Перейти к содержимому


Фотография

ARSENAL - Aston Villa


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 614

#581 OFFLINE   sunbeam

sunbeam

    вперёдсмотрящий

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6674 сообщений
  • Откуда:0десса

Отправлено 19 November 2008 - 12:22

Мы через разъ играем буквально УНЫЛО .




я бы кривил душой, если бы гворил, что на эстэтику - плевать. 90% здесь глорят потому ,што Арсенал - ИГРАЕТ. и это - его фирменный стиль.
НО здесь соглашусь с Алей. в прошлом сезоне ,многое прощал ибо была игра. в этом, РЕАЛЬНО - через рас. только малыши наши жгут в каждом. а этих - пенать надоть.
  • 0

#582 OFFLINE   kanodziqoro

kanodziqoro

    Iceman Forever

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2714 сообщений

Отправлено 19 November 2008 - 13:38

на каждый матч выходит две команды, а не только Арсенал. МЮ вышел слабее нас, Астон Вилла оказалась сильнее.
Насчет многих поражений - никто их не забывает, но ситуация не безысходная, и ни в какую пропасть мы не падаем. вот что главное. потенциал огромен, футбол красив, все есть. но иногда соперник может оказаться сильнее. мы же не себе проигрываем.


За меня почти ответили. Арсенал- топ-клуб, а такая амплитуда в игре ему не к лицу. Все выделенное, в этом сезоне начало чередоваться в таком темпе, что не понятно это-спад или подъем :)

не спорю, но у нас есть замены. а скоро те поправятся, и снова помогут. Арсен Венгер прав: "если я взял игрока в заявку, значит он способен играть в любом матче. Все 20 с лишним футболистов - достаточно квалифицированы"


Венгер всегда прав :) Приходится соглашаться, уж такова доля канонирская.
  • 0

#583 OFFLINE   КrystyK

КrystyK

    Больной Арсеналом

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 5506 сообщений
  • Откуда:Севастополь

Отправлено 19 November 2008 - 13:57

А Ты не задумывался что толку от этой мотивации, нахрена она нужна, чем она нам поможет, один хер мы всё равно нихрена не выйграем будь она хоть запредельной у каждого члена команды, ИМХО. И прошлогодний сезон показал нам это.

Может под мотивацией мы подразумеваем разные вещи, я не знаю, чем ещё объяснить твоё высказывание. Очень яркий результат отсутствия таковой продемонстрировал санкт-петербургский Зенит, посмотри на его статистику после победы над МЮ.
"один хер мы всё равно нихрена не выйграем"-вот когда в команде не останется ни одного чела с подобной мыслью, тогда и придёт результат, я в этом даже не сомневаюсь, и не важно, как этого чела зовут, хоть сам Сеск Фабрегас...
Прошлогодний сезон показал нам, что мы с уходом Анри не стали слабее, что нужно сплотиться, работать, биться, любить свой клуб, болельщиков, ложиться костьми в каждой игре! И считаю опять таки, что не будь в головах некоторых игроков мыслей о смене клуба, о его бесперспективности в главных турнирах, мы могли бы добиться большего. Ты не забывай, кстати, что конкуренция нынче очень жёсткая: как в лиге, так и в АПЛ, посему ничего страшного в том году не произошло, за исключением,конечно,назначения двух Пи*еров на нашли матчи с колбасками...
  • 0
Хорош не тот,кто никогда не падает,а тот,кто всегда поднимается!

#584 OFFLINE   DONEN

DONEN

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3373 сообщений
  • Откуда:Казахстан.

Отправлено 19 November 2008 - 15:10

Критика, критика и еще раз критика

Добрый день, друзья. Сегодня новостей не так уж много, но все блоги пишут об одном и том же - проблемы, проблемы, проблемы. Некоторые сетуют на самоуверенность Венгера, как мы вчера, например, многие на усталость того или иного игрока, другие на Бендтнера, на травмы, на отсутствие Фламини... В общем и целом, эти вопросы относятся к Арсену. Гуляя по просторам Интернета в поисках чего-нибудь интересного, нашёл несколько толковых рассуждений. Сегодня предоставлю вам статью "Arsenal News Review" - как мне кажется, должно быть очень интересно. Автор - Майлс Палмер. Большинство наслышано о нем, как о любителе покритиковать Адебайора и Эбуэ.

Многие фаны считают, что сезон окончен, никто не думает, что "Арсенал" может что-либо выиграть. "Канониры" проиграли уже в четырех матчах, и если так будет продолжаться и дальше, в сумме они могут потерпеть крах в 10-12 играх. Так что теперь "Арсенал" - команда кубковая. Но когда мы последний раз брали кубок? Правильно, когда у нас в составе был Патрик Виейра.

Так выглядит один из вступительных абзацев статьи. Интересно, пойдём дальше.

В прошлом году никто не ставил под сомнения действия Венгера. Сейчас те, кто тешил себя иллюзиями, критикуют его весьма строго. Фаны больше не верят во взросление такой команды, ряды которой поредели не только на поле, но и за его пределами - у клуба до сих пор нет исполнительного директора. Команде не хватает сил, габаритов и опыта.

И тут всё, вроде, по делу. Действительно, сколько можно тянуть с директором? Для назначения нового человека на важнейшний пост не требуется открытие трансферного окна, о котором можно говорить "too early", разве не так?

Люди больше не могут терпеть этого, они видят, что ничего не сделано и в ответ читают и слышат только одно.

1. Мне не нужен хороший вратарь;
2. Мне не нужен высокий защитник;
3. Мне не нужен такой же вояка мяча, как Фламини;
4. Мне не нужны советы от экс-игроков, рассуждающих о том, что если я куплю трёх 27-летних парней, то смогу выиграть всё;
5. Я не собираюсь покупать опытных футболистов, потому что этим я убью рост молодых.

Это всё глупость.

Майлс считает, что грамотным дозаторством опыта рост юнцов прервать невозможно, и приводит в пример "манковского" Велбека и Кемпбэлла. На днях "Манчестер" обыграл "Стоук Сити", побивший "Арсенал" одними взбрасываниями из аутов. При гарантигованных трех очках (счет 3:0) Фергюсон выпускает Велбека, и он забивает четвертый. Вот вам рост молодежи и продвижение в турнирной таблице.

Так надо обыгрывать "Стоук" и играть против Рори Делапа, завершает свою мысль Палмер.

Дальше о Бендтнере и средней линии.

Зачем играть 4-5-1 дома против "Астон Виллы"? Бендтнер был на подхвате в последних трёх играх, но его нельзя было ставить в атаку в одиночестве. У него нет ни малейшего преимущества. Он провёл кошмарный вечер на "Эмирейтс" и, в итоге, был освистан, когда покидал поле, уходя на замену. Такая тактика не помогает росту молодых игроков, это унижает молодых игроков и способствует процессу деградации.

Это 100-процентно правильная позиция, максимально мягкая по отношению к Никласу. Я не являюсь поклонником его таланта и вообще ставлю большие вопросительные знаки над темой одаренности датчанина, но в игре в одного нападающего против таких опытных защитников у него было откровенно мало шансов.

Почему же 4-5-1? Потому что Робин ван Перси дисквалифицирован, а Адебайор и Эдуардо не готовы были играть? Или потому что Денильсон не достаточно хорошо выполняет функции Жилберто или Фламини, и нам нужен был дополнительный игрок в центре? Если ты играешь с медленным и неуклюжим форвардом, то можешь рассчитывать только на навесы с флангов. Этим-то "канониры" и были заняты весь матч, проиграв 0:2 с владением мяча 68% против 32%.

Зачем ставить Бендтнера против опытных защитников? Карлос Куеллер, Лаурсен и Куртис Девис - все по два метра с хвостиком. Почему не поставить Адебайора, почему не дать шанс Симпсону, который забил два мяча "Уигану"? Джей способен на забегания в середину поля и заколачивание мячей в стиле кумира Райса или Агбонлахора. Если Фрейзер Кемпбэлл может стартовать за "шпор", почему Симпсон не может? По крайней мере он бы играл с повышенной мотивацией, страстью и хорошенько встряхнул "Виллу".

Подсумируем итог. Состав, избранный Венгером на матч, был бесхитростным и лишённым воображения. Никого не удивляло, что "Арсенал" ни в какой момент того вечера не выглядел как единая команда, способная обыграть бирмингемцев, ни разу ни проигрывавших на "Эшбертоне". Самой большой неожиданностью субботы было не то, что "канониры" уступили, а то, что к перерыву мы не проигрывали 0:3.

Играя в таком духе, "Арсенал" может проиграть 10 встреч из 38. Играя в таком духе, "Арсенал" может проиграть "Манчестер Сити" и "Челси", доведя счет поражений до шести и побив тем самым все рекорды.

И под конец кульминация всего сказанного Майлсом. Честно сказать, именно это меня заставило придать статье большое значение. Про критику мы и так все прекрасно знаем, но Палмер обратил внимание на несколько важных вещей, о которых мне как-то не приходилось думать. Они действительно имеют права на существование.

Сеск Фабрегас - лучший игрок "Арсенала". Человек с самым сильным характером и разумный лидер команды. Ему действительно не хватает трех лучших товарищей как на поле, так и за его пределами - Фламини, Сендероса и Глеба. Он заслуживает, чтобы вокруг него находились топовые футболисты. Сеск просил о покупке Вильи и Алонсо. В субботу он пошёл в подкат против Гаррета Барри и не достал мяч. В результате, 5-ая жёлтая сезона и бан на поездку в Манчестер. В прошлом году такого бы никогда не случилось.

Сейчас Фабрегас страдает и чувствует себя деморализованным. Это та ситуация, которую, я уверен, Гарри Левин прогнозировал. Он был братским человеком для игроков, хранителем секретов, советником, психиатром и просто другом. Гарри знает что-то важное о клубе, но вряд ли Венгер станет его слушать. Левина невозможно было бы задержать даже за миллион. Сейчас "Арсенал" находится в упадке, а главная фигура - на коленях, и это сложно, болезненно наблюдать.

Такие вот мысли у Майлса Палмера на сегодняшний день. Нет ни малейшего желания вступиться за Арсена или поспорить о точке зрения, касательной Гарри Левина, ведь это всего лишь догадка. Пусть сегодня это будет так, ибо настроение совсем не располагает гладить кого-то по головке.

До связи.

Опубликовал Mac'Andrews

  • 0
"Вперед, Арсенал! Антенны ловят тебя, в диапазоне моего мира, это телекинез,
Я буду петь и танцевать танец ради тебя, едва не задыхаясь..."

#585 Гость_Dim Scoffer_*

Гость_Dim Scoffer_*
  • Гость

Отправлено 19 November 2008 - 15:20

наглый пеар
  • 0

#586 OFFLINE   Chief

Chief

    One Love- AFC

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2254 сообщений
  • Откуда:Dnepr UA

Отправлено 19 November 2008 - 15:30

Сеск Фабрегас - лучший игрок "Арсенала". Человек с самым сильным характером и разумный лидер команды. Ему действительно не хватает трех лучших товарищей как на поле, так и за его пределами - Фламини, Сендероса и Глеба. Он заслуживает, чтобы вокруг него находились топовые футболисты. Сеск просил о покупке Вильи и Алонсо. В субботу он пошёл в подкат против Гаррета Барри и не достал мяч. В результате, 5-ая жёлтая сезона и бан на поездку в Манчестер. В прошлом году такого бы никогда не случилось.

Сейчас Фабрегас страдает и чувствует себя деморализованным.


Чистая праффда!
  • 0
Proud to be a Gooner
-------------------------
There is not crime in waiting to win, but it has to be in the right way.(С) A.W.
-------------------------

#587 Гость_kust_*

Гость_kust_*
  • Гость

Отправлено 19 November 2008 - 16:44

Так Сеск буквально наподобие и мутил в рупор по Испанскому Радио ... мол не те игроки и усе дела .
В августе ещё где-то в трансферах писала : наш Денильсон за сезон Фабрегаса изъездит :10:
Майлз как всегда нагло врёт .
Мы не 10 матчей проиграем , а 13 ! :115:
Симпсона - в студию
Кубки - в махонькие детские ручонки Арсенала !

Сообщение отредактировал kust: 19 November 2008 - 16:46

  • 0

#588 OFFLINE   Tanzwut

Tanzwut

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 9987 сообщений
  • Откуда:Ростов

Отправлено 19 November 2008 - 19:31

другие команды таким вообще не балуют


ты это обьясни фанатам этих "других команд" :176: ..засмеют, заплюют и затопчут... даже челски и миланеры... каждый видит то что хочет видеть...
  • 0
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.

#589 OFFLINE   Sаян

Sаян

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 429 сообщений

Отправлено 19 November 2008 - 19:53

Может под мотивацией мы подразумеваем разные вещи, я не знаю, чем ещё объяснить твоё высказывание.

Под мотивацией Я имел в виду усталость. Знаешь, человек - не робот, не каждый может отыграть весь сезон на одном дыхании. В прошлом сезоне мы продули именно из-за усталости, будь у Арсена более длинная и качественная скамейка быть может всё сложилось бы по другому.
О нынешнем составе даже говорить не хочется, он стал в разы слабее предыдущего. И как бы команда не билась она всё равно ничего не добьется..это бесполезно.

Ты не забывай, кстати, что конкуренция нынче очень жёсткая: как в лиге, так и в АПЛ, посему ничего страшного в том году не произошло, за исключением,конечно,назначения двух Пи*еров на нашли матчи с колбасками...

Ага, Конкуренция - это путь к победе. :) Тока как бы это Арсену объяснить.
  • 0
Only Arsenal

#590 OFFLINE   Sahmon

Sahmon

    Ясновидящий

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2915 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 20 November 2008 - 00:58

ладно, народ, расслабтесь. за падением всегда неминуем взлет (с) только Венгер три года не верил, что он падает. Сейчас плюхнется, встанет, отряхнется и опять полетит к вершине славы. :)
  • 0

#591 OFFLINE   kanodziqoro

kanodziqoro

    Iceman Forever

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2714 сообщений

Отправлено 20 November 2008 - 05:37

Состав, избранный Венгером на матч, был бесхитростным и лишённым воображения.


Состав, избранный Венгером, вплоть до расстановки игроков был точной копией на игру с МЮ.

Венгер понадеялся таким же образом пройти АВ. Но АВ процентов 100 уже проанализировало туже игру и в результате Насри был выключен, а защита у них закрылась так, что для любого Халла заглядение. О Бендтнере я вообще помолчу, про такого говорят "один в поле не воин"

Сообщение отредактировал kanodziqoro: 20 November 2008 - 05:39

  • 0

#592 Гость_incorrect_*

Гость_incorrect_*
  • Гость

Отправлено 20 November 2008 - 12:41

Состав, избранный Венгером, вплоть до расстановки игроков был точной копией на игру с МЮ.

Венгер понадеялся таким же образом пройти АВ. Но АВ процентов 100 уже проанализировало туже игру и в результате Насри был выключен, а защита у них закрылась так, что для любого Халла заглядение. О Бендтнере я вообще помолчу, про такого говорят "один в поле не воин"

Почему одини и тот же состав умудряется выдрючить МЮ, а потом ровно через неделю полностью слить Вилкам?Все как обычно сводится к настрою на игру и мотивации....
  • 0

#593 OFFLINE   21ghost21

21ghost21

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3021 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 November 2008 - 12:47

Сеск Фабрегас - лучший игрок "Арсенала". Человек с самым сильным характером и разумный лидер команды. Ему действительно не хватает трех лучших товарищей как на поле, так и за его пределами - Фламини, Сендероса и Глеба.

Ага, Франциск Ассизский, евангельское совершенство и вселенское смиренство в одном лице. :)
Мало е**т, кого ему не хватает. Лучший - значит лучший, а не лучший при каких-то условиях.
  • 0

#594 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 20 November 2008 - 14:07

Автор - Майлс Палмер. Большинство наслышано о нем, как о любителе покритиковать Адебайора и Эбуэ.

Большинство знает майлза как унылого мудака вечно ноющего.

ЗЫ. собсна майлз в очередной раз пердит в лужу: мол Бендтер неопытный против опытных защей хирова; и тут же советует ставить еще менее опытного Джея.
Пассаж про Левина эт ваще верх пальмы.

Сообщение отредактировал Tyr: 20 November 2008 - 14:07

  • 0

#595 OFFLINE   kanodziqoro

kanodziqoro

    Iceman Forever

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2714 сообщений

Отправлено 20 November 2008 - 14:14

Почему одини и тот же состав умудряется выдрючить МЮ, а потом ровно через неделю полностью слить Вилкам?Все как обычно сводится к настрою на игру и мотивации....


Нет. Нужно было поменять схему игры.имхо. И вовремя сделать замену. опять имхо. Не хочу быть Майлс Палмером :)
  • 0

#596 OFFLINE   Андрюхин

Андрюхин

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 612 сообщений
  • Откуда:Нижний Новгород

Отправлено 20 November 2008 - 14:25

Не хочу быть Майлс Палмером :)

и не надо. а то авторитетное мнение быстро в массах культивируется ;)
  • 0

#597 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 20 November 2008 - 14:33

и не надо. а то авторитетное мнение быстро в массах культивируется ;)

:13:
:beer:
  • 0

#598 OFFLINE   DONEN

DONEN

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3373 сообщений
  • Откуда:Казахстан.

Отправлено 20 November 2008 - 16:02

Все, что вы хотели знать об Арсенале, но боялись спросить

Миль пардон, их бин бальной, потому такие паузы.

Итак, ряд тезисов, раскрывающих суть нынешнего Арсенала:

1) Арсенал не топ-клуб (с)

Топ-клубовость - явление преходящее. Арсенал был топ-клубом в 30-х (когда и понятия-то такого не было) и разделил этот, если хотите, титул с МЮ в самом начале 2000-х. 70-80-е - время Ливерпуля, 90-е, в большей степени, МЮ. В новом тысячелетии денежные потоки, устремившиеся в АПЛ, разбалансировали паритет трех больших клубов (просто Больших, не "ТОП"), грамотный финансовый менеджмент, доселе являвшийся делом второстепенным, стал превалировать над прочими клубными интересами. До создания АПЛ основная статья доходов клубов заключалась в посещаемости и вместимости стадионов, трофеи являлись целью, а деньги - средством. Мир изменился, вместе с ним изменился подход к футболу в странах с рыночной экономикой. Трофеи стали средством, причем не самым важным, деньги - целью, и целью основной. Прибыль - ключевое слово современного футбола.

К самостоятельному размышлению: Никому не пришло в голову назвать "топ-клубом" Ноттингем конца 70-х или Лидс начал 2000. Почему?

2) Arsene knows.

С приходом Венгера Арсенал не опускался ниже 4 места и завоевал больше трофеев (7 в совокупности), чем любой из предыдущих менеджеров, более того, сейчас в АПЛ есть только один человек, чья коллекция больше, ну да человек он такой - Уважаемый. Сэр Алекс Фергюсон. Однако давайте помнить, что, во-первых, САФ работает в МЮ на 10 лет больше Венгера, во-вторых, первый титул он завоевал лишь спустя 8 (!!!) лет, в сезоне 92/93, а не на следующий год, и в-третьих, у него нет "Анбитена". И вряд ли будет.

Хорошее забывается быстро. Три сезона без трофеев, ряд неудачных матчей в начале четвертого, как результат - мнимая перспектива вновь остаться без оных, вызвали у "болельщиков" волну гнева, лейтмотив которых "Арсен себя изжил".

Субъективность настолько крепко заложена в человеческой природе, что все, абсолютно все происходящее следует рассматривать во всех возможных плоскостях. Точка зрения большинства - точка зрения обывателя и дилетанта. С дилетантской точки зрения Арсена следует списать. Простой вопрос, которые задал бы профи: кто его заменит? Или еще: дайте гарантию, что новый мессия будет лучше и даст немедленный результат - чемпионство как минимум? Не забывайте, мы на рынке, а рынок не терпит нескольких вещей, в первую очередь неоправданных рисков.

То, чем сейчас занимается Арсен, объяснять не нужно. Одна из точек зрения, менее радикальная и более осмысленная, частично принимает "программу Венгера", но задается вполне обоснованным вопросом - оправдан ли избранный руководством путь? Прошу заметить, вопрос частично перекликается с приведенным абзацем выше, вопросом о рисках.

3) Кто не рискует, тот...

Ничего не выигрывает. Проще говоря - обречен топтаться на месте, в когорте тех, кого мы называем "крепкие середняки", с редкими бонусами в виде внутренних кубков и участия в групповых стадиях ЛЧ/КУЕФА.

Можно возразить - Арсенал именно так нынче и выглядит. Бесспорно, только вот Арсенал проходит подальше, чем групповая стадия, Арсенал зачастую до последнего борется во всех соревнованиях и Арсенал, как ни крути, не позволяет себе опуститься ниже определенного уровня.

Риск, конечно, велик. Причем он заключается отнюдь не в финансовой сфере - тут все благополучно, а в психологической. Прививая себе и болельщикам психологию "вечно второго (третьего. четвертого)", Арсенал может действительно надолго застрять в этом полуподвешенном состоянии, хотя это будет и не ново - 37 лет МЮ, 18 (19?) Ливерпуля, наше "безвременье им. Хорнби". Все было и все будет. История спиралевидна, чем история футбола отличается в общих законах?

В чем правильность молодежной политики Венгера? Точнее, доказательство? Да просто все - дубли Ливерпуля и Челси вылетели из "молодежного" Кубка Лиги. А резерв Арсенала более чем уверенно прошел дальше. Вот и все.

4)Кто виноват...

... и что делать. Любимое, о чем я неоднократно упоминал, времяпрепровождение "болельщика" - искать виноватых и пути решения. Вернусь к практике вопроса: конкретизируйте, виноват в чем? Т.е., говоря юридическим языком - в чем состав преступления? В неважном старте? В трех сезонах без трофеев? В том, что мы остались без квалифицированного опорника? В чем? Радикалы во всем увидят лишь вину Венгера, потому обращаюсь не к ним, а думающим читателям - ответьте сами на поставленные вопросы. Ответьте со всей возможной объективность, и многое станет понятнее.

Наконец, что делать. Ждать. Надеяться. Верить. А что нам остается?

P.S. Адски болит голова.

Автор - Dim Scoffer © GunnerTales


Мне очень понравилось читать такое! Спасибо :182: ! Именно этого мнения я придерживаюсь больше

Сообщение отредактировал DONEN: 20 November 2008 - 16:04

  • 0
"Вперед, Арсенал! Антенны ловят тебя, в диапазоне моего мира, это телекинез,
Я буду петь и танцевать танец ради тебя, едва не задыхаясь..."

#599 Гость_incorrect_*

Гость_incorrect_*
  • Гость

Отправлено 20 November 2008 - 16:12

Нет. Нужно было поменять схему игры.имхо. И вовремя сделать замену. опять имхо. Не хочу быть Майлс Палмером :)

Проблема в том что у нас в распоряжении был аж один Бендтнер(если считать что Сеня хотел Аде поберечь)поэтому вариантов со схемой у нас как бы не было....насчет замены Венгер как всегда ждет 68 минуты поэтому фраза "вовремя сделать замену" к Арсеналу не применима:)(в большинстве случаев)
  • 0

#600 OFFLINE   Tanzwut

Tanzwut

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 9987 сообщений
  • Откуда:Ростов

Отправлено 20 November 2008 - 19:17

. Мир изменился, вместе с ним изменился подход к футболу в странах с рыночной экономикой. Трофеи стали средством, причем не самым важным, деньги - целью, и целью основной. Прибыль - ключевое слово современного футбола.



наКуй мне нужен такой вот футбол... :168: не хочу верить,отказываюсь смириться..
  • 0
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей