Сообщений в теме: 141

[Hacixan]

Матч гораздо лучше того что было в первом круге. Просто не свезло.
Тоже не понимаю почему бы не отдать мяч сопернику и сесть в оборону, оголив тем самым пространство для Марти и Сака.

Бернли его обратно отдал бы )
И я не думаю что Артета дома свграл бы от второго номера с 20м местом апл

[conor]

Игра была хорошая. Не повезло. Бывает. Зато куры проиграли.

Бёрнли не так уж плох, как о нём говорят. Он ещё попьёт крови у многих. А мы их полностью переигрывали.

[Xaram]

Игра была хорошая. Не повезло. Бывает. Зато куры проиграли.

Бёрнли не так уж плох, как о нём говорят. Он ещё попьёт крови у многих. А мы их полностью переигрывали.

Да ладно, попьет ага, с последнего места в лиге.

[КrystyK]

Да эту песню про страшных вампиров АПЛ Брэнтфорд и Бернли мы с первого тура слышим. Только по факту для конкурентов они почему-то донорами выступают.

[sunbeam]

Да эту песню про страшных вампиров АПЛ Брэнтфорд и Бернли мы с первого тура слышим. Только по факту для конкурентов они почему-то донорами выступают.

Ты считаешь это заговор?
Можно вспомнить, условный Уотфорд который мы переехали, а они у след туре отгрузили Юнайтед 4. Бернли есть и будет неудобной командой для нас. Игра была вполне себе. Не хватило одного точного удара. Так бывает. Но это не снимает того, что нужен страйкер.

[testament]

Основная причина потери очков - плохая реализация. Но вот согласен, что физика не была на максимуме. Всё-таки рубиться основой в КАЛе с Ливером в отсутствии скамейки, за три дня до тура, было ошибкой. Если, конечно, штаб  сам верит в четвёрку и признаёт законы природы. Погнались за двумя зайцами... 

[kanodziqoro]

Мде, нам еще эта потеря очков на ровном месте аукнется. 
 
И нам нужен цф, сейчас, в это окно. Марти конечно молодец, но он уже наелся, это видно невооруженным взглядом.

Эта вечная нужда на какую-то позицию напоминает историю Молла Насреддина.

Молла жалуется что никак не может поесть халвы. Ему говорят в чем проблема нужно немного муки, масла и мёда.
Молла отвечает что когда бывает мука , нету масла, когда есть масло нету мёда, когда есть мёд нету муки. На что ему говорят неужели не бывает такого когда у тебя есть всё нужное для халвы.
Он говорит, что бывает и такое , но тогда отсутствует он сам.

[SEN]

Считаю что недооценили.
В ничьей дома с Бернли проблема явно не в отсутствии очередных трансферов.

как можно недооценить бернли? у нас что была серия из 10 побед и здесь мы расслабились?! 

 

у нас с тобой фундаментальный разрыв в понимании топ футбола, вот почему по Ляке не можем договориться и за очередные трансферы ты меня троллишь)))

 

кмк

ты смотришь с позиции тренера детей, в твоем понимании всех можно вывести на новый уровень

но в топ футболе немного иначе

 

 

"Клуб очень хорошо знает, что я думаю, а также знает, что нам нужно время, чтобы приблизиться к ведущим командам".

"С помощью одного трансферного окна это отставание не ликвидировать. За последние годы это отставание стало очень, очень большим. Непросто найти решение за короткое время".

"Мы постараемся изо всех сил в следующие четыре месяца. Если мы думаем, что одно трансферное окно решит все наши проблемы, то это не соответствует реальности. Нам нужны годы".

"Но нам определенно нужно с чего-то начать. За последние годы уровень команды снизился. Настало время для усиления", — цитирует Конте Evening Standard.
 

только качественные трансферы топ игроков, а потом правильная интеграция их в состав задача тренера

 

да если игроку 18-24 года, у него высокий потенциал, общеизвестный

здесь любому тренеру придется выводить на новый уровень 

 

вывести же Ляку или Джаку на новый уровень, это даже не задача, утопия

собственно Джака об этом буквально кричит в последнем интервью "я не могу себя изменить" 

[testament]

 

 

вывести же Ляку или Джаку на новый уровень, это даже не задача, утопия

собственно Джака об этом буквально кричит в последнем интервью "я не могу себя изменить" 

 

Ну уж нет)

Джака в последнем интервью кричит не о том, что не может стать топом, а о том, что не собирается выходить из долбоёбов.

[Xaram]

Физухи хватало, игроки были не такие уж вымотанные. Сака от бессилия мыслей в атаке скорее выдохся, чем от физухи. То есть психологически, что ничего не получается.

 

Главный фактор - отсутствие атаки, их свежести, креатива не хватало. Помню, как то сооружали угловой и решили низом с игры построить штурм ворот, нежели навесом, и чуть было не получился гол. Ну и Смитроу, светлая голова, решил взять игру на себя, и тоже почти гол получился. Но этот автобус Бернли всё отбивал. Наши просели от уныния, от непробиваемой защиты. 

 

Слишком наши уж наивно и академично играли, Бернли успевал прибегать в защиту полным составом, а наши вяло доставляли мяч в чужую штрафную. Один раз только помните, короткие перепасовки дали результат, только в итоге в конце Тирни по воробьям пульнул... Отрабатывайте удары, пушкари. А то наводчики артиллерии видимо математику в учебке пропускали... 

Сообщение отредактировал Xaram: 24 January 2022 - 10:27

[КrystyK]

 
у нас с тобой фундаментальный разрыв в понимании топ футбола, вот почему по Ляке не можем договориться и за очередные трансферы ты меня троллишь)))
 
кмк
ты смотришь с позиции тренера детей, в твоем понимании всех можно вывести на новый уровень
но в топ футболе немного иначе

Я тренирую детей,а ты пфк, ок, отсюда и фундаментальный разрыв. А как по твоему работают с игроками в первой команде? Купили,обозначили позицию и вперёд?
Есть специально обученный тренер,который работает над слабыми сторонами игрока,чтобы его интегрировать в Футбол главного тренера.
Это одна из моих претензий к Артете-все стабильно на своём уровне,прогресса ноль.
Я бы понял кого-то с таким посылом,не заставшего времена Арсена,но тебя не понимаю.
Ты за экстенсивный путь развития с постоянным вливанием бабла,я за другой. Вот и все отличия.

[conor]

Да ладно, попьет ага, с последнего места в лиге.

 

А ничё, что у них пять игр в запасе? И лучший страйкер пока на кубке Африки? 

[Adrien]

прогресса ноль.
 

а в чем именно прогресса ноль?

[Ayatollah]

Ничья с последней командой лиги мало кому понравится, а тем более клубу, претендующему на место в ЛЧ.  Понятно, что нужно назначить «виноватых», и  спортивные ресурсы поставили самые низкие баллы форвардам. Раз ноль на табло, спорить никто не будет. Но xG 1.2 – это, всё же, обычно гарантированный гол. Так что фактор невезения со счетов не спишешь.

 

«Плохая физика»? Посмотрим. Арсенал выдал в матче 3307 м продвижения с мячом, из них 2042 вперед. Напомню, цифра протяжек вперед более 1,5 км – это уже хороший результат. МанСити в том же туре и при фактически идентичном проценте владения (73%) выдали 3437 м, 1874 из них вперед. А игравший параллельно с Арсеналом Ливер выдал всего  1814 м общих протяжек и 1015 м вперед. Так что, сорри, с ногами у Арсенала была всё ОК.

 

Созидание. У Арсенала 34 действия, ведущих к удару, 20 ударов, 5 в створ. У Сити – 31-20-5. И свой гол они выжали при суммарном xG 1.5. Челси, правда, получил 2 при 24-15-7 и xG 0.9, но гол Зиеша «стоимостью»  xG 0.1, – это, конечно, фантастика, в каждом матче такого не повторишь.  Кстати, если кому-то показалось, что Ляказетт запорол «стопроцентный» момент – то он оценен лишь в xG 0.2. Удар на высокой скорости без обработки в одно касание. При этом Ляказетт и Сака создали каждый по 7 моментов для удара, а, скажем, лучший в матче МанСити Сильва -  только 6. В матче Челси лучший Маунт – тоже 6. А у Арсенала в этом матче по 6 моментов ещё создали  Эдегор и Смит Роу. Ну не «деревянные» в Арсенале игроки, хватит этих эмоций!

 

Тактика в нападении не была одинаковой, она варьировалась. В первом тайме Ляказетт двигал вперед линию защитников соперника, тогда как Габи, Эмиль и Сака намеренно притормаживали, чтобы использовать получившийся разрыв между линиями. Во втором тайме Бернли эту лавочку прикрыл, и Арсенал перешёл на активное поперечное перемещение вдоль штрафной, в стиле Сити. Ну а на последних минутах, конечно, сбился на навесы. Без Томиясу Арсенал и так  регулярно проседает  по проценту выигранных дуэлей в воздухе, а вешать вперед в этом матче вообще было почти бесполезно. У Ляказетта воздух 0 из 4-х, у Габи – 1 из 5-ти, у Эмиля – 0 из 3-х; по одному проигранному у Нкетии и Эдегора. Защитная линия тоже была не в ударе, выше 50% только у Холдинга (4 из 6-ти). Поэтому выглядит неожиданным, что в плюсах оказался Сака – у него 3 из 5-ти.

 

Есть только один раздел во вчерашней стате, где Арсенал резко отличается от МанСити, - защитные действия. Часто вижу вопрос: зачем отбирать, когда 75% времени владеешь мячом? Клопп и Гвардиола, наверное, лохи несусветные, раз заставляют своих игроков это делать. МанСити с Саутом: 21 отбор, 14 удачных; 131 попытки прессинга, 56 удачных. Арсенал вчера: 7 отборов, 5 удачных; 64 попытки прессинга, 20 удачных. А потом на всех форумах Арсенал полоскают, что «у игроков нет спортивной злости». В передней и средней линии прессинговал и отбирал вчера только Эдегор. Такое впечатление, что он опоздал на установку, поскольку никто больше не напрягался.   Даже Локонга, однозначно игравший чистого опорника.

 

Роль Локонги вчера довольно любопытна. Он, наоборот, оказался самым прессингуемым игроком Арсенала. На втором месте по количеству пасов под давлением Холдинг (10), далее Габриэль (9), Уайт и Смит Роу (по 7). При этом на Локонгу пасов  пошло меньше, чем на большинство команды, за исключением Рэмсдейла и Ляказетта. Т.е. Бернли выключали из игры игрока, на которого и так никто не собирался играть. Аналогично они стопорили Холдинга, хотя весь розыграш мяча сзади шёл через Габриэля. Пользуясь тем, что Бернли бросались крыть Локонгу, Габриэль спокойно двигал мяч вперед ногами и набрал показатель в 435 м, на уровне редких матчей самых «доминирующих» ЦЗ МанСити.  Но пасом мяч всё же больше продвинули Уайт и Тирни за счет лонгболов.Они же выполнили больше всех прогрессивных пасов (по 6), далее Эдегор и Сака (по 5). У Ляказетта 4 прогрессивных паса, тогда как у Локонги только 3.

 

Фактически, вчера Арсенал играл без привычного диспетчера из глубины, построив всю дистрибуцию мяча через фланги (левый 44%, правый – 35%, центр – только 21%). И, что самое неприятное, судя по направлению прессинга Бернли, именно загонять Арсенал на фланги была главная тактика Бернли.  На левом они эффективно съели Мартинелли, у которого оказался самый низкий процент приёма мяча в команде (70,2), а на правом – Сака (79,3%), у которого ниже, чем у Ляказетта (82,1%), что непривычно наблюдать. Артета уже дважды в сезоне проделывал такой фокус в играх без Джаки, но тогда роль диспетчеров в центре переходила к Эдегору и Эмилю.  И вчера они тоже получали пасы чаще, чем Локонга.

 

Если бы Ляказетт получил за матч 50 передач, можно было бы говорить о неэффективности его игры как форварда, но на него вчера было адресовано только 28. Даже на «ненужного» Локонгу отпасовали 49 раз. Это точно не игнор, а тренерская установка. А в итоге – недобор пасов на ЦП и ЦФ, привёл к слишком малому количеству атак  через центр и сыграл на руку сопернику.  Честно, не знаю, играет ли так Бернли всегда или специально подстроились к Арсеналу – как-то это не тот клуб, за которым интересно следить. Но раз план Арсенала на игру не сработал, тренерская ошибка точно имела место. 

Что же, у Артеты с компанией впереди теперь большая пауза и конец зимнего ТО, чтобы подумать, как быть дальше. В традициях Арсенала проводить сильно весеннюю часть сезона. Парни, уважайте традиции!

[testament]

 

 

 

Спасибо за обзор, читать интересно. Вот на что я смотрю немного иначе.

Да, корреляция между общекомандным движением с мячом и показателем её физической формы, безусловно, прямая во многих, или даже в большинстве случаев. Но и тут статистика обязана учитывать и буквальный взгляд на события на поле. Для примера немного утрирую, чтобы задать направление своей мысли. Допустим, тренерский штаб Бёрнли не боится (и не без оснований) фланговых подач Арсенала, так как уверен в явном антропологическом превосходстве своей обороны (думаю, именно поэтому нас на фланги и вытесняли).В какой-то мере, будь соперник уверен, что с левого фланга нашей атаки будет бегать только Тирни и шпулять кроссы, а Мартинелли на фланге не появится, Бёрнли вовсе мог отдать фланг на полный откуп: бегай и вешай хоть до усрачки. И тогда один Тирни показал бы продвижение с мячом километров эдак с пять. В пользу того рассуждения, что дело может оказаться не в нашей прекрасной физической форме, а в способах организации соперником своих оборонительных действий, когда в поисках компактности свободными для продвижения оказывались целые участки поля, и говорит показатель продвижения Габриэлем. Который, собственно, никогда в особых протяжках замечен не был. А тут, пожалуйста тебе – беги. И набегал он, судя по стате, четверть всех наших протяжек вперёд. А если б в соперниках был снова Ливерпуль, есть все шансы, что упали бы наши протяжки хорошо если б раза в два. При этом бегать пришлось бы уж точно не меньше.  

Считаю, что работа без мяча может рассказать не меньше о физических кондициях. К такой работе, например, относится прессинг. Так как настоящий, а не имитационный прессинг штука крайне энергозатратная, то и пользоваться им на падающей физухе крайне сложно. А то, что удаётся выполнить, будет строго дозировано, ещё больше обычного. То есть, в аритмии будет явное превышение обычных временных отрезков между попытками прессинга. Вполне возможно, именно в этом причина того, что вчера прессинговали явно недостаточно. Есть, конечно, смысл, во мнении типа «а на кой за ними бегать, если они и сами чуть что готовы мяч отдать». Но одним из самых эффективных методов по взлому эшелонированной обороны как раз таки прессинг и является. И если он удачно прошёл на половине поля соперника, есть шансы провести быструю атаку в момент, когда соперник не успел заново выстроиться. Так что вряд ли от этого элемента Артета отказался в этом поединке просто так.

Впрочем, насколько помню, отсутствие внятного прессинга – это давняя наша проблема, и Артета её понимает. В некоторых матчах видели очевидный прогресс. Почему не всегда получается – не знаю. Но отсутствие должных физических кондиций перед вчерашним матчем было бы вполне логичным предположением.

И последнее по теме. Если взять за условие, что в матче с Ливерпулем команда выложилась, тогда не может она быть в оптимальных физических кондициях через три дня после матча. Четверг был тяжёлый матч. Пятница отходняк. Суббота максимальная тяжесть в мышцах (второй день после нагрузки). Воскресенье только первые подвижки в  восстановлении нормального тонуса. Даже если тебе не 30, а 20 лет, это всё равно будет чувствоваться, даже с учётом успехов мировой медицины и безастоновочной работы массажистов. Да, в коротком турнире типа ЧМ, к которому тренеры пытаются привести в оптимальных кондициях, возможно – особенно в плей-офф – подзарядить свою физику выплёскивающимся адреналином. Но Бёрнли явно оказался не тем раздражителем, чтобы грызть газон на морально-волевых.

Я увидел это так, и остаюсь при своём мнении, что матч с Ливерпулем нам вчера и аукнулся.

[conor]

Аукнулся безусловно. И сил не хватало и эмоций.