Сообщений в теме: 133

[Lost]

Не выйдет. С нашим раздолбайством даже победа на чужом поле ничего не гарантирует, а в крупную победу как-то слабо вериться.

Сообщение отредактировал Lost: 13 February 2012 - 19:34

[Brad]

а вообще, по каким статистическим показателям тогда Серия А превосходит АПЛ?

Ну для начала.
1 ...
...
эээ...

Ну а если серьезно - неужели нельзя просто было ответить честно "я не знаю, кто из вашей команды мог бы усилить нашу, ибо я нихера за вашими матчами не следил"?


Ну с них же очки сняли не просто так.

P.S. Когда уже тема матча откроется? Двое суток осталось, для такой большой игры пора бы уже, не могу, меня уже трясет.
Вообще, хотелось бы отметить, что желательно решать исход противостояния в Италии, ибо у нас потом тяжелейший отрезок.

Не, ну вы ребят тоже не перегибайте палку "Решать исход в Италии". Не с Кальяри ведь играем. Не проиграть-и будет супер. Всё-таки Милан-это Милан. 

Сообщение отредактировал Brad: 13 February 2012 - 19:50

[by_marat]

на ваши вопросы отвечу завтра с утра\до обеда. Кальчополи - отдельная история, что бы в ней разобраться - надо хорошо знать кухню сериала, а не верить переводам на ч.ру и спортс. ру.

[Lost]

Потому и интересно узнать твое мнение, тк в том, что в вашей внутренней кухне мы не разбираемся, отчет себе отдаем =) У нас у самих тут "скандалы, интриги, расследования" каждый тур.

[by_marat]

и так, немного разгреб работу и готов рассказать, что же такое кальчополи, с чего он начался, какие последствия.

отличную статью подготовили ребята с форцаюве.

22 апреля 2006 года в итальянском спортивном издании «Gazzetta dello Sport» появились транскрипции разговоров генерального директора «Ювентуса», Лучано Моджи, с представителями коллегии рефери. Судя по приведенным транскрипциям, Моджи якобы просил назначить на игры «Ювентуса» угодных ему рефери. Опубликованные транскрипции произвели в итальянском футболе эффект разорвавшейся бомбы. Так родился скандал, окрещенный как Кальчополи.

Публика требовала восстановления справедливости и сурового наказания виновных. Федерация Футбола Италии (ФФИ) не могла прикрыть глаза на происходящее и инициировала расследование, в ходе которого на поверхность всплыли все детали коррупции в итальянском футболе. Газеты, ТВ, радио и электронные СМИ продолжали публиковать отрывки записанных разговоров. В сферу расследования, кроме Ювентуса и его начальства, попали так же другие клубы, представители ФФИ, представители Ассоциации Рефери (АР) и др. Общественность и весь футбольный мир было поражены размерами скандала!
Через 3 недели после начала скандала Ювентус выиграл 29-й титул Чемпиона Италии - Скудетто. А на следующий день руководство Ювентуса подало в отставку. Президенты ФФИ и АР тоже были вынуждены покинуть занимаемые ими посты.

Как и за 24 года до этого, сборная Италии поехала на Чемпионат Мира во время разгара футбольного скандала дома. Как и за 24 года до этого Италия выиграла этот турнир. Но долго радоваться им не пришлось - ФФИ вынесла решения по следам проведенного расследования.

Ювентус - понижение в низшую лигу (Сериа Б), начало сезона с дефицитом в -30 очков, лишение права на участие в ЛЧ сезона 06/07, проведение 2 домашних игр при закрытых дверях и, самое важное, лишение двух последних титулов Чемпиона Италии.
Милан - лишение 44 очков за сезон 05/06, начало сезона с дефицитом в -15 очков, лишение права на участие в ЛЧ сезона 06/07, одна домашняя игра при закрытых дверях.
Фиорентина - понижение в низшую лигу (Сериа Б), начало сезона с дефицитом в -12 очков, лишение права на участие в ЛЧ сезона 06/07, проведение 2 домашних игр при закрытых дверях.
Лацио - понижение в низшую лигу (Сериа Б), начало сезона с дефицитом в -7 очков, лишение права на участие в Кубке УЕФА сезона 06/07
Реджина - начало сезона с дефицитом в -15 очков.

После всех апелляций окончательные решения выглядели так:

Ювентус - понижение в низшую лигу (Сериа Б), начало сезона с дефицитом в -9 очков, лишение права на участие в ЛЧ сезона 06/07, проведение 2 домашних игр при закрытых дверях, лишение двух последних титулов Чемпиона Италии.
Милан - лишение 30 очков за сезон 05/06, начало сезона с дефицитом в -8 очков, одна домашняя игра при закрытых дверях.
Фиорентина - начало сезона с дефицитом в -15 очков, лишение права на участие в ЛЧ сезона 06/07, проведение 2 домашних игр при закрытых дверях.
Лацио - начало сезона с дефицитом в -3 очка, лишение права на участие в Кубке УЕФА сезона 06/07, проведение 2 домашних игр при закрытых дверях.
Реджина - начало сезона с дефицитом в -11 очков, штраф 100,000 Евро.

Представители клубов и организаций тоже понесли наказания. Моджи был отстранен от футбола на 5 лет, Джираудо - тоже отстранение на 5 лет + штраф 20,000 Евро, Леонардо Меани (представитель Милана) и Клаудио Лотито (президент Лацио) получили отстранение от футбола на 2.5 года, Массимо Де Сантис (рефери) - дисквалификацию на 4 года, Андреа Делле Валле (президент Фиорентины) - отстранение на 3 года, Адриано Галлиани (ген. директор Милана и (на тот момент) президент Серии А) - отстранение на 1 год (позже сокращено на 5 месяцев). Еще многие люди были наказаны, всех здесь не перечислить. Оправдан был только рефери Паоло Дондарини.

Позволю сэкономить себе немного времени и в свой рассказ буду вставлять уже готовые блоки, взятые из других источником. Хочу отметить, что лично в моем понимании - это была инсцинировка, выгодная кузенам. Ни один матч так и не удалось доказать, что он был "проплачен". Вывод делался даже не на анализе разговоров, а на транскрипции этих разговоров, которые были представлены в газетах. Естественно, они не были полностью опубликованы, а только вырезки, которые могли трактоваться как в одну сторону, так и в другую.
То, что в деле много фальши, например говорит забавная история связанная с Фиго.

Фиго, игрок Интера, заявил, что видел как в перерыве игры между Ювентусом и Интером он видел как Моджи выходил из комнаты рефери. Практически это было невозможно, т.к. комната рефери находится совсем рядом с комнатами игроков и Моджи не стал бы так рисковать. Позже на разбирательстве в суде Фиго признался, что все выдумал и был оштрафован на сумму от 3,000 до 5,000 евро

Не буду сильно глубоко влазить в интересные истории, связанные с людьми, которые заварили этот процесс и саму доказательную базу. Если вам интересно - можете прочитать здесь: //www.forzajuve.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=5817

Хочу прокомментировать только одну главу из этой статьи. Она касается Милана. Авторы очень красочно рассписывают "грехи Милана". Забавно читать конечно, но это их точка зрения, она имеет право на жизнь. Только вот в этой же статьи, авторы убедительно доказывают, что никакого преимущества, от якобы "назначения судей" ни Милан, ни Ювентус не получили.
Сама же трактовка "хочу что бы обслуживал этот судья" все таки имеет два значения.
1. Судья заряжен. Т.е. должна быть хоть какая то выгода (спорные моменты трактуются в одну сторону, фиксируются "левые нарушения" и тп)
2. Судья достаточно квалифицирован, что бы правильно трактовать и обслуживать игру с наименьшими ошибками.

Хоть Кузены и пытаются доказать обратное, но факты и сами матчи говорят о том, что и Ювентус, и Милан, и Фиорентина в таких разговорах исходили из второго пункта. Повторюсь, нет ни одного доказательства, что эти клубы получили прямую выгоду в виде 3-очков в заранее проигрышном матче. Даже больше. Если судьи были заряжены, тогда почему Милан за это время взял только одно скудетто?? а Фиорентина вообще не выиграла.

Вопросов много, ответов нет.

И напоследок, любопытный факт. Дело против Интера было заведено, но отложили рассмотрение почти на 1.5 года. А за истечением этого времени, оно было закрыто за истечением срока давности. И из архивов не достается.

[grodnogooner]

ребята, для вас БАТЭ- не очень то и удобным получился, о каком Зените, а тем более Арсенале речь?

Сообщение отредактировал grodnogooner: 14 February 2012 - 13:20

[by_marat]

ребята, для вас БАТЭ- не очень то и удобным получился, о каком Зените, а тем более Арсенале речь?

так на это утверждение выше ответили.
когда все задачи решены - зачем выкладываться на полную, увеличивая риск ненужных травм?

[Lost]

//www.forzajuve.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=5875&Itemid= - тоесть и это тоже правда, или как?

[by_marat]

с точки зрения ювентийцев - это правда.
с моей точки зрения - искаженная правда.
повторюсь, дальше в этой статьи приводится статистика, помогли ли эти звонки или нет.
ответ: нет, звонки никак не влияли на результат.
зн., смотрим пункт 2 в моем рассуждении о целях этих звонков.

[ilyaMS]

Интересно написал, конкретно за это - спасибо.
Я подробностей не знал, честно говоря.

[by_marat]

думаю, на этом закончим.
Было приятно пообщаться. с большинством.
Красивого футбола всем!
Пока-пока!

[Tim]

думаю, на этом закончим.
Было приятно пообщаться. с большинством.
Красивого футбола всем!
Пока-пока!

а как же ответка?перед ответкой не интересно пообщаться?

[GAD]

аргументы в виде минусов - это так круто

[Brad]

В педверии беседы с Челси решил пробежаться мельком по прошлым беседам)

Вот так невзначай подумал, интересно, а сейчас миланисты из состава Арсенала тоже взяли бы к себе "разве что Вермалена на скамейку"...?