Перейти к содержимому


Фотография

ARSENAL - Aston Villa


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 618

#601 OFFLINE   Tyr

Tyr

    Опытный демагог

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 9705 сообщений
  • Откуда:89184555

Отправлено 20 November 2008 - 14:33

и не надо. а то авторитетное мнение быстро в массах культивируется ;)

:13:
:beer:
  • 0

#602 OFFLINE   DONEN

DONEN

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3373 сообщений
  • Откуда:Казахстан.

Отправлено 20 November 2008 - 16:02

Все, что вы хотели знать об Арсенале, но боялись спросить

Миль пардон, их бин бальной, потому такие паузы.

Итак, ряд тезисов, раскрывающих суть нынешнего Арсенала:

1) Арсенал не топ-клуб (с)

Топ-клубовость - явление преходящее. Арсенал был топ-клубом в 30-х (когда и понятия-то такого не было) и разделил этот, если хотите, титул с МЮ в самом начале 2000-х. 70-80-е - время Ливерпуля, 90-е, в большей степени, МЮ. В новом тысячелетии денежные потоки, устремившиеся в АПЛ, разбалансировали паритет трех больших клубов (просто Больших, не "ТОП"), грамотный финансовый менеджмент, доселе являвшийся делом второстепенным, стал превалировать над прочими клубными интересами. До создания АПЛ основная статья доходов клубов заключалась в посещаемости и вместимости стадионов, трофеи являлись целью, а деньги - средством. Мир изменился, вместе с ним изменился подход к футболу в странах с рыночной экономикой. Трофеи стали средством, причем не самым важным, деньги - целью, и целью основной. Прибыль - ключевое слово современного футбола.

К самостоятельному размышлению: Никому не пришло в голову назвать "топ-клубом" Ноттингем конца 70-х или Лидс начал 2000. Почему?

2) Arsene knows.

С приходом Венгера Арсенал не опускался ниже 4 места и завоевал больше трофеев (7 в совокупности), чем любой из предыдущих менеджеров, более того, сейчас в АПЛ есть только один человек, чья коллекция больше, ну да человек он такой - Уважаемый. Сэр Алекс Фергюсон. Однако давайте помнить, что, во-первых, САФ работает в МЮ на 10 лет больше Венгера, во-вторых, первый титул он завоевал лишь спустя 8 (!!!) лет, в сезоне 92/93, а не на следующий год, и в-третьих, у него нет "Анбитена". И вряд ли будет.

Хорошее забывается быстро. Три сезона без трофеев, ряд неудачных матчей в начале четвертого, как результат - мнимая перспектива вновь остаться без оных, вызвали у "болельщиков" волну гнева, лейтмотив которых "Арсен себя изжил".

Субъективность настолько крепко заложена в человеческой природе, что все, абсолютно все происходящее следует рассматривать во всех возможных плоскостях. Точка зрения большинства - точка зрения обывателя и дилетанта. С дилетантской точки зрения Арсена следует списать. Простой вопрос, которые задал бы профи: кто его заменит? Или еще: дайте гарантию, что новый мессия будет лучше и даст немедленный результат - чемпионство как минимум? Не забывайте, мы на рынке, а рынок не терпит нескольких вещей, в первую очередь неоправданных рисков.

То, чем сейчас занимается Арсен, объяснять не нужно. Одна из точек зрения, менее радикальная и более осмысленная, частично принимает "программу Венгера", но задается вполне обоснованным вопросом - оправдан ли избранный руководством путь? Прошу заметить, вопрос частично перекликается с приведенным абзацем выше, вопросом о рисках.

3) Кто не рискует, тот...

Ничего не выигрывает. Проще говоря - обречен топтаться на месте, в когорте тех, кого мы называем "крепкие середняки", с редкими бонусами в виде внутренних кубков и участия в групповых стадиях ЛЧ/КУЕФА.

Можно возразить - Арсенал именно так нынче и выглядит. Бесспорно, только вот Арсенал проходит подальше, чем групповая стадия, Арсенал зачастую до последнего борется во всех соревнованиях и Арсенал, как ни крути, не позволяет себе опуститься ниже определенного уровня.

Риск, конечно, велик. Причем он заключается отнюдь не в финансовой сфере - тут все благополучно, а в психологической. Прививая себе и болельщикам психологию "вечно второго (третьего. четвертого)", Арсенал может действительно надолго застрять в этом полуподвешенном состоянии, хотя это будет и не ново - 37 лет МЮ, 18 (19?) Ливерпуля, наше "безвременье им. Хорнби". Все было и все будет. История спиралевидна, чем история футбола отличается в общих законах?

В чем правильность молодежной политики Венгера? Точнее, доказательство? Да просто все - дубли Ливерпуля и Челси вылетели из "молодежного" Кубка Лиги. А резерв Арсенала более чем уверенно прошел дальше. Вот и все.

4)Кто виноват...

... и что делать. Любимое, о чем я неоднократно упоминал, времяпрепровождение "болельщика" - искать виноватых и пути решения. Вернусь к практике вопроса: конкретизируйте, виноват в чем? Т.е., говоря юридическим языком - в чем состав преступления? В неважном старте? В трех сезонах без трофеев? В том, что мы остались без квалифицированного опорника? В чем? Радикалы во всем увидят лишь вину Венгера, потому обращаюсь не к ним, а думающим читателям - ответьте сами на поставленные вопросы. Ответьте со всей возможной объективность, и многое станет понятнее.

Наконец, что делать. Ждать. Надеяться. Верить. А что нам остается?

P.S. Адски болит голова.

Автор - Dim Scoffer © GunnerTales


Мне очень понравилось читать такое! Спасибо :182: ! Именно этого мнения я придерживаюсь больше

Сообщение отредактировал DONEN: 20 November 2008 - 16:04

  • 0
"Вперед, Арсенал! Антенны ловят тебя, в диапазоне моего мира, это телекинез,
Я буду петь и танцевать танец ради тебя, едва не задыхаясь..."

#603 OFFLINE   incorrect

incorrect

    :\

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 902 сообщений
  • Откуда:Киев:)

Отправлено 20 November 2008 - 16:12

Нет. Нужно было поменять схему игры.имхо. И вовремя сделать замену. опять имхо. Не хочу быть Майлс Палмером :)

Проблема в том что у нас в распоряжении был аж один Бендтнер(если считать что Сеня хотел Аде поберечь)поэтому вариантов со схемой у нас как бы не было....насчет замены Венгер как всегда ждет 68 минуты поэтому фраза "вовремя сделать замену" к Арсеналу не применима:)(в большинстве случаев)
  • 0
Арсенал как белорусская милиция - сперва создает себе трудности (если их нет) а потом героически их преодаливает... ©
Верю в Венгера...
Wayne Rooney has already written two books. That’s one more than he’s read.©Times

#604 OFFLINE   Tanzwut

Tanzwut

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 8659 сообщений
  • Откуда:Ростов

Отправлено 20 November 2008 - 19:17

. Мир изменился, вместе с ним изменился подход к футболу в странах с рыночной экономикой. Трофеи стали средством, причем не самым важным, деньги - целью, и целью основной. Прибыль - ключевое слово современного футбола.



наКуй мне нужен такой вот футбол... :168: не хочу верить,отказываюсь смириться..
  • 0
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.

#605 OFFLINE   Андрюхин

Андрюхин

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 610 сообщений
  • Откуда:Нижний Новгород

Отправлено 21 November 2008 - 07:56

К сожалению тогда надо переквалифицироваться в болельщика какой-нибудь нищенской страны, там денег нет, люди играют в футбол как умеют и возможно даже не за зарплату, а из-за любви к игре [точка]
  • 0

#606 Гость_Бибигон и Бульбулятор_*

Гость_Бибигон и Бульбулятор_*
  • Гость

Отправлено 21 November 2008 - 08:03

К сожалению тогда надо переквалифицироваться в болельщика какой-нибудь нищенской страны

Увы, но это уже невозможно для многих тут))

там денег нет, люди играют в футбол как умеют и возможно даже не за зарплату, а из-за любви к игре [точка]

Кстати, Хоффенхайм не плох.
  • 0

#607 OFFLINE   21ghost21

21ghost21

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2965 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 November 2008 - 09:35

> там денег нет, люди играют в футбол как умеют и возможно даже не за зарплату, а из-за любви к игре
> Кстати, Хоффенхайм не плох.

В Хоффенхайм владелец вкладывает бабки чуть ли не на уровне чукотов, только поразумнее.
  • 0

#608 OFFLINE   Tanzwut

Tanzwut

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 8659 сообщений
  • Откуда:Ростов

Отправлено 21 November 2008 - 17:58

*заносит топег "ARSENAL - Aston Villa"в избранное*
  • 0
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.

#609 OFFLINE   chelove4ek

chelove4ek

    прохожий

  • продвинутый пользователь
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 21 November 2008 - 18:57

и в-третьих, у него нет "Анбитена". И вряд ли будет.

Зато у него есть трэбл. И две ЛЧ. И чхать он хотел на анбитен. Тоже мне повод для гордости.
  • 0

#610 OFFLINE   chelove4ek

chelove4ek

    прохожий

  • продвинутый пользователь
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 21 November 2008 - 18:57

и в-третьих, у него нет "Анбитена". И вряд ли будет.

Зато у него есть трэбл. И две ЛЧ. И чхать он хотел на анбитен. Тоже мне повод для гордости.
  • 0

#611 OFFLINE   STINGER

STINGER

    Ooh to be...

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5079 сообщений
  • Откуда:USA, NY

Отправлено 21 November 2008 - 19:01

Он так же хотел чхать на Анбитн, как Арсен на ЛЧ. Все бы хотели добиться такого рекорда, но помалкивают, ибо проеб всегда найдет себе место в их календаре.

Сообщение отредактировал STINGER: 21 November 2008 - 19:02

  • 0
It’s always difficult to beat a football team. © Arsene Wenger

#612 OFFLINE   chelove4ek

chelove4ek

    прохожий

  • продвинутый пользователь
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 21 November 2008 - 19:07

ибо проеб всегда найдет себе место в их календаре.

И это не помешает ему отхватить очередной кубок.
А мы так и будем продолжать подрачивать каждый год год на анбитен, говорить что играем в самый красивый футбол в мире, и чхать хотели на трофеии. :lol2:
Ну-ну.

Сообщение отредактировал chelove4ek: 21 November 2008 - 19:09

  • 0

#613 OFFLINE   STINGER

STINGER

    Ooh to be...

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5079 сообщений
  • Откуда:USA, NY

Отправлено 21 November 2008 - 19:08

Нам наш лучший футбол на свете тоже не помешает отхватить кубок, как не мешал до этого. Так чта...
  • 0
It’s always difficult to beat a football team. © Arsene Wenger

#614 OFFLINE   chelove4ek

chelove4ek

    прохожий

  • продвинутый пользователь
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 21 November 2008 - 19:12

Нам наш лучший футбол на свете тоже не помешает отхватить кубок,

В каком году/столетии ? :168:
  • 0

#615 OFFLINE   STINGER

STINGER

    Ooh to be...

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5079 сообщений
  • Откуда:USA, NY

Отправлено 21 November 2008 - 19:15

В этом. А что, шотландский бухарик каждый год в МЮ че-то выигрывает? Нет... И у них были провальные периоды.
  • 0
It’s always difficult to beat a football team. © Arsene Wenger

#616 Гость_Бибигон и Бульбулятор_*

Гость_Бибигон и Бульбулятор_*
  • Гость

Отправлено 21 November 2008 - 19:16

А мы так и будем продолжать подрачивать каждый год год на анбитен, говорить что играем в самый красивый футбол в мире, и чхать хотели на трофеии.

Cлушай, манк, валил бы ты отседа......
  • 0

#617 OFFLINE   surenas

surenas

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1091 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 21 November 2008 - 19:56

Cлушай, манк, валил бы ты отседа......

Не будь таким категоричным, ты ж типа тож за увольнение Венгера. :)
  • 0

#618 Гость_Бибигон и Бульбулятор_*

Гость_Бибигон и Бульбулятор_*
  • Гость

Отправлено 21 November 2008 - 19:59

Я за перемены. Какими они будут - неважно.
  • 0

#619 OFFLINE   surenas

surenas

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1091 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 21 November 2008 - 20:03

Я за перемены. Какими они будут - неважно.

Ну он вроде как тоже. И на анбитэн, каким бы это не было гениальным и исключительным событием, "задрачивать" уже не стоит. Вперед надо поглядывать...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей