Сообщений в теме: 35778

[Tanzwut]

Честно говоря, если бы не было этих парней, вроде Хлебфром и Вален в каком то существенном количестве, это означало бы,что нынешняя система не справляется даже с простейшим - пропагандой  и манипуляцией мнением.

 

А так то даже при славном Пол Поте полстраны была уверена что , кто если не он и ТАК надо, иначе будет хуже. 

[Tanzwut]

Особенно забавят аргументы - надо подождать, страну поднял , нихатим в 90-е...

 

Нынче Россия на 59 месте по уровню жизни из 71 в рейтинге, аккурат рядом с Тайландом и Пакистаном, которые 40 лет назад были нищими странами-деревушками на дне любых списков. 

По индексу человеческого развития 49я

Покупательская способность населения/ввп на душу на селения 51 место

 

По числу миллиардеров 5 место

по уровню коррупции 36 место из 160, рядом с Угандой и Папуа НГ. 

 

Реально ребята вы с баночками стоите у сцены. Россию подняли из 90х инвестиции иностранного капитала, после распада совка и высокие цены на нефть. С первым проблемы после Крыма, второй с 2009 только вниз. Причем тут пуйло и Ер казалось бы   

[labad]

Уровень коррупции можно измерить очень легко. Например, Владеет ли друг президента крупнейшей строительной компанией, которая получает исключительно гос подряды или нет? Если да, то плюс один пункт. И таких индикаторов очень много можно придумать и использовать в составлении рейтинга

[Tanzwut]

 

Чем измеряется уровень коррупции лично для меня загадка. Есть подозрения, что исключительно пиздежом. Ну то есть, сначала гражданам из каждого утюга сообщают, что в нашей стране очень высокий уровень коррупции. А потом их же и спрашивают, какой у нас уровень коррупции? И получают ответ - высочайший!

 

Кстати, 49 место по индексу человеческого развития - это группа стран, где индекс очень высокий

 

Пиздежом, тут ты прав на 146%. Пиздежом властей и гос.аппарата. 

Когда затраты на Олимпиаду превышают изначально заложенные в 4 раза, а стадиона в северной столице в 7 раз, делая их самыми дорогими в своей категории,граждане ессно воспринимают это как коррупцию. Если ты платишь транспортный налог, который обещали отменить введя и повышая акцизы на топливо, 25+ лет, но дорог в пригороде как не было так и нет, а в центре асфальт меняют каждый год, то даже без утюга очевидно что это тоже коррупция . Когда у абсолютного большинства чиновников , судей и прокуроров родственники - самые успешные бизнесмены страны даже по официальным отчетностям это тоже коррупция.

[Pashok]

А индекс этот - индекс не коррупции, а восприятия коррупции. И зависит он исключительно от того, сколько раз в СМИ в стране повторили слово "коррупция". 

Индекс составляется международной организацией Transparency International (TI) на основе данных опросов, проведенных среди экспертов и в деловых кругах...В этой ситуации единственным надёжным источником информации, по мнению исследователей, выступают мнения и свидетельства тех, кто непосредственно сталкивается с коррупцией (предприниматели) или профессионально занимается её изучением (аналитики).

Источники оценивают уровень восприятия коррупции экспертами, как живущими в конкретной стране, так и зарубежными, и представляют собой набор опросов предпринимателей, аналитиков по оценке коммерческих рисков и специалистов по конкретным странам из различных международных организаций.

 

Что то вы, батенька, чуток не догуглили)

[labad]

https://baltnews.lt/...1016098193.html - а вот в Литве высочайшая коррупция или просто высокая?
https://www.forbes.r...24-godam-tyurmy - а в Южной Корее?
https://www.bfro.be/...7&news_id=17590 - а в Бельгии?
http://anticorr.medi...-iz-vvp-strany/ - а в Австралии?

я страны наугад беру и гуглю "коррупция в _____". В -надцатый раз повторяю, что вы ошибаетесь, если думаете, что коррупция это что-то присущее только нашим странам, и по сравнению с другими странами уровень коррупции у нас радикально выше.

А индекс этот - индекс не коррупции, а восприятия коррупции. И зависит он исключительно от того, сколько раз в СМИ в стране повторили слово "коррупция".

аргумент, а вот они в говне живут тоже же, поэтому и мы поживем, ничего страшного, в принципе ущербен и оскорбителен. Далее, где я говорил что у коррупция только у нас, а в западных странах ее нет? Она есть везде и будет везде, так как это человеческая сущность. Другой вопрос как с ней бороться и как выстраивать государственное управление чтобы в принципе минимизировать элемент коррупции? Ну и в в-третьих ты сравниваешь не сравнимые вещи. Я был бы счастлив если бы в наших странах коррупция ограничивалась закупкой вилок в 8 раз выше рыночной стоимости. Разница в том, что а) у нас такие события даже не освещаются, а если освещаются то идёт классическая реакция "вы все врете", б)никого не наказывают и не сажают(пример Пригожин, близкий друг Путина и обеды в школах, с)у нас коррупция гораздо более высокого порядка, когда законодательная, исполнительная и судебная власть работают исключительно на обогащение узкой прослойки населения. Пример: недавнее выступление Путина, когда было объявлено о повышении НДФЛ для людей зарабатывающих выше среднего. Очень популистическая мера, так как все начали обсуждать какой Путин молодец, наконец приструнил этих зажравшихся олигархов. Но на деле никто не заметил, какое налоговое послабление было сделано самым близким друзьям. Почитай на досуге, как теперь облагаются налогом офшоры и лица зарегистрированные там.

Поэтому когда я говорю коррупция, эти твои мелкие схемы при закупках это уже коррупционные проблемы развитих стран. У нас все гораздо печальнее. Что РФ, что Узб, проблемы структурные и практически аналогичные.

Сообщение отредактировал labad: 09 July 2020 - 07:01

[Pashok]

Я вроде именно это и писал. Не коррупции, а восприятия коррупции. Если мнение Tanzwut-а о том, что коррупция переходит все мыслимые границы разделяют "те кто непосредственно сталкивается с коррупцией", то рейтинг укажет, что коррупция высокая. К реальному уровню коррупции это не имеет отношения. 

 

Ты не видишь разницы между тем, что написано у меня и твоим "И зависит он исключительно от того, сколько раз в СМИ в стране повторили слово "коррупция" или делаешь вид, что не видишь?
 

Сообщение отредактировал Pashok: 09 July 2020 - 07:42

[labad]

Ладно. Про Путина, систему и семью
Вот я.
Жил не тужил, Не подозревал о соц. поддержке пока шесть лет назад Арсений не родился и мы получили статус многодетной семьи. Про всякие мат.капиталы и текущие выплаты (ну например за третьего ребенка жена получала около 7 т.р. ежемесячно до трех лет, что в принципе в сумме практически равняется маткапиталу за второго) я распространяться не буду.
Давайте про пандемию.
Жена осталась без работы. С апреля по сентябрь терран платит ей почти 22000 рублев ежемесячно через службу занятости. На детишек до 16 лет два раза дали по червончику через ПФР.. Их у нас всего двое таких. Но это еще сорок. Согласен, это меры временные, просто террану деваться некуда. Еще в этом месяце придут выплаты на детей от 3 до 7. Половина прожиточного на каждого в месяц. И начисляют с января. еще в районе 70 т.р.
Грубо говоря, если посчитать все что государство перечислило (перечислит) МОЕЙ СЕМЬЕ деньгами или льготами с января по июль - выходит около 250000 руб.
Да, конечно не будь пандемии было бы в два раза меньше. Но тогда бы жена работала и заработала эти деньги сама. (А когда не может - ей почему-то авторитарная власть на подмогу пришла, что странно)))) )

Далее, мой бизнес, который схлопнется когда терран захочет, почему-то после карантина получил налоговые льготы (например за второй квартал налоги просто простят) и беспроцентный (а при определенных обстоятельствах и безвозвратный) кредит на выплату ЗП всем моим сотрудникам. Т.е. ежемесячно сбербанк платит ЗП всему моему коллективу и будет делать так полгода, а пока мы выйдем на достаточный уровень. И если я никого не уволю - кредит это за меня погасит государство. И это тоже помощь прежде всего семьям, потому как люди понесут эти зарплаты, которые точно будут, не зависимо от успешности нашего выхода из карантийного кризиса, понесут в семьи. И это все только федеральные ништяки. Местная власть тоже старается, но тут сложнее конечно, много волокиты и бизнесу помогают далеко не всем. Тут нужно самому ушлым быть...А многодетным семьям в карантин таскали продуктовые наборы.(Я консервы практически не покупаю, но теперь на черный день ящик всяких стоит)))) )

Это я конечно все придумал, ради пропаганды. А на самом деле мы тут куй без соли доедаем и терранской мочей запиваем.

КВП, все очень правильно и эти меры это просто необходимый минимум, чтобы в принципе экономика не загнулась и люди не начали голодать. Сам подумай, лучше дать твоему бизнесу налоговые льготы и иметь дело с одним юр лицом, нежели иметь дело с несколькими безработными. Но не забывай, что это все, результат того, что ты и твой бизнес и твои работники платили налоги в принципе государство существует чтобы в том числе поддерживать свое население именно в такие моменты. Это никак не заслуга Путин)

Да и эффективность некоторых мер конечно можно оспорить, но это совсем другой вопрос и уровень дискуссии который пока в наших странах не актуален.

Сообщение отредактировал labad: 09 July 2020 - 07:28

[Dim Scoffer]

КВП, простой вопрос - а что делать бездетньім?

[Pashok]

Об уровне восприятия действительности КВП можно судить хотя бы по тому, как он измерял общий уровень благосостояния страны спросом на местечковую ультралухури базу отдыха. С этим конечно трудно спорить.

[Tanzwut]

КВП, простой вопрос - а что делать бездетньім?

Заводить 5х и не ныть