Перейти к содержимому


Фотография

Manchester United - Arsenal (4.09.2022, 18:30 Мск, Old Trafford)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 138

#121 OFFLINE   Vendetta

Vendetta

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3172 сообщений
  • Откуда:Украина, Нетешин

Отправлено 05 September 2022 - 17:48

Главное команде сейчас отнестись к этому поражению просто как к обычному, которых еще в сезоне будет не одно. А не думать - как всегда проиграли команде из биг 6, ничего не изменилось, можем играть только с середняками итд.
С ирисками никакого Локонги в старте быть не должно. Думаю до выздоровления Парти в центре оптимально 2 схемы:
- более оборонительная - Зичненко-Джака ближе к опорной зоне - Эдегор под нападом
- более атакующая Джака опорник (знаю не идеально) а Эдегор с Виера (ЭСР) под нападающими

Джака на предпоследнем рубеже - это, считай, обезьяна с гранатой в команде. Артета поменял роль Джаки, чтобы минимизировать его недостатки, потому что на позиции 6-ки вся его медлительность приводит к постоянным обрезам. Локонга не сильно лучше, но и этот вариант не оптимальный. Лучше уж Эльнени.

А так, по игре, многие сначала хотят выносить такой то МЮ 1-м номером, а потом расстраиваются, что не прошло. Как и говорили выше, если мы хотим вернуться в топ, нужно набивать шишки и учиться. Пропущенные голы - это, конечно, полная академичность, здесь спорить не стану.
  • 0

#122 OFFLINE   Vendetta

Vendetta

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3172 сообщений
  • Откуда:Украина, Нетешин

Отправлено 05 September 2022 - 17:58

Да, кстати, забыл - Смит Роу и Нкетия, как часто уже бывало, к сожалению, выйдя на замену ничего не изменили, а вот Виера мне понравился. Впервые выйдя на поле в футболке Арсенала и сразу на Траффорде, он сумел сделать пару заметных действий, хороших. Даже забить мог. Немного не попал. Т.е. не только не потерялся, а мог и вообще переломить. Так что дебют неплохой.

По Виейра чувствовалась такая забавная неловкость, но его запал и смелость мне, безусловно, понравились. Хорошее впечатление оставил, посмотрим, насколько он стойкий характером.
  • 2

#123 OFFLINE   Xaram

Xaram

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2356 сообщений
  • Откуда:Якутск, Россия

Отправлено 06 September 2022 - 02:36

ну надо отдать должное ребятам, многие тут писали, не бросили играть, накатывали волнами, искали свои шансы. Конечно после 3 гола уже как то обреченно бегали, чисто доигрывали матч. Но по сравнению с позапрошлым сезоном, когда мы с откровенным дном таблицы кое как доигрывали вничью, или не могли даже толком взломать автобусы - значительный прогресс. 

 

Надеюсь Артета понял что такое контратакующий футбол и в след раз модифицирует схему с тремя цз


  • 0

#124 Гость_Thornex_*

Гость_Thornex_*
  • Гость

Отправлено 06 September 2022 - 07:13

Джака на предпоследнем рубеже - это, считай, обезьяна с гранатой в команде. Артета поменял роль Джаки, чтобы минимизировать его недостатки, потому что на позиции 6-ки вся его медлительность приводит к постоянным обрезам. Локонга не сильно лучше, но и этот вариант не оптимальный. Лучше уж Эльнени.

А так, по игре, многие сначала хотят выносить такой то МЮ 1-м номером, а потом расстраиваются, что не прошло. Как и говорили выше, если мы хотим вернуться в топ, нужно набивать шишки и учиться. Пропущенные голы - это, конечно, полная академичность, здесь спорить не стану.

Что минимизировать недостатки Джаки нужно было купить игрока в основу ему на смену. Ворд-Прауза например, пересидел он в Сауте.
  • -2

#125 Гость_Thornex_*

Гость_Thornex_*
  • Гость

Отправлено 06 September 2022 - 07:22

ну надо отдать должное ребятам, многие тут писали, не бросили играть, накатывали волнами, искали свои шансы. Конечно после 3 гола уже как то обреченно бегали, чисто доигрывали матч. Но по сравнению с позапрошлым сезоном, когда мы с откровенным дном таблицы кое как доигрывали вничью, или не могли даже толком взломать автобусы - значительный прогресс.

Надеюсь Артета понял что такое контратакующий футбол и в след раз модифицирует схему с тремя цз

Артета получше многих знает что такое контратакующий футбол, он так-то Кубок Англии с ним брал. Вопрос почему он не использовал знакомую и отработанную систему на МЮ? Гордость, желание показать что мы можем играть первым номером против МБ у них дома??? Ну понт можно сказать получился и засчитан, правда с тремя очками красные и ржут с нас.
Быстро он забыл как мы не поднимая головы играли против топового Ливера Клоппа, выбегая в свои две контры за матч и забивая два мяча, а затем уезжали с тремя очками. После чего его готовы были на руках носить, хоть и играли в абсолютно непритязательный футбол.
Если бы мы уехали с тремя очками и продлили эту серию, то похвалы в его адрес было бы куда больше чем просто за «игру первым номером», и пофиг бы всем было с какой игрой у нас 6 побед включая победу на Траффоде.
  • 2

#126 OFFLINE   conor

conor

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3159 сообщений
  • Откуда:Долгие пруды

Отправлено 06 September 2022 - 08:24

Да конечно всем всё равно каким номером мы там играли, хоть вторым, хоть третьим, хоть тридцать третьим. Главное - победа. Но в том-то и дело, что мы, команда пацанов, по сути, их переигрывали. Мы были не просто на равных по игре - мы были лучше. Быстрее, точнее, вариативнее, опаснее. И меня это радовало.

 

Все три гола Юнайтед не вытекали из логики игры. Они все выглядели как наш прохлоп в чём-то.  

 

И я был полностью за, когда мы забив гол не сели в оборону, а пошли забивать второй. Мы точно могли это сделать, мы вели игру. И надо было продолжать давить. На кураже особенно. Вопрос в том, как не допускать вот таких проколов с контрами, как мы допустили. 

 

Потому что петухи нас будут ловить на это точно также. Если мы не найдём хорошего противодействия таким штукам. 


  • 1

Better to be lucky, than good looking...

 

 


#127 OFFLINE   Алматинский

Алматинский

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 4012 сообщений

Отправлено 06 September 2022 - 08:53

Артета получше многих знает что такое контратакующий футбол, он так-то Кубок Англии с ним брал. Вопрос почему он не использовал знакомую и отработанную систему на МЮ? Гордость, желание показать что мы можем играть первым номером против МБ у них дома??? Ну понт можно сказать получился и засчитан, правда с тремя очками красные и ржут с нас.
Быстро он забыл как мы не поднимая головы играли против топового Ливера Клоппа, выбегая в свои две контры за матч и забивая два мяча, а затем уезжали с тремя очками. После чего его готовы были на руках носить, хоть и играли в абсолютно непритязательный футбол.
Если бы мы уехали с тремя очками и продлили эту серию, то похвалы в его адрес было бы куда больше чем просто за «игру первым номером», и пофиг бы всем было с какой игрой у нас 6 побед включая победу на Траффоде.

 

Чтоб построить топ команду, нужна топ психология. А это рвать доминирующим образом любого соперника.


  • 0
Arsenal-the pride of football

#128 OFFLINE   Xaram

Xaram

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2356 сообщений
  • Откуда:Якутск, Россия

Отправлено 06 September 2022 - 10:56

Артета получше многих знает что такое контратакующий футбол, он так-то Кубок Англии с ним брал. Вопрос почему он не использовал знакомую и отработанную систему на МЮ? Гордость, желание показать что мы можем играть первым номером против МБ у них дома??? Ну понт можно сказать получился и засчитан, правда с тремя очками красные и ржут с нас.
Быстро он забыл как мы не поднимая головы играли против топового Ливера Клоппа, выбегая в свои две контры за матч и забивая два мяча, а затем уезжали с тремя очками. После чего его готовы были на руках носить, хоть и играли в абсолютно непритязательный футбол.
Если бы мы уехали с тремя очками и продлили эту серию, то похвалы в его адрес было бы куда больше чем просто за «игру первым номером», и пофиг бы всем было с какой игрой у нас 6 побед включая победу на Траффоде.

Одно дело играть в такой футбол против атакующей команды. Но другое дело - противодействовать автобусу, который может резко и быстро в контратаки пускаться. Таким же макаром мы проиграли и в прошлом сезоне Тотенхему и Ньюкаслу. И в этом сезоне Манкам. Помоему мы до сих пор не можем с высокой позиции быстро принимать меры против контратак. 


Сообщение отредактировал Xaram: 06 September 2022 - 10:56

  • 1

#129 OFFLINE   Vendetta

Vendetta

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3172 сообщений
  • Откуда:Украина, Нетешин

Отправлено 06 September 2022 - 13:28

Артета получше многих знает что такое контратакующий футбол, он так-то Кубок Англии с ним брал. Вопрос почему он не использовал знакомую и отработанную систему на МЮ? Гордость, желание показать что мы можем играть первым номером против МБ у них дома??? Ну понт можно сказать получился и засчитан, правда с тремя очками красные и ржут с нас.
Быстро он забыл как мы не поднимая головы играли против топового Ливера Клоппа, выбегая в свои две контры за матч и забивая два мяча, а затем уезжали с тремя очками. После чего его готовы были на руках носить, хоть и играли в абсолютно непритязательный футбол.
Если бы мы уехали с тремя очками и продлили эту серию, то похвалы в его адрес было бы куда больше чем просто за «игру первым номером», и пофиг бы всем было с какой игрой у нас 6 побед включая победу на Траффоде.

Думаю, если бы Артета знал или хотя бы был уверен, что играя от соперника мы увезем оттуда 3 очка, то вполне вероятно так он бы и сделал. Он сделал другой выбор, ошибся, не спорю, но не факт, что результат был бы другой играй мы 2-м номером, к этому я веду.
  • 1

#130 OFFLINE   alish13

alish13

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 867 сообщений
  • Откуда:Ташкент - Город Хлебный

Отправлено 06 September 2022 - 14:21

Думаю, если бы Артета знал или хотя бы был уверен, что играя от соперника мы увезем оттуда 3 очка, то вполне вероятно так он бы и сделал. Он сделал другой выбор, ошибся, не спорю, но не факт, что результат был бы другой играй мы 2-м номером, к этому я веду.

Вторым номером надо было играть после гола Сака, но наши шашки наголо и вперед.


  • 0

Victoria Concordia Crescit
Гармония - источник победы!


#131 OFFLINE   Vendetta

Vendetta

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3172 сообщений
  • Откуда:Украина, Нетешин

Отправлено 06 September 2022 - 14:38

Вторым номером надо было играть после гола Сака, но наши шашки наголо и вперед.

Скорее надо было атаковать и добивать соперника, но более осторожно, а почему к нас получились такие дыры... я думаю Артета сам немножко прифигел. Сомневаюсь, что он давал установку бросить все силы в атаку после гола Сака.

Что помешало обновленному и молодому «Арсеналу» покинуть «Олд Траффорд» с победой? Журналист Art De Roche, обозревающий наш клуб на The Athletic, привел основные причины неудачного выезда в Манчестер:

• Реализация. Нехватка хладнокровия в завершающей стадии, мешающая превратить игровое преимущество в голы.

• Баланс в полузащите. Автор полагает, что именно действия незрелого Локонга на позиции 6-ки вынуждали Гранита Джаку реже обострять игру. Также Art подчеркивает недостаток оборонительных качеств бельгийца

• Поздние замены. Многие болельщики подмечают именно поздние перестановки как элемент, в котором Микелю, возможно, стоит проявить гибкость.

P.S. Неуверенность в Локонге чувствую не только я;)
  • 0

#132 Гость_Thornex_*

Гость_Thornex_*
  • Гость

Отправлено 06 September 2022 - 18:14

Да конечно всем всё равно каким номером мы там играли, хоть вторым, хоть третьим, хоть тридцать третьим. Главное - победа. Но в том-то и дело, что мы, команда пацанов, по сути, их переигрывали. Мы были не просто на равных по игре - мы были лучше. Быстрее, точнее, вариативнее, опаснее. И меня это радовало.
 
Все три гола Юнайтед не вытекали из логики игры. Они все выглядели как наш прохлоп в чём-то.  
 
И я был полностью за, когда мы забив гол не сели в оборону, а пошли забивать второй. Мы точно могли это сделать, мы вели игру. И надо было продолжать давить. На кураже особенно. Вопрос в том, как не допускать вот таких проколов с контрами, как мы допустили. 
 
Потому что петухи нас будут ловить на это точно также. Если мы не найдём хорошего противодействия таким штукам.

Мы хотели выглядеть лучше и играть лучше, МЮ хотели выиграть и заработать очки.
Что ж, каждый можно сказать добился того чего хотел.
Кому-то это может и хорошо, но мой личный ИМХО что мы пока не обладаем ресурсами чтобы ИГРАТЬ ПЕРВЫМ НОМЕРОМ ПРОТИВ ЛЮБОГО СОПЕРНИКА. Поэтому увы, но стоит запихнуть своё эго в одно место и играть в такой футбол который требует логика игры, ради клуба и набора очков. Шансов на потерю очков у нас ещё будет немало (да-да и травмы придут и игровые спады будут), а сейчас нужно брать очки по максимуму пока всё скажывается, и брать их нужно максимально эффективными способами.
Вот как будут у нас в центре Джака с Тилемансом на лавке ждать своего шанса, да Влахович надеяться пробиться в основа, тогда и можно будет говорить о доминировании везде и над всеми. А пока не рано ли стали шапками кидаться. МЮ играл именно в тот футбол который ему был удобен для победы, может поэтому нам и казалось что мы их так»придавили»?
  • 1

#133 Гость_Thornex_*

Гость_Thornex_*
  • Гость

Отправлено 06 September 2022 - 18:15

Чтоб построить топ команду, нужна топ психология. А это рвать доминирующим образом любого соперника.

Не бывает топ клубов с Джаками и Локонгами в центре.
  • 3

#134 Гость_Thornex_*

Гость_Thornex_*
  • Гость

Отправлено 06 September 2022 - 18:19

Думаю, если бы Артета знал или хотя бы был уверен, что играя от соперника мы увезем оттуда 3 очка, то вполне вероятно так он бы и сделал. Он сделал другой выбор, ошибся, не спорю, но не факт, что результат был бы другой играй мы 2-м номером, к этому я веду.

У них в атаке одни бегунки которым нужно пространство, при позиционке они бесполезны. Хуже ничьей результата просто быть бы не могло. И вспомним в каком стиле забивал Марти - вот так мы и должны были играть.
  • 0

#135 OFFLINE   Vendetta

Vendetta

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3172 сообщений
  • Откуда:Украина, Нетешин

Отправлено 07 September 2022 - 07:48

У них в атаке одни бегунки которым нужно пространство, при позиционке они бесполезны. Хуже ничьей результата просто быть бы не могло. И вспомним в каком стиле забивал Марти - вот так мы и должны были играть.


Слушай, это МЮ и это Траффорд, и это судьи их, там если бы криво не залетело, то помогли бы оформить, поэтому лично я сильно Артету не ругаю. Вот если с Сити на выезде будем так играть, то это да, будут лапки к верху.
  • 0

#136 OFFLINE   WadeWilson

WadeWilson

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4028 сообщений
  • Откуда:middle of nowhere

Отправлено 07 September 2022 - 09:10

Не бывает топ клубов с Джаками и Локонгами в центре.

Арсенала не существует, получается(


  • 0

#137 OFFLINE   КОТ-БЕГЕМОТ

КОТ-БЕГЕМОТ

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 4161 сообщений
  • Откуда:Настоящему индейцу завсегда везде ништяк

Отправлено 07 September 2022 - 10:33

Локонга пинчь я его все матал 

 

имхо по нему проебали. первый гол точно с него начался


  • 0
We are the mighty Arsenal

#138 Гость_Thornex_*

Гость_Thornex_*
  • Гость

Отправлено 08 September 2022 - 13:22

Арсенала не существует, получается(

Много ТОП клубов играют в групповой стадии ЛЕ?
Больших - да, но называться ТОПом когда у тебя безальтернативные Джака с Самби в центре (а в случае их вылета вообще никого профильного) на мой взгляд слегка самонадеянно.
  • 0

#139 Гость_Thornex_*

Гость_Thornex_*
  • Гость

Отправлено 08 September 2022 - 13:24

Локонга пинчь я его все матал 
 
имхо по нему проебали. первый гол точно с него начался

Всё просто - Локонга не опорник, он глубинный плеймейкер. Поэтому его винить сложно лично мне, я считаю виноватым менеджмент который ещё с зимы упорно закрывает глаза на самую проблемную зону в команде.
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей