Перейти к содержимому


ARSENAL - Sunderland


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 214

#161 OFFLINE   Васёк

Васёк

    канонирчик

  • Забанен
  • PipPip
  • 114 сообщений
  • Откуда:Самара

Отправлено 06 March 2011 - 13:24

lbg , с Сонгом и с тем, что в сравнении с Маскерано, Амброзини и Бускетсом он хуже - это у вас конечно явный перебор вышел.

Сообщение отредактировал Васёк: 06 March 2011 - 17:30

  • 0

#162 OFFLINE   КrystyK

КrystyK

    Больной Арсеналом

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 5506 сообщений
  • Откуда:Севастополь

Отправлено 06 March 2011 - 14:17

это сколько ж надо смотреть футбола в исполнении Маскерано,Эсьена,Бускетса,Амброзини,чтобы их сравнивать с Сонгом,которого видишь как минимум раз в неделю?
Не берусь занять чью-либо позицию,но подсознательно не согласен,что Сонг слабее тех же Маскерано и Бускетса хотя бы в аспекте чтения игры или единоборств. Ну а в том,что у него явный недостаток техники,здесь полностью соглашусь с Леонидом-очень уж часто у него голова опущена.

Сообщение отредактировал КrystyK: 06 March 2011 - 14:19

  • 0
Хорош не тот,кто никогда не падает,а тот,кто всегда поднимается!

#163 OFFLINE   lbg

lbg

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1480 сообщений
  • Откуда:Санкт Петербург

Отправлено 06 March 2011 - 14:29

lbg , с Сонгов и с тем, что в сравнении с Маскерано, Амброзини и Бускетсом он хуже - это у вас конечно явный перебор вышел.

конечно, хуже, но для меня он лучше, как и для Вас :)
  • 2

#164 OFFLINE   kanodziqoro

kanodziqoro

    Iceman Forever

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2714 сообщений

Отправлено 06 March 2011 - 16:15

Лично мое мнение, пока рановато кого-либо из нынешнего Арсенала определять в категорию "топ", исключение Фабрегас.
  • 4

#165 Гость_kitafuka_*

Гость_kitafuka_*
  • Гость

Отправлено 06 March 2011 - 16:20

Хватит ругатся ... МЮ проиграл ! :26c74:
  • 2

#166 OFFLINE   Paval

Paval

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 754 сообщений
  • Откуда:Беларусь, Минск

Отправлено 06 March 2011 - 16:40

Лично мое мнение, пока рановато кого-либо из нынешнего Арсенала определять в категорию "топ", исключение Фабрегас.

Робин, Санья, Клиши, Джек, Аршавин, Уолкот, Самир, уверен что и Войцех станет топ-вратарём. Если уже это не топ-игроки, то я, ей богу, не знаю какую команду и каких игроков вы хотите видеть.
  • 4
"It's not easy being an Arsenal fan...
...but it's hard not to love this team."

#167 OFFLINE   kanodziqoro

kanodziqoro

    Iceman Forever

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2714 сообщений

Отправлено 06 March 2011 - 16:45

Робин, Санья, Клиши, Джек, Аршавин, Уолкот, Самир, уверен что и Войцех станет топ-вратарём. Если уже это не топ-игроки, то я, ей богу, не знаю какую команду и каких игроков вы хотите видеть.

Можно я отвечу на этот вопрос в конце сезона. Есть один очень важный момент, чтобы считать всех этих парней (не спорю, что очень хороших игроков) "топовыми".
  • -2

#168 OFFLINE   КrystyK

КrystyK

    Больной Арсеналом

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 5506 сообщений
  • Откуда:Севастополь

Отправлено 06 March 2011 - 17:10

Робин, Санья, Клиши, Джек, Аршавин, Уолкот, Самир, уверен что и Войцех станет топ-вратарём. Если уже это не топ-игроки, то я, ей богу, не знаю какую команду и каких игроков вы хотите видеть.

Согласен. Добавил бы Вермалена и Сонга. А вот по Войцеху не стал бы делать таких прогнозов,хз...

Можно я отвечу на этот вопрос в конце сезона. Есть один очень важный момент, чтобы считать всех этих парней (не спорю, что очень хороших игроков) "топовыми".

А при чём здесь конец сезона? Что по игре людей не видно,что у них есть всё,что нужно топ-игроку:ум,скорость мышления,видение поля,самоотдача,пас....? По-моему,один провальный матч или очередной сезон НИОЧЁМ не убедят меня в том,что вышеназванные игроки не являются топ-игроками в современном футболе!
  • 2
Хорош не тот,кто никогда не падает,а тот,кто всегда поднимается!

#169 OFFLINE   Paval

Paval

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 754 сообщений
  • Откуда:Беларусь, Минск

Отправлено 06 March 2011 - 18:07

Можно я отвечу на этот вопрос в конце сезона. Есть один очень важный момент, чтобы считать всех этих парней (не спорю, что очень хороших игроков) "топовыми".

Как я понимаю этот "очень важный момент" - чемпионство. Не смешите. По вашей логике топ-игроки это только чемпионы? Т.е. если Арсенал станет чемпионом, то Денилсон со Скилачи станут топ-игроками, а Руни, Дрогба, Лэмпарт и др. превратятся в посредственность(или как вы выразились "очень хороших")? Кстати чем отличаются "очень хорошие игроки" от "топ-игроков".

Сообщение отредактировал Paval: 06 March 2011 - 18:09

  • 2
"It's not easy being an Arsenal fan...
...but it's hard not to love this team."

#170 OFFLINE   kanodziqoro

kanodziqoro

    Iceman Forever

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2714 сообщений

Отправлено 06 March 2011 - 18:09

А при чём здесь конец сезона? Что по игре людей не видно,что у них есть всё,что нужно топ-игроку:ум,скорость мышления,видение поля,самоотдача,пас....? По-моему,один провальный матч или очередной сезон НИОЧЁМ не убедят меня в том,что вышеназванные игроки не являются топ-игроками в современном футболе!

Вот именно что все что нужно есть, но последний экзамен не пройден. Топ-игроки не должны просирать финал кубка первый за последние 6 лет команде из подвала АПЛ, топ-игроки не должны за 90 минут не дожать команду которая проигрывала до этого 4 игры подряд, топ-игроки не могут допустить чтобы принципиальный соперник одерживал над ними волевую победу в гостях, топ-игроки не должны позволять чтобы команда проигрававшая им 4 гола отыгрывала их за 45 минут (пусть и при попустительстве судьи. может потому что они и не до конца топ, что рефери может так поступать).
Да есть и светлые моменты, как барсы или пенсионеры, где проявились перечисленные Вами качества, но этого не достаточно. Может и банально, но если эти ребята выиграют что-то из 3 оставшихся кубков, тогда и назову их топ-игроками.
По-другому просто не могу. Это не означает что я их нелюблю или недооцениваю, но и переоценивать не собираюсь.

Как я понимаю этот "очень важный момент" - чемпионство. Не смешите. По вашей логике топ-игроки это только чемпионы? Т.е. если Арсенал станет чемпионом, то Денилсон со Скилачи станут топ-игроками, а Руни, Дрогба, Лэмпарт и др. превратятся в посредственность(или как вы выразились "очень хороших")? Кстати чем отличаются "очень хорошие игроки" от "топ-игроков".

Может все дело в том что мы по-разному воспринимаем уровень топовости я же писал что это мое личное мнение. А чем отличаются написал выше

Сообщение отредактировал kanodziqoro: 06 March 2011 - 18:19

  • 0

#171 OFFLINE   Paval

Paval

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 754 сообщений
  • Откуда:Беларусь, Минск

Отправлено 06 March 2011 - 18:14

Вот именно что все что нужно есть, но последний экзамен не пройден. Топ-игроки не должны просирать финал кубка первому за последние 6 лет с командой из подвала АПЛ, топ-игроки не должны за 90 минут не дожать команду которая проигрывала до этого 4 игры подряд, топ-игроки не могут допустить чтобы принципиальный соперник одерживал над ними волевую победу в гостях.

Народ! Ахтунг!! Во всём мире нет топ-игроков!!!

Сообщение отредактировал Paval: 06 March 2011 - 18:54

  • 1
"It's not easy being an Arsenal fan...
...but it's hard not to love this team."

#172 OFFLINE   Васёк

Васёк

    канонирчик

  • Забанен
  • PipPip
  • 114 сообщений
  • Откуда:Самара

Отправлено 06 March 2011 - 18:22

kanodziqoro
По твоей логике Робин, Шава, Тео, Сонг, Санья, Вермален, Насри, Уилшир не топ игроки, а Флетчер, Бербатов, Каррик, Рафаель, Андерсон, Парк Джи Сун, Валенсия - топ игроки.

Самому то не смешно?

Сообщение отредактировал Васёк: 06 March 2011 - 18:24

  • 1

#173 OFFLINE   kanodziqoro

kanodziqoro

    Iceman Forever

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2714 сообщений

Отправлено 06 March 2011 - 18:24

Народ! Ахтунг!! Во всём мире нет топ-игроков!!!

Может скажите чем перечисленные Вами футболисты "топ-игроки", только без этих (ум,скорость мышления,видение поля,самоотдача,пас). Такие данные в какой-то мере у неназванного Вами Денилсона или Росицкий есть.

kanodziqoro
По твоей логике Робин, Шава, Тео, Сонг, Санья, Вермален, Насри, Уилшир не топ игроки, а Флетчер, Бербатов, Каррик, Рафаель, Андерсон, Парк Джи Сун, Валенсия - топ игроки.

Самому то не смешно?

Вот не надо слова передергивать. Я не собираюсь в случае чемпионства весь состав Арсенала топовым называть.
Если не трудно может ты сможешь ответить на вопрос выше, а?

Сообщение отредактировал kanodziqoro: 06 March 2011 - 18:34

  • -2

#174 OFFLINE   Васёк

Васёк

    канонирчик

  • Забанен
  • PipPip
  • 114 сообщений
  • Откуда:Самара

Отправлено 06 March 2011 - 18:40

Ты не уходи от ответа на вопрос: перечисленные выше мной игроки МЮ - топовые?
  • 0

#175 OFFLINE   AmaZulu

AmaZulu

    прохожий

  • Пользователь
  • Pip
  • 33 сообщений

Отправлено 06 March 2011 - 18:43

Вот именно что все что нужно есть, но последний экзамен не пройден. Топ-игроки не должны просирать финал кубка первый за последние 6 лет команде из подвала АПЛ, топ-игроки не должны за 90 минут не дожать команду которая проигрывала до этого 4 игры подряд, топ-игроки не могут допустить чтобы принципиальный соперник одерживал над ними волевую победу в гостях, топ-игроки не должны позволять чтобы команда проигрававшая им 4 гола отыгрывала их за 45 минут (пусть и при попустительстве судьи. может потому что они и не до конца топ, что рефери может так поступать).
Да есть и светлые моменты, как барсы или пенсионеры, где проявились перечисленные Вами качества, но этого не достаточно. Может и банально, но если эти ребята выиграют что-то из 3 оставшихся кубков, тогда и назову их топ-игроками.
По-другому просто не могу. Это не означает что я их нелюблю или недооцениваю, но и переоценивать не собираюсь.


Может все дело в том что мы по-разному воспринимаем уровень топовости я же писал что это мое личное мнение. А чем отличаются написал выше


Может не в тему, но меня тоже удивляет, почему это происходит именно с Арсеналом? Подобные случаи бывали с нами и тогда, когда у нас на каждой позиции играл бесспорно топ-игрок своего амплуа. Потому мы не смогли выйграть ЛЧ с той легендарной командой 8-летней давности.
  • 0

#176 OFFLINE   kanodziqoro

kanodziqoro

    Iceman Forever

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2714 сообщений

Отправлено 06 March 2011 - 18:49

Ты не уходи от ответа на вопрос: перечисленные выше мной игроки МЮ - топовые?

Парк Джи Суна назвал бы. Я же сказал что не все чемпионы в клубе топ-игроки. А теперь если не трудно ты ответь на мой вопрос. В отличие от вас, неёрничая, я хотя бы знаю ответ на неё.
  • -3

#177 OFFLINE   Paval

Paval

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 754 сообщений
  • Откуда:Беларусь, Минск

Отправлено 06 March 2011 - 18:57

Может скажите чем перечисленные Вами футболисты "топ-игроки", только без этих (ум,скорость мышления,видение поля,самоотдача,пас). Такие данные в какой-то мере у неназванного Вами Денилсона или Росицкий есть.

В какой-то мере они даже у меня есть. :) Вот как раз эта мера и есть самое главное.

Давайте заканчивать с этой семантикой слов. Считаем или не считаем мы их топовыми - от этого в команде ничего не изменится. У меня одна точка зрения, у кого-то другая. Ну и на здоровье.

Сообщение отредактировал Paval: 06 March 2011 - 18:57

  • 2
"It's not easy being an Arsenal fan...
...but it's hard not to love this team."

#178 OFFLINE   kanodziqoro

kanodziqoro

    Iceman Forever

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2714 сообщений

Отправлено 06 March 2011 - 18:57

Может не в тему, но меня тоже удивляет, почему это происходит именно с Арсеналом? Подобные случаи бывали с нами и тогда, когда у нас на каждой позиции играл бесспорно топ-игрок своего амплуа. Потому мы не смогли выйграть ЛЧ с той легендарной командой 8-летней давности.

Может невезение, может оттого что состав в последние годы отпускался-собирался, катастрофическая травматичность игроков и т.д. На поражение в финале ЛЧ на мой взгляд повлияло удаление Лемана в самом начале и уровень соперника, будь на месте Барсы кто-то другой, Арсенал мог бы выиграть ЛЧ.
  • 0

#179 OFFLINE   maximka

maximka

    The World Is Yours

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 1680 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 March 2011 - 19:34

*
Популярное сообщение!

Хм, было бы интересно услышать определение понятия “топ-игрок” от людей, которые называют Клиши, Тео и Сонга таковыми. Давайте объективно, топ-игрок - это тот, кто играет на стабильно высоком уровне на протяжении многих лет. Ну, какой Тео топ? Человек, которого не так давно на форуме считали “тупым бегунком”, после пары удачных матчей превратился в топа. А то, что у него провалы через матч-два, это так – фигня. Вспомните Роналду времен МЮ. При всех его кривляниях, симуляциях и тд, именно он делал результат и клал банки пачками и именно он выиграл ЛЧ для МЮ в 2008. И если объективно - то нынешнему Тео до того Роналду, как до луны. Что касается Клиши, то он так же играет не без огрехов и яркие матчи сменяются порой ужасными провалами. Нынешний Клиши даже не рядом с Клиши образца 07/08 или нынешним Баком, который, по-моему, просто олицетворение стабильности и надежности. Ну, а Сонга лично я ПОКА не могу отнести к опорникам топ-уровня. Всё-таки, в матчах с сильными командами, он порой не успевает за своим оппонентом. Хотя, если вспомнить, что было и посмотреть на то, что стало, то видно, что все задатки у него есть. Да и современный топ-опорник, всё-таки, должен быть не только разрушителем, но и в атаке должен поразнообразнее играть. Все же, удар и пас не самые сильныы стороны Сонга, и здесь, безусловно, есть над чем работать. Да и вспомните Эссьена двухлетней давности, например, или Патрика в его лучшие годы… Очевидно, что камерунец пока не дотягивает до их уровня. Ну и Джек стоит особняком. Я, конечно, не спорю, что он супермегабизон и вообще я подглориваю за него потихоньку и так далее, но давайте не будем забывать, что всё-таки, парень первый свой сезон играет на высоком уровне. Давайте посмотрим, что будет дальше.
Короче говоря, я веду к тому, что приставочка “топ” все-таки неспроста. И пара-тройка хороших матчей не является показателем. А иначе, в каждой команде по десятку топ игроков будет. Да и по такой логике получается, что МС и Тоттенхем топ-клубы, ведь они борятся за призовые места и неважно, что до этого, они тихонечко посасывали у всех подряд.
Как-то так.
  • 15

#180 OFFLINE   fabregas__4

fabregas__4

    Laurent Koscielny, he wants his own song

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 3179 сообщений
  • Откуда:Warszawa

Отправлено 06 March 2011 - 19:37

Про топ-игрока Клиши порадовало.
  • 7




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей