы. Именно поэтому я не думаю, что сокращение зарплатного фонда этим летом автоматически говорит о том, что мы купим каких-то дорогих игроков с высокой личкой. Вполне возможно Арсенал пытается втиснуться в этот FFP и испытывает те же сложности, что и Сити. Наша ведомость в районе 140 миллионов. И это пункт, который лежит на поверхности, все 90 страниц правил FFP я не читал.

- наказания за нарушения FFP в Англии еще толком не определены, говорится о снятии очков и прочих мерах, каких - не уточняется, начинают действовать они с отсрочкой, за превышение Фонда зарплат с декабря 2014 года, за превышение лимита убытков с 2016-го.

 

То есть в Англии правила озвучены, нарушать их нельзя уже сейчас, наказывать будут потом, как - пока не знаем. А в целом FFP уже работает с оговоркой "пчелы против мёда" и богатые клубы всегда смогут отстоять свои интересы, УЕФА их всего лишь пытается вернуть в поле общей вменяемости и вернёт. Но никаких радикальных изменений от FFP не ждите. Богатые будут богатеть, бедные оставаться бедными, правила по которым они будут богатеть и беднеть станут более жесткими. И Арсенал ждут те же сложности, что и другие денежные мешки. Потому что мы тоже денежный мешок, входим в десятку по разным финансовым показателям, только не особенно эффективный в плане отдачи от имеющихся денег.

 

Текст выше как раз на 3 минуты. Антон, извини, но повторюсь, спасибо за подкаст, было интересно, подготовиться можно было лучше. 


  • 3

#31 OFFLINE   LeXuS R.

LeXuS R.

    Arsenal Till i die...

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7087 сообщений
  • Откуда:Лучший город земли

Отправлено 07 August 2013 - 06:39

Сторону которая сейчас скажем "против Венгера" найти проще, чем ту кто ЗА.

 

Так что кто из форумчан готов аргументированно отстаивать подобную точку зрения.


  • 0

#32 OFFLINE   LeXuS R.

LeXuS R.

    Arsenal Till i die...

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7087 сообщений
  • Откуда:Лучший город земли

Отправлено 07 August 2013 - 10:37

Все еще актуально. 

 

Время пятница 22-30 по Москве.


  • 0

#33 OFFLINE   fabregas__4

fabregas__4

    Laurent Koscielny, he wants his own song

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3178 сообщений
  • Откуда:Warszawa

Отправлено 07 August 2013 - 10:40

уверен, что 95% футбольных болельщиков понятия не имеет как функционирует FFP. Тезисно можно было минуты за 3 набросать интересных фактов.

 

- FFP действует в соревнованиях УЕФА и в Англии, вероятно потому, что ФА быстрее остальных идет навстречу УЕФА и более остальных обеспокоена финансами английских клубов, Это значит, что условная Боруссия в чемпионате Германии может показывать какой угодно убыток, а если выйдет в ЛЧ, то там будет держать финансовый экзамен перед УЕФА

- FFP это документ на 90 страницах, и Break Even rule далеко не единственное правило, по которому клуб могут не допустить в европейское соревнование. Малагу вот не допустили за несвоевременные выплаты зарплат и налогов. То есть механизм ставит барьер не только перед богатыми, но и перед бедными

- за несоблюдение FFP в Европе УЕФА предусматривает 9 видов наказаний, от предупреждения до исключения из европейских соревнований, "бедную" Малагу сразу исключили. 

- есть мнение, что FFP законодательно закрепляет бедность одних клубов и богатство других. Норчеппинг теперь никогда не нарастит финансовые мускулы даже до уровня Астон Виллы, если захочет играть в Европе.

- Арсеналу будет сложно соблюдать FFP в Англии (там другие правила и санкции), потому что потолок зарплат в Англии ограничен на отметке в 52 млн фунтов и может расти на 4 млн в год, все что сверх этого может покрываться за счет коммерческих сделок на улучшенных условиях. Именно отсюда растут ноги у продаж прав на название стадиона за 100 млн в год и спонсорских контрактов со своими же параллельными бизнесами на космические суммы. Именно поэтому я не думаю, что сокращение зарплатного фонда этим летом автоматически говорит о том, что мы купим каких-то дорогих игроков с высокой личкой. Вполне возможно Арсенал пытается втиснуться в этот FFP и испытывает те же сложности, что и Сити. Наша ведомость в районе 140 миллионов. И это пункт, который лежит на поверхности, все 90 страниц правил FFP я не читал.

- наказания за нарушения FFP в Англии еще толком не определены, говорится о снятии очков и прочих мерах, каких - не уточняется, начинают действовать они с отсрочкой, за превышение Фонда зарплат с декабря 2014 года, за превышение лимита убытков с 2016-го.

 

То есть в Англии правила озвучены, нарушать их нельзя уже сейчас, наказывать будут потом, как - пока не знаем. А в целом FFP уже работает с оговоркой "пчелы против мёда" и богатые клубы всегда смогут отстоять свои интересы, УЕФА их всего лишь пытается вернуть в поле общей вменяемости и вернёт. Но никаких радикальных изменений от FFP не ждите. Богатые будут богатеть, бедные оставаться бедными, правила по которым они будут богатеть и беднеть станут более жесткими. И Арсенал ждут те же сложности, что и другие денежные мешки. Потому что мы тоже денежный мешок, входим в десятку по разным финансовым показателям, только не особенно эффективный в плане отдачи от имеющихся денег.

 

Текст выше как раз на 3 минуты. Антон, извини, но повторюсь, спасибо за подкаст, было интересно, подготовиться можно было лучше. 

Текст выше полон фактических ошибок и очень неоднозначных мнений, защита которых достойна отдельного подкаста.
FFP в Англии мы не трогали вообще, говорили только про УЕФА, если что.

FFP - это не текст на 90 страниц. Правила лицензирования - текст на 90 страниц, а правила FFP там занимают совсем немножко.


Сообщение отредактировал fabregas__4: 07 August 2013 - 10:44

  • 0

#34 OFFLINE   Mozart23

Mozart23

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5406 сообщений
  • Откуда:Караганда

Отправлено 07 August 2013 - 11:32

Сторону которая сейчас скажем "против Венгера" найти проще, чем ту кто ЗА.

Так что кто из форумчан готов аргументированно отстаивать подобную точку зрения.

Место есть? Мне интересно. (Я "за" Венгера). Готов подготовиться к дискуссии, хотя и без этого есть что сказать.


  • 3

#35 OFFLINE   LeXuS R.

LeXuS R.

    Arsenal Till i die...

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7087 сообщений
  • Откуда:Лучший город земли

Отправлено 07 August 2013 - 11:44

Место есть? Мне интересно. (Я "за" Венгера). Готов подготовиться к дискуссии, хотя и без этого есть что сказать.

 

Отлично. Утверждено :-)

Моц кинь свой скайп.

 

Теперь нужен человек с противоположной точной зрения, есть желающие?


  • 0

#36 OFFLINE   Mozart23

Mozart23

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5406 сообщений
  • Откуда:Караганда

Отправлено 07 August 2013 - 12:06

У тебя, наверное, ящик переполнен.

Обнаружены следующие ошибки:

Пользователь LeXuS R. больше не может получать новые сообщения

Личное сообщение не отправлено.

 

Почисть, и я скину.


  • 0

#37 OFFLINE   LeXuS R.

LeXuS R.

    Arsenal Till i die...

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7087 сообщений
  • Откуда:Лучший город земли

Отправлено 07 August 2013 - 12:11

Готово.


  • 0

#38 OFFLINE   LeXuS R.

LeXuS R.

    Arsenal Till i die...

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7087 сообщений
  • Откуда:Лучший город земли

Отправлено 08 August 2013 - 09:42

Теперь нужен человек с противоположной точной зрения, есть желающие?


  • 0

#39 OFFLINE   LeXuS R.

LeXuS R.

    Arsenal Till i die...

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7087 сообщений
  • Откуда:Лучший город земли

Отправлено 09 August 2013 - 04:38

Ну так что есть кто?


  • 0

#40 OFFLINE   fabregas__4

fabregas__4

    Laurent Koscielny, he wants his own song

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3178 сообщений
  • Откуда:Warszawa

Отправлено 09 August 2013 - 05:24

Ну так что есть кто?

Да найди вконтакте кого-нибудь :)


  • 0





Темы с аналогичным тегами ARSSC, ARSENAL

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей