Сообщений в теме: 480

[корда]

ну что-то вроде того. он на каждом шагу кричал, что готов, а получил по 20 минут в каждом матче.

Ну, и кто же ему мешал, как Фабрегас с Астон Виллой, выйти на 20 минут и закатать сопернику, и продемонстрировать тем самым свои лидерские амбиции?

[корда]

корда, вот скажи честно, ты притворяешься, или действительно не понимаешь?

Не понимаю что?

[conor]

Согласен, Аршавин с ролью лидера не справляется в последние месяцы. Он никогда не был харизматичным лидером по духу, этаким вождём команды, типа Джеррарда - всегда был лидером по игре. А когда по игре не получается - не получаются голы, не получаются ассисты - то он как то не понимает как себя вести. А Сеску одному волочить всё на себе тяжело из матча в матч.

[SEN]

Антон, норм теория, но если в двух словах, чемп берет та комада у которой состав наиболее сильный... И сила состава измеряется не именами, а результатами на поле. Вот если бы шли мы ща на первом месте, с отрывом в 9 очков, Денилсону и Алмунии оды сочинял бы весь форум... 

И про Челси... Ты извини, но называть того же Эсьена, Терри, Канта, Карвалье, Баллака - массовкой  , ребята делают результат   а хотя правильно)))) упыри они все))) 

[корда]

Может то, что Арсенал в том матче с вилками и так доминировал, не хватало только голов, а в этих всё было гораздо сложнее? Или то, что Бентнер был долгое время травмирован?

Но если был долго травмирован, то тогда зачем все эти авансы?

А по поводу лидера, то я вижу, что Арсенал так устроен вокруг одного лидера и места там для второго я не вижу, вокруг Сеска строится вся игра, Аршавин только "на посылках", возможно, я вижу неправильно. Но это так.

Сообщение отредактировал корда: 09 February 2010 - 20:02

[fabregas__4]

И сила состава измеряется не именами, а результатами на поле. 

а результат на поле делают люди. с именами.

И про Челси... Ты извини, но называть того же Эсьена, Терри, Канта, Карвалье, Баллака - массовкой , ребята делают результат

делают. но моя идея в том, что влияние каждого из них на результат гораздо меньше, чем влияние Дрогбы или Лэмпарда.

[Gunner 2k10]

Когда играют топ команды зачастую решающую роль играют мелочи и даже самая простая ошибка может стать роковой .У нас проблема в том что игроки не могут понять что играть с ляпами против МЮ и Болтона это разные вещи . Цена ошибки слишком велика а с игроками типа Клиши ,Денильсона и Альмунии мы далеко не пойдём .Хотя главные 2 проблемы это упрямство Венгера по выбору тактики и нежелание покупать .Но самое плохое это то что организация игры в обороне хромает ,причём давно и во время матча с Челси когда показывали Венгера я замечал как он был зол особенно в моменте , когда Анелька не прикрыли .Он же понимает что играют неправильно так в чём же проблема ? Если тренер защитников не справляется с обязянностями то надо с этим что то делать .Обороняемся молча и совершенно без какого либо понимания партнёров .

Сообщение отредактировал +DeaThMasTeR+: 09 February 2010 - 20:37

[SEN]

1) а результат на поле делают люди. с именами.

2) делают. но моя идея в том, что влияние каждого из них на результат гораздо меньше, чем влияние Дрогбы или Лэмпарда.

1) Это же взаимосвязано) Если человек делает результат, у него появляется имя.
2) Естественно в любой команде есть лидеры которые выделяются на фоне остальной команды... НО! Вот в чем разница между нами и Челси... Если у нас есть Сеск, Робин - эта парочка влияет на результат гораздо больше остальных, у них есть Дрогба и Лэмпард - они, как ты сказал, влияют на результаты Челси больше других. Но когда у них остальные игроки уже состоявшиеся футболисты с именами - которые способны делать результат, то у нас в составе полно игроков без имени, которые ПОКА не делают результат, эти игроки не то что бы совсем не помогают, они не делают ничего "выше среднего"... Например Алмуния - норм вратарь, среднего уровня, тянет свои, редко способен на супер сейв, слабо вводит мяч в игру, в большинстве ТОП матчей играет даже ниже собственного уровня - мондражирует или ещё что хз. Чех - после травмы допускает ляпы, но часто делает супер сейвы, хорошо вводит мяч в игру, в большинстве ТОП матчах играет даже лучше чем обычно. Денилсона не сопоставишь с Баллаком, Клиши ща тень и явно хуже Эши Коула как в обороне так и в атаке... Вобщем можно много проводить сравнений и анализов - и все они будут не в нашу пользу.

Так что ждем момента, когда не только Сеск и Робин будут с именами, а и остальные игроки станут реально зарабатывать себе имя, как это делает ща Вермален. Справедливости ради, отмечу что ещё Галлас игрок с именем.  

[sunbeam]

а результат на поле делают люди. с именами.



делают. но моя идея в том, что влияние каждого из них на результат гораздо меньше, чем влияние Дрогбы или Лэмпарда.

каэшь прости, но для поговорить - два мелеона поводов в твоей тероии.
помимо того, что я против рассизма(лидеры - остальные), так ещё и как быть с кол-вом "лидеров"? вот Андрей привёл шикарный пример с синими. среди меня, Железный БабнекКапитан - не меньший лидер, чем ивуарийский слон. кроме того, Челси несколько другой, когда отсутствует Эссьен.
если согласиться с тем, что и Терри лидер, то, получается, что лидер- вовсе не обязательно хав, или атакёр.

далее, о кол-ве лидеров. есть такой клуб, как Барселона. там можешь назвать двоих?
(и на закуску)
а в Арсенале02-04 назовёшь двоих? только двоих - больше нельзя.

Сообщение отредактировал sunbeam: 10 February 2010 - 14:31

[sunbeam]

Но Анри и Пирес.

всё?

[miidi]

Согласен с Sunbeam.

Антон, очень интересная теория. Но на мой взгляд это твоя выдумка, на которую просто очень гладко кладутся факты, поэтому не так просто ее оспорить.

Эти Барри-Лахоры, Торресы-Джи, Руни-Роналды.

НО вот Челси уже не укладывается. Разве у Лэмпа мегакрутой сезон? Не сказал бы. И из лидеров Челси Терри выкидывать это, по-моему, просто дурной тон.

Опять же Барсуки. Тройка(тройка, не двойка) атаки в прошлом сезоне у них мячей 75 забила. А Хави еще есть. Или они потому лучшие в мире, потому что у них 4 лидера и 7 массовки? 

Примеров, в общем, много.

Имхо футбол в целом и футбольная команда как организм намного более сложные штуки, чем лидеры и массовки.

[sunbeam]

Но, повторюсь, самые яркие на тот момент - Анри-Пирес

не...про ярких тут речь не стоит. речь о лидерах. неужели, кроме Генри и Бобби их не было?
да в том составе, у Парлора(неосновного уже, на тот момент), яйца были круче ,чем у всей сегодняшней краснобелой пз. што говорить о таких как ПВ, Фред? а Берги?
я ж собсна ,к тому ,что...miidi - прав. эта такая теория ,на которую факты легли. и она стала формулой. Формулой Успеха.

Имхо футбол в целом и футбольная команда как организм намного более сложные штуки, чем лидеры и массовки.

+900.
как и жизнь ,собсна.

Сообщение отредактировал sunbeam: 10 February 2010 - 13:08

[--gans--]

Ничего нового от этой игры не ожидаю. От сезона вообще ничего хорошего не ждал и когда Арсенал возглавил таблицу в январе - это был действительно приятный сюрприз. Очень обидно, что в последнее время Арсенал превратился в бизнес-проект - "купи подешевле, продай по дороже". Правильно сказал когда-то Иан Райт : "Арсен Венгер тратит свое время на футбол, хотя это не его призвание – он должен руководить страной." Может ему и действительно пора сменить профессию?

[ToX1c]

Ничего нового от этой игры не ожидаю.

Дружище да все уже, прошла игра. Мы проиграли там 2-0 ((( Дрогба два мяча забил, это в кратце, в видео можешь посмотреть MOD

Сообщение отредактировал ToX1c: 10 February 2010 - 14:50

[--gans--]

Дружище да все уже, прошла игра. Мы проиграли там 2-0 ((( Дрогба два мяча забил, это в кратце, в видео можешь посмотреть MOD

ой, не в той теме запостил думал что это тема с Ливером