Сообщений в теме: 10081

[conor]

Да, у Челси ТО не сравнить с нашим.

[Xaram]

ну у них еще должно всё это заиграть, и преодолеть кризис они конечно обязаны. В конце сезона, если всё нормально не заработает, Поттера могут и уволить...

[Rumble]

За что Челси можно похвалить так это за то, как они дожимают сделки. Да, они предлагают огромные суммы, но по другому топов или будущих топов в команду с 10 места и тренером-середняком не затащить игроков уровня Мудрика, Бадиашиля или Энцо. Даже если учитывать эти огромные переплаты, хорошо они дожимают игроков. А нам как раз этого не хватает. Эду теряется под давлением.

Или взять МЮ тот же - сломался Эриксен - тут же был мгновенно найден и привезен Забитцер. А у нас как? Брайтон не дожали, оставалось ещё полдня, но новости "Арсенал смирился, трансферная компания закончена" Болять, ещё полдня, сиди на телефоне, пиши, звони, может получится кого-то на ленточке подписать. Но всё, Эду сдался,опустил руки.

Сообщение отредактировал Rumble: 01 February 2023 - 05:52

[Mr.brrr]

За что Челси можно похвалить так это за то, как они дожимают сделки. Да, они предлагают огромные суммы, но по другому топов или будущих топов в команду с 10 места и тренером-середняком не затащить игроков уровня Мудрика, Бадиашиля или Энцо. Даже если учитывать эти огромные переплаты, хорошо они дожимают игроков. А нам как раз этого не хватает. Эду теряется под давлением.
Или взять МЮ тот же - сломался Эриксен - тут же был мгновенно найден и привезен Забитцер. А у нас как? Брайтон не дожали, оставалось ещё полдня, но новости "Арсенал смирился, трансферная компания закончена" Болять, ещё подня, сиди на телефоне, пиши, звони, может получится кого-то на ленточке подписать. Но всё, Эду сдался,опустил руки.

Умеют дожимать сделки? Это из разряда, ты передвигаешься на автомобиле, который тебя устраивает и ты не хочешь его продавать, но тут появляется покупатель, ты что бы отстреляться от него, предлагаешь заоблачную сумму, он соглашается ее дать. Большого умение не надо, дать столько, сколько просят.
Уровня Мудрика, Бадиашиля или Энцо, не знаю как ты, но я пол года назад не знал, кто это вообще такие, за то деньги за них уплачены, мечта любой команды на одно трансферное окно.

[geoo9]

оценивать ТО Челси стоит через год, это все молодой материал для выстраивания новой команды. Поттера думаю не уволят он брался под долгосрочный проект.  
А Владельцев похвалю, хватка у ребят железная вцепляются намертво если клубу нужен игрок 

[conor]

оценивать ТО Челси стоит через год, это все молодой материал для выстраивания новой команды. Поттера думаю не уволят он брался под долгосрочный проект.  
А Владельцев похвалю, хватка у ребят железная вцепляются намертво если клубу нужен игрок 

Я сравнивал именно по суммам и именам, а не по тому, что эти люди способны дать команде. Это то да, там видно будет. Финансовая агрессивность новых владельцев Челси да, видна невооружённым глазом. 

[geoo9]

Я сравнивал именно по суммам и именам, а не по тому, что эти люди способны дать команде. Это то да, там видно будет. Финансовая агрессивность новых владельцев Челси да, видна невооружённым глазом. 

они вкладывают то что должны вложить по договору с Абрамовичем который простил свой долг клубу в обмен на гарантированные инвестиции в клуб -чем американцы с радостью и занимаются ибо это повышает стоимость их актива. Правила ФФП вовремя изменились 
9 часов переговоры вели по мудрику, 12 часов переговоры вели по Энцо, блин ребята выкладываются по полной 

Сообщение отредактировал geoo9: 01 February 2023 - 06:55

[AlexFan]

Сколько заплатили?

 

Как я понимаю, клаусулу и заплатили. Торг шел в основном о числе траншей.  В итоге 120 лямов поделили на шесть траншей.

[AlexFan]

они вкладывают то что должны вложить по договору с Абрамовичем который простил свой долг клубу в обмен на гарантированные инвестиции в клуб -чем американцы с радостью и занимаются ибо это повышает стоимость их актива. Правила ФФП вовремя изменились 
 

 

Так-то да, там вроде сумма в 1,75 млрд фунтов. Чисто по сделке 2,3 млрд оплатили за Челси, они щас заморожены и скоро пойдут на Украину. А остальное - гарантированное вложение в клуб. Но там же включена обязаловка в реконструкцию стадиона, не? то есть не вся сумма пойдет на игроков

[labad]

Небольшое мое резюме по трансферам и стратегии челси и чем по моему мнению это все может закончиться. Это мне было интересно так как я профессионально очень близок к таким фондам, которым владеет Боели:

Консорциум купил челси за 2.5 миллиарда фунтов. В условиях продажи Абрамович включил пункт, что покупатель должен сверху вложить 1.75 миллиарда фунтов в клуб на трансферы, инфраструктуру, новые технологии и так далее. Из этих 1.75 миллиарда, 500 миллионов это кредит от банков. Но проценты по этим кредитам не будут выплачиваться (такое возможно есть такие виды кредитов где ты не платишь каждые 3 месяца процент, а как бы этот процент начисляется на общую сумму долга, что в итоге повышает твою задолженность. Типа ты должен 100, процент 10% в год, в конце года ты должен уже 110, но фактически ничего еще не платил) так как эти деньги будут вложены в развитие клуба. Есть еще у них дополнительно 300 миллионов кредитных резервов на оборотные средства.

Итог. Если они где-то потратили 600 лямов на трансферы. У них еще есть миллиард куда они могут потратить. Это с точки зрения кэша. Естественно что-то пойдет на улучшение инфраструктуры, стадиона возможно и так далее.

С точки зрения чисто бухгалтерии, swiss ramble считает что по ффп АПЛ там достаточно много люфта. С точки зрения УЕФА на грани. Но ситуация улучшится если будут продажи. Особенно если будут продажи игроков академии (например Гэлхера). Но например если челси в слд году пролетает ЛЧ то им и так похер. Могут и дальше нарушать ффп. Плюс он также пишет что УЕФА наказывает небольшими (относительно) штрафами за нарушение ФФП поэтому Челси могут вполне сознательно пойти на нарушение.

Вопреки мнению что Боели не знает что делает поделюсь такой мыслью. Эта стратегия уверен была сначала написана расписана, подтверждена всякими сторонними консультантами, заверена третими лицами экспертами из спортивного мира. Эти все отчеты были представлены на внутренних комитетах всех инвесторов а также тех банков которые давали кредит. Куча аналитиков, как я (этим я примерно и занимаюсь) ночами не спали лопатили эту инфу, анализировали, строили модели в экселе, разрабатывали разные сценарии а что если пойдет не так, что будет с нашими деньгами и так далее. Это очень зарегулированный и забюрократизированный процесс

Но есть нюанс. Это не абрамович который на ворованные деньги мог делать что хотел. Это, в основном, чужие деньги и по ним нужно отчитываться.

И небольшой инсайт (хотя достаточно очевидный) так как я работаю в этой сфере. Инвесторы которые инвестировали вместе с Боули будут требовать от него отчет. Это же не личные деньги богатых людей (ну может не только их) а институализированные инвесторы. То есть бюрократия, отчеты это все при них. Вот Боули должен как минимум раз в год делать внутреннюю оценку сколько стоит Челси. То есть вложили 2.5 + 1.75 - долг и сколько сейчас челси стоит. И разница это и есть прибыль или убыток инвестиций. Тяжело будет Боели убеждать инвесторов, что стоимость челси растет, если после таких адских инвестиций, челси в течении пару лет не возьмет апл + лч.

Поэтому вот мое личное мнение. Там не дураки. Достаточно все продумано с точки зрения финансов работают. Осталось чтобы это все работало на поле. Потому что без спортивных результатов это все быстро превратится в большое фиаско. Так как инвесторы тоже буду давить если со слд сезона челси не будет сходу бороться за апл. Такие траты будут вынуждать челси давать результат здесь и сейчас. Поттер кажется вообще не тот человек для этого. Поэтому ожидаю что летом сменят тренера на классического тренера который сходу может дать результат. Моур, Анчи или еще кто-то. В долгосрочный проект не верю. У таких инвесторов горизонт планирования 5-7 лет если все идет успешно. Могут продлить до 10 лет если есть проблемы. Но в какой-то момент им нужно будет фиксировать прибыль/убыток и выходить из сделки.

Сообщение отредактировал labad: 01 February 2023 - 10:33

[geoo9]

Что амортизированной стоимости кредита она в бухучете в любом случае учитывается так 3ак вы описали то есть задолженность в балансе учтена изначально со всеми причитающимися на конец возврата кредита процентами и комиссиями, насчёт отчёта по инвестиции он несомненно будет, уверен есть и бизнес-план, так же в условия продажи входило то что 10 лет учредители ( вкладчики ) не видят дивидендов что продлевает горизонт планирования до этих 10 лет,то что инвестор вкладывает в клуб это тупо приобретение основных средств что увеличивает стоимость клуба и задолженность перед банком или акционерами, сейчас у Челси истекаюттитульные спонсорские контракты, это будет первый тест с точки зрения акционеров на перспективы франшизы исходя какие контракты выбьют с рекламодателями

[Soler]

Небольшое мое резюме по трансферам и стратегии челси и чем по моему мнению это все может закончиться. Это мне было интересно так как я профессионально очень близок к таким фондам, которым владеет Боели:
 

Браво! Получается попытка повторить манибол ливера с клоппом, сопряженная с риском высококонкурентной среды АПЛ

[Rumble]

Если у Челси получится задуманное, то они создадут суперклуб, как Ман Сити. Игроков много, игроки талантливые, топы и способные выйти на топ-уровень в обозримом будущем. Такое сосредоточение таланта и высокого уровня в одной команде может дать отличный результат, если правильно этим распорядиться и если везение будет на стороне синих(а это немаловажно)

Нужен топовый тренер умеющий работать со звездами и обладающий огромным авторитетом, кого будут слушать и внимать все. В идеале для Челси это Зидан.

Если не получится а не получится тоже может, то Челси рухнет под этими огромными приобретениями как вавилонская башня.

Почему может не получиться? А много есть причин. Кто-то из новичков не заиграет по типу Лукаку. Тот тоже на длинном контракте,но уже никому не нужен,даже Интер не горит желанием продлевать с ним сотрудничество. И будет этот кач висеть сейчас на бухгалтерии. А если таких лукакок будет 3 или 4 и все на 6-7 летних контрактах. 

Огромная конкуренция в АПЛ. Пенсы не попадут в ЛЧ в нынешнем сезоне скорее всего а значит нужно попадать в следующем. Но никто им это не гарантирует. Конкуренты тоже никуда не деваются а их даже становится больше учитывая постепенно формирующий себя как топ-клуб Ньюкасл.

Кто-то может не сработаться с тренером либо сам тренер поплывёт и не вывезет в Челси.

Сообщение отредактировал Rumble: 01 February 2023 - 12:07

[AlexFan]

Скоро будет в ЛЧ пять англо клубов через год, попасть будет легче.

[Vendetta]

Если у Челси получится задуманное, то они создадут суперклуб, как Ман Сити. Игроков много, игроки талантливые, топы и способные выйти на топ-уровень в обозримом будущем. Такое сосредоточение таланта и высокого уровня в одной команде может дать отличный результат, если правильно этим распорядиться и если везение будет на стороне синих(а это немаловажно)
Нужен топовый тренер умеющий работать со звездами и обладающий огромным авторитетом, кого будут слушать и внимать все. В идеале для Челси это Зидан.
Если не получится а не получится тоже может, то Челси рухнет под этими огромными приобретениями как вавилонская башня.
Почему может не получиться? А много есть причин. Кто-то из новичков не заиграет по типу Лукаку. Тот тоже на длинном контракте,но уже никому не нужен,даже Интер не горит желанием продлевать с ним сотрудничество. И будет этот кач висеть сейчас на бухгалтерии. А если таких лукакок будет 3 или 4 и все на 6-7 летних контрактах. 
Огромная конкуренция в АПЛ. Пенсы не попадут в ЛЧ в нынешнем сезоне скорее всего а значит нужно попадать в следующем. Но никто им это не гарантирует. Конкуренты тоже никуда не деваются а их даже становится больше учитывая постепенно формирующий себя как топ-клуб Ньюкасл.
Кто-то может не сработаться с тренером либо сам тренер поплывёт и не вывезет в Челси.

Так ты только вот говорил, какие они молодцы, как умеют дожымать и переплачивать, когда нужно(или когда не нужно).
А теперь ты говоришь, что это все может быть воздушным шариком, который в миг может лопнуть.
Так может тогда наше руководство не такое уж и глупое?

[AlexFan]

Арсеналу просто понадобилось несколько лет, чтобы выстроить новую команду. Боули решил это сделать в три окна по сути.

 

Теперь нужен топовый тренер, чтобы это все сыгралось. В Поттера не верю.

[geoo9]

 Но там же включена обязаловка в реконструкцию стадиона, не? то есть не вся сумма пойдет на игроков

Да какая то часть на стадион но в случае со стадионом думаю они понимают что в него придется вложиться побольше чем планировалось ибо это один из основных источников генерации прибыли, и для максимизации нужен совершенно новый стадион комплекс наподобие ТТХ или Реала который в старое место СБ просто не влезет не говоря уже о проблемах с владельцами поля. 

 

 

Если не получится а не получится тоже может, то Челси рухнет под этими огромными приобретениями как вавилонская башня.

Почему может не получиться? А много есть причин. Кто-то из новичков не заиграет по типу Лукаку. Тот тоже на длинном контракте,

Говоря простым языком у клуба есть большие деньги и есть 10 лет в течение которых с него не будут требовать прибыльности то есть можно работать в минус. Я бы сказал что Челси может провалится если бы все это делалось на заемные деньги которые вешали бы потом на клуб как делал МЮ но такие условия исключены условиями продажи клуба как я понимаю. То есть клуб тратит безвозмездные вливания владельцев обусловленные условиями соглашения о продаже, за эти деньги клуб никому ничего не должен кроме спасибо Абрамовичу. 
Насчет длинных контрактов - это совершенно бессмысленная паника в СМИ - длинный контракт всегда выгоден клубу а не игроку когда речь идет о талантливом игроке - такой контракт дольше можно не продлевать и повышать он реально экономит клубу деньги обычный контракт на 4-5 лет обычно пересматривают за 2 года до окончания. фактически длительность условий составляет 2-3 года затем идет повышение. Контракт на 8.5 лет позволяет заморозить повышение оклада на лет 5 - и длинный контракт никак не влияет на продажу игрока потому что с новым клубом игрок волен заключать новое соглашение на новых условиях - единственные кому не выгодны длинные контракты - это игроки которые лишаются возможности улучшать его условия чаще. Так что как по мне это большая заслуга руководства что они могут впаривать такие американские сделки агентам игроков. 

 

Скоро будет в ЛЧ пять англо клубов через год, попасть будет легче.

по хорошему нужно 6-7 мест в ЛЧ для АПЛ только вот удовольствие сомнительное видеть эти же морды и в ЛЧ и в АПЛ. Так и турнир может надоесть) 

[Vendetta]

Арсеналу просто понадобилось несколько лет, чтобы выстроить новую команду. Боули решил это сделать в три окна по сути.
 
Теперь нужен топовый тренер, чтобы это все сыгралось. В Поттера не верю.

Сколько у вас игроков в первой команде, учитывая арендованных? И как там с лимитом на англов?

[geoo9]

В Поттера не верю.

а что с ним то не так? по тому что прочел про него - большой фанат Пепа, постоянно развивает команду постоянно улучшает игроков - является тренером строителем который ставит игру и развивает ее. По отзывам очень умный тренер в плане работы с коллективом - не конфликтный не истерит не выжимает игроков. Да выглядит как деревенщина но это только внешнее впечатление. Пеп о нем очень восторженно отзывается о его игре которую он ставит 

[geoo9]

Сколько у вас игроков в первой команде, учитывая арендованных? И как там с лимитом на англов?

Владельцы планируют покупку клуба сателлита по новостям из чемпионата португалии, для многоклубной модели чтоб часть игроков обкатывать в высшем дивизионе Португалии и там же прокачивать арендников так что не все покупки попадут в главную команду 
Самая большая загадка почему в покупку клуба вливался Ханс Иорг Висс - старый швейцарский миллиардер, он не выглядит как человек который доживет эти 10 лет пока Челси не начнет выплачивать ему дивиденды)) 

Сообщение отредактировал geoo9: 01 February 2023 - 13:52