Перейти к содержимому


Manchester United - ARSENAL


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 254

#221 OFFLINE   elmoro

elmoro

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 885 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 14 March 2011 - 07:53

*
Популярное сообщение!

Реальная проблема-отсутствие капитана и явного лидера. Почему это произошло? Может Венгер боится авторитетов ? Думаю в сложившейся ситуации Тони Адамс даже трезвым бы уже высказал не только мягкотелым,но и Вегеру своё недовольство!
Что-то не слышно поклонников Теованнасригасов. А-у! Акцентировать внимание публики на проблемах Аршавина-вы в первых рядах,а мужественно признать,что РВП играет на уровне Денилсона-Диаби,смелости не хватает или думаете никто этого не заметит? Специально не стал подливать масла в огонь после барсуков,но теперь можно наверно сказать.Вот они бойцовский качества,вот они яйца,вот они лидерские качества,так искуссно высосоаные вами из пальца. Тупейшие две жёлтые карточки,которые по уровню развития мог заслужить наверно Вася,а выхватил на ровном месте ван Перси. Причём как выхватил? Нет,он не пошёл в жёсткий подкат,он женственно ладошкой хотел ударить безьяну,которая его вывела из себя наверняка какими-то обидными словами,и то не попал как следует! Да и хер ли там строить из себя глухого,когда каждый смотрящий матчи Арсенала со 100% уверенностью скажет,что судя по удару,всё он слышал. В результате что мы имели на выходе?правильно наш мужественный красивый капитан и лидер атак стали основными виновниками нашей засады!!! И где же шквал обоснованной критики? Делаем вид,что ничего не видим,наблюдали наверно пристально за Арщавиным...
Что мы видим с мю? Абсолютно мёртвый РВП,ищущий мяча в центральном круге,чтобы протащить его вдоль поля -НИ О ЧЁМ! Бороться мы не любим,падаем мы неуклюже,обводить один-в-один не умеем...

Да,лавочка у нас вроде длинная,но проблема в ответственности людей,которым Венгер доверяет. Они не грызут землю,они избегаю единоборств,они не могут ответить Руни за вынос Санья,Скоулзу,они хавают всё,они ждут финального свистка,они делают громкие заявления в прессе,а попросту говоря,пиз*ят направо и налево о своей гениальности и яйцах,заставляяя самих себя в это поверить,а на выходе получается элементарный пшик-ничего этого нет! Моё мнение созрело вчера окончательно: сплавлять эту пиз*доту,а именно Денилсона,Шамаха, Диаби в Терек или Анжи! Купить Белами отдать ему повязку и официально разрешить рукоприкладство в раздевалке...шутка...хотя можно...И реально нужен второй нападающий экстра-класса,способный обвести,исполнить,взять игру на себя,а не сунуть в пустые ворота....



Устал я от просмотров,устал от убийства футбола,как такового,от произвола и слепоты судей (два подката двумя ногами-ничего не было? это не красная?)Эх,*ля!


Блин КrystyK ты расписал так, аж земля рушится, что скоро произойдет землятресение не в Японии, а в Англии.
Считаю в целом наш состав неплохим. Не обязательно в раздевалке чтоб от ругани, мат столбом стоял, как видят некоторые решение. Не обязательно на поле 11 лидеров.
Просто расскажу кое-что.
Расскажу об одной команде Бундеслиги ФЦ Келн. Так как очень хорошо ее знаю. Кто не хочет пусть не читает.
Начну с простого, когда в начале сезона ставили какое место она займет, ее ставили между 14-18 местом. И она сейчас не далеко от этого. Но если недавно вы бы смотрели игры козлят (у них талисман козел.), то подумали наверняка, что ее место во 2 Бундеслиге. После 9 туров 5 очков. 18, последнее, место. Тренер (хорват Солдо) тихоня, бывшй капитан боец, но тихоня, команда безвольна, менеджер наделал долги, плохие трансферы. Команда даже на своем поле выглядила удручающе.
Уволили тренера, поставили временно тренера по молодежи. Шефера. В зимную паузу приобрели если не ошибаюсь 4 игроков, самый известный Рензинг. Самый дорогой 500.000 Евро, один 100.000 и 2 бесплатно. 3 из них уже твердые игроки основы. Кельн не может делать большие покупки, долги большие 22 млн. :)
Он после зимней паузы поставил капитаном Подольски. И команда заиграла. А во второй части чемпионата 3-4 команда по набранным очкам. 6 матч подряд дома выигрывают. Сыграли уже во 2 туре почти со всеми лидерами и только Дортмунду проиграли.
В пятницу смотрел ФЦ Кельн – Ганновер. Это совсем другая команда. Ребята летают по полю, сумашедшая самоотдача. Ганновер который против Баварии классно сыграл, продержался на равных и может даже сыграл чуть лучше 1 тайм, потом козлята самоотдачей смели их. И такой момент. Подольски забивает гол, все его уже поздравили, уже скоро соперник начнет игру. Капитан подходит к Клеменсу, молодой воспитаник Кельна который дал голевую, и по отечески поцеловал его. Именно поотечески. Подольски 25 лет, но он в этой команде царь, лидер, капитан, и любимец. Что делает он часто после выигранных игр, идет к своим фанам на южной трибуне и заводит их.
3 новых игрока основы и главное новый тренер и по сути таже команда, но совсем с другим лицом.
Для чего это все. Как важно вовремя перемены. Как важно вовремя найти того человека, который преобразит команду. Если брать основу которая сыграла против Челси, то в принципе команда очень даже неплохая. Но нужен тренер который знает как настроить команду, как найти подход к каждому игроку. Одному достаточно разговора, другому нужен тапочек по заднице, третьему отравить в резерв, а 4 вычеркнуть из кадров. Венгер уже наверное не может. И тут я подхожу к посту lbg.
То что рассказал lbg, почти многое не ново. Точнее мы предполагали об этом. Но когда человек изнутри говорит об этом, то это звучит как факт. Я очень уважительно отношусь к французу. Но если он действительно так работает. И прежде всего не готовит команду к важным матчам и не работает с игроками над их ошибками, то он должен уйти. Это не допустимо, это не профессионализм. Профессионал в современном футобле так не работает.
Если раньше к нам с удовольствием шла талантливая молодежь, то теперь она пойдет с неохоткой. Тот же Азар задумается. Ремси выходя на поле наверное подумал, что мог бы играть за МЮ. Что можем мы предоставить молодежи, то что они пойдут по арендам? Ведь у на есть Диабиб Денильсоны и Рузицки. Мы можем им показать, что они могут выиграть кубки? Показать им деньги?
Да придет Моуринье к Азару и скажет: Я выиграл за последнее время, скажем, 10 турниров. Ты хочешь выигрывать или быть с лузером Венгером. Спасибо Арсен, спасибо за прошлые титулы, спасибо, что мы в недолговой яме, спасибо за новый стадион, но время уже ушло. Даже если мы станет чемпионами, мне не понравилось, что написал Андрей о методах работы Венгера и атмосфера в команде.
Я очень хотел бы видеть шефом на скамейке тренеров с Бундеслиги. Точнее я вижу 2-их. Клоп или Тухел. Может быть Магат. Но сейчас о первых двух. Один бывший тренер Майнца и нынешний Боруссии Дортмунд, другой сегоднешний.
Оба стратега. Оба проповедуют атакующий стиль игры. Говорят Туххель разбирает с комадой всю игру соперника , специально готовит каждого игрока и требует жесткой дисциплины на поле.
Просто Маинц по традиции и возможностям маленькая команда. Это как Блекпул для АПЛ. И ему надо новый вызов, иначе как Клоп пару лет еще проведет и потом начнет стагнация.

Насчет матча. Честно не волновался. По первым минутам игры видел, что нам мало чего светит. Снова Фергюссон просто переиграл Венгера. Снова мы подходим к штрафной, снова упираемся в стену и снова хотим обыграть ее мелким пасом. Ни скорости, ни мысли, ни движения. Мы играем в мелкий пас, но при этом без движения. Даже когда имели возможность начать атаку, когда манки еще не вернулись обратно, никто из наших вперед не бежал и не поддерживал партнеров. Рывки партнеров не поддерживали, вся наша активность в атаке, это мелким пасом найти дырочку в честоколе ног.
Я не знаю как Диаби можно ставить в основе. Я не знаю, что он делает вообще в Арсенале. Лучше уж усталый после Барсы Клиши в опорной зоне, чем этот тормоз. Диаби, какой раз уже говорю, не уровень Арсенала, и вообще не уровень даже французской лиги. Денилсон не лучше. Рузицки в Россию. Гиббсу пиз**лей. Это не оборона сыграла плохо, хотя Гиббс виноват в 1 голе минимум, а полузащита. Полузащита не выполнила задачу ни в защите, ни в креативной части.
Что хреново вылетел Джуру. И это конкретно *упс*. Мне очень нравиться этот защитник.
А все остальное я уже писал раньше.
Насчет Джека и капитанства. Назначив Фабрегаса капитаном Венгер попал в заложники. Лишив теперь капитанской повязки Сеска, мы теряем его. Он хотел на Сеска еще повесить одну веревку-ответственность, но оборвав ее мы потеряем его. Так, что если Джек станет капитаном, Сеск уйдет из Арсенала. Но Джек станет когда-нибудь капитаном. Я уверен в этом.

Сообщение отредактировал elmoro: 14 March 2011 - 07:56

  • 14

#222 OFFLINE   GAD

GAD

    жывотное

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 6875 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 14 March 2011 - 08:09

ну вот и кончились все полимеры... :bigyell:
терь можно расслабиться и верить в лучшее следующего сезона :bigyell:
  • 4
mind the gap

#223 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 14 March 2011 - 08:22

Расскажу об одной команде Бундеслиги ФЦ Келн.
...
Для чего это все. Как важно вовремя перемены.
...

А я могу рассказать про пару-тройку команд из АПЛ. ФЦ Ливерпуль, ФЦ Астон Вилла и т.п. :bigyell: да и про ФЦ Челси можно рассказать чошутам :)
Про важность перемен, то-се...
"Знал бы прикуп - жил бы в Сочи" ;)
  • 4

#224 OFFLINE   GAD

GAD

    жывотное

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 6875 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 14 March 2011 - 08:25

Tyr, ну дак че, гнать АВ или нет ? :bigyell:
  • 1
mind the gap

#225 OFFLINE   elmoro

elmoro

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 885 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 14 March 2011 - 08:38

А я могу рассказать про пару-тройку команд из АПЛ. ФЦ Ливерпуль, ФЦ Астон Вилла и т.п. :bigyell: да и про ФЦ Челси можно рассказать чошутам :)
Про важность перемен, то-се...
"Знал бы прикуп - жил бы в Сочи" ;)

Не в этом деле, я просто хотел сказать, что даже с таким составом, что у Кельна, где 1 звезда Подольски, можно обыгрывать Баварию 3:2, Майнц 4:2, Ганновер 4:0 и посмотрите как выше они располагаются. Я просто хотел сказать, что тренер может с теми же людьми изменить мир.
И ещё честно сказать я Кёльн знаю лучше чем Астон Виллу. Главное просто было показать, что наверное Арсену уже пора.
  • 0

#226 OFFLINE   Васёк

Васёк

    канонирчик

  • Забанен
  • PipPip
  • 114 сообщений
  • Откуда:Самара

Отправлено 14 March 2011 - 08:41

Арсену пора уже на пенсию еще после сезона 2007/2008
  • -4

#227 OFFLINE   sergei910

sergei910

    CrazyArsenalFan

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1953 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 14 March 2011 - 08:42

Я буду гнать на Венгера, буду и причем сильно, а толку.
Не согласен я с наличием в команде пафосно-гламурных игроков с именем Денилсо и Диаби,с увядшим Росики и Скилачи...накуя? пусть бы тот же Бартли или Микель были бы на скамейке.
Не согласен я с тем как он настраивает игроков на матчи. Кроме матча с Челси(разобранным причем), в котором играла ВСЯ основа, ну и Барса дома, а кули толку, кого мы выиграли,? Игроки на большие игры или недонастраиваются, или тупо перегорают. Это вопрос к мсье.
У нас блин сильная академия, и где оттуда игроки??? Где *ой* они в основе?
Команда реально стала какой-то гламурно-понтовой. И 19-тилетний пацан под 19-ым номером в данный момент еще не может решать исход матчей........пока.
  • 5
Arsenal in my heart forever!©
Пушка, б л я.
«Канонир» однажды, «канонир» навсегда»
Говори кратко, проси мало, уходи борзо! © Пётр I
В жизни побеждают не умные, в жизни побеждают - хитрые.
вконтакт
@sergei0300

#228 OFFLINE   mexx

mexx

    GUNNER

  • Админ
  • PipPipPipPipPip
  • 1074 сообщений
  • Откуда:Тель-Авив, Одесса

Отправлено 14 March 2011 - 08:45

Гнать надо Денилсона, а отпускать можно Диаби и Колюню со спокойной душой ! Кто-то скжает Томаша? Не соглашусь, он очень полезен выходя на замену и еще многое может сделать для команды, причем он тихо сидит на лавке и меньше всех трындит в прессе!
Но как было сказано выше, действительно лояльность Венгера в раздевалке надоела, ндао быть жестче в конуе то концов, я н еговорю кидаться бутсами в игроков и матом материть, а дать им "пиздюлей", чтобы выходили заряженные на игру. Помните в матче с ливером Сеня выписал звездюлей, еще Сеск сказал и да и многие другие что никогда не видели Венгера таким злым! Дерзай мсье, хватит с ними нюнькатся!
  • 0

#229 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 14 March 2011 - 09:20

Tyr, ну дак че, гнать АВ или нет ? :bigyell:

"Хорошо там, где нас нет" :)
  • 1

#230 Гость_ButerOk_*

Гость_ButerOk_*
  • Гость

Отправлено 14 March 2011 - 09:23

Не в этом деле, я просто хотел сказать, что даже с таким составом, что у Кельна, где 1 звезда Подольски, можно обыгрывать Баварию 3:2, Майнц 4:2, Ганновер 4:0 и посмотрите как выше они располагаются. Я просто хотел сказать, что тренер может с теми же людьми изменить мир.
И ещё честно сказать я Кёльн знаю лучше чем Астон Виллу. Главное просто было показать, что наверное Арсену уже пора.

Рано или поздно уровень все равно возьмет свое и козлы вернутся на свое место, вероятнее всего, когда у тренера закончатся воинствующие речи, а у команды спадет эмоциональный фон от резких перемен.
Такие вещи как настрой команды используют дозировано иначе потом они теряют силу, Арсен воспользоваться данным приемом в архиважных матчах похоже считает дурным тоном, а может он думает, что у него и так все всю жизнь работало и не в курсе как Адамс, Виера и остальные парни со стальным характером выполняли за него эту психологическую работу..
  • 3

#231 Гость_FoLL_*

Гость_FoLL_*
  • Гость

Отправлено 14 March 2011 - 09:23

Ты серьёзно? Отмазка в пользу бедных. Наши травмы-наши проблемы и никого не*бут.

Какая отмазка? Ты сказал, что наши стартовые 11 лажают в концовках. И вспомнил матч, где этих стартовых 11 не было. Где логика? У некоторых так сильно зудит пожаловаться на что-нибудь, что они даже забывают, на что жаловались.
  • -1

#232 OFFLINE   lbg

lbg

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1480 сообщений
  • Откуда:Санкт Петербург

Отправлено 14 March 2011 - 09:24

Согласен со вторым. Так основа сейчас смотрится очень прилично.
С первым не согласен. Плохо, когда в команде нет лидера. Но также плохо, если на роль лидера претендует игрок, с которым пол-команды не общается, и он не пользуется в команде уважением.
Еще у меня вопрос к IBG? Почему Андрею не попытаться расстормошить команду? Он ведь опытней и старше по возросту многих. Не хватает знания анг. яз.?

Венгер не слишком это приветсвует, тем более когда есть общепризнанные авторитеты такие как Робин и Сеск. Но с Венгером Андрей спорит на тренировках, так что в какой-то степени он свое мнение высказывает. Также он часто откровенно беседует с Боро, и его пожелания по команде доходят до главного, но это все равно не то что должно быть.Тренер должен сам выбрать лидера и показать игрокам, что лидер именно он.Сеск - капитан и этим все сказано.
  • 1

#233 OFFLINE   Ray

Ray

    Romford Pele

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7212 сообщений
  • Откуда:Менск

Отправлено 14 March 2011 - 09:27

Но как было сказано выше, действительно лояльность Венгера в раздевалке надоела, ндао быть жестче в конуе то концов, я н еговорю кидаться бутсами в игроков и матом материть, а дать им "пиздюлей", чтобы выходили заряженные на игру. Помните в матче с ливером Сеня выписал звездюлей, еще Сеск сказал и да и многие другие что никогда не видели Венгера таким злым! Дерзай мсье, хватит с ними нюнькатся!

Ну ты ж и сам наверняка понимаешь что не будет такого - дедушка добрый и с годами только добреет.
  • 0

Merci Arsene


#234 OFFLINE   David_ARM

David_ARM

    канонирчик

  • продвинутый пользователь
  • PipPip
  • 142 сообщений
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 14 March 2011 - 12:13

ДАЙ БОГ ЧТОБЫ НАШИ ОПРАВИЛИСЬ ОТ ЭТИХ Поражений(( Нам необходима полная встряска.
  • -4

#235 OFFLINE   elmoro

elmoro

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 885 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 14 March 2011 - 12:51

Рано или поздно уровень все равно возьмет свое и козлы вернутся на свое место, вероятнее всего, когда у тренера закончатся воинствующие речи, а у команды спадет эмоциональный фон от резких перемен.
Такие вещи как настрой команды используют дозировано иначе потом они теряют силу, Арсен воспользоваться данным приемом в архиважных матчах похоже считает дурным тоном, а может он думает, что у него и так все всю жизнь работало и не в курсе как Адамс, Виера и остальные парни со стальным характером выполняли за него эту психологическую работу..

На какое свое место? Историческое или последних 15 лет. Если историческое, то команда всегда была одним из главных команд Бундеслиги. последние 15 лет показывают как может упасть команда, если производит неправильную трансферную и тренерскую политику. Я уже говорил, что я знаю о Кельне больше чем о Астон Вилле. Скажем я читаю отчеты фанов о тренеровке команды. Шефер требует от игроков на тренировке играть всегда быстро, несмотря на ошибки, по сути в одно касание, быстрое переключение от обороны в атаку итд. Посмотри гол Подольски и прежде всего комбинацию против Фрайбурга. Плюс высокая самоотдача. Не знаю что он им говорит, но команда играет по другому.
Но я не бог все возможно. А возможно возрождение. И я не говорил, что Шефер кричит. И сейчас дело не в Кельне. Я просто привел пример, что даже из команды не из звезд, но с хорошим тренером и правильно выбранным капитаном и лидером, можно изменить отношение к делу игроков. А в Арсенале не лошары играют, все же мастерствм многие повыше козлят будут. Просто надо искать подход, а Арсен в отсутствии харезматических лидеров не совсем может справиться с командой. Он приходит в шахту руководить как на кафедру в Университет. А это не всегда проходит, нерадивым юношам нужна взбучка, они ещё не понимают, свой хлеб надо отрабатывать.
Все правильно если только действовать на психику, то может получиться раз-два. А вот если в комбинации когда тренер разбирает тактику соперника и разрабатывает стратегию на игру, при этом правильно проводит тренировки, имеет неплохую команду, при этом сам хороший психолог и мотиватор, то почему должно не получиться.
  • 1

#236 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 14 March 2011 - 13:34

Рано или поздно уровень все равно возьмет свое и козлы вернутся на свое место, вероятнее всего, когда у тренера закончатся воинствующие речи, а у команды спадет эмоциональный фон от резких перемен.

вот-вот. игра, основанная на эмоциях, - удел слабых/средних команд и/или пременимо к кубковым турнирам.
в круговом чемпионате можно на эмоциях отыграть матч, месяц, два, полгода или даже год (примеров в той же АПЛ - громадье, зачем в Германию лезть). но первые четыре места в АПЛ будут всегда покоиться на мастерстве тренера и игроков, и ресурсах клуба.
  • 1

#237 Гость_Tyr_*

Гость_Tyr_*
  • Гость

Отправлено 14 March 2011 - 13:35

кстати, ненавязчиво поинтересуюсь - а у кого из рассказывающих, как Арсену командовать надо, есть руководящий опыт хотя бы команды человек от 4-ех? :bigyell:

Сообщение отредактировал Tyr: 14 March 2011 - 13:35

  • 3

#238 OFFLINE   Cranium

Cranium

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 7991 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 14 March 2011 - 13:48

кстати, ненавязчиво поинтересуюсь - а у кого из рассказывающих, как Арсену командовать надо, есть руководящий опыт хотя бы команды человек от 4-ех? :bigyell:

Подчиненный выполняет свою работу откровенно плохо, сюсюкаться с ним надо?

В духе как можно говорить о проблемах страны, не побывав депутатом.
  • 3

 


#239 Гость_igoresha_*

Гость_igoresha_*
  • Гость

Отправлено 14 March 2011 - 14:09

нужно самому игроку видеть что он делает...даже без подсказок понятно, когда ты не доработал и твоя слабость привела к голу....если ты не делаешь из этого выводы значит тебя все устраивает и тебе пофиг на команду...
если нету дела до команды в которой играешь и важнее всего бабосы...можно дуть смело в ОАЭ или в Австралию....там как раз цирк обычное дело....
как тренер венгер иссяк скажем так...пусть остается в арсенале как фин. директор=)
  • 0

#240 OFFLINE   Тимоха

Тимоха

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3640 сообщений
  • Откуда:Гомель

Отправлено 14 March 2011 - 14:25

кстати, ненавязчиво поинтересуюсь - а у кого из рассказывающих, как Арсену командовать надо, есть руководящий опыт хотя бы команды человек от 4-ех? :bigyell:


Я тут дауно маскиравауся, а сягодня скажу: Я Аляксандр Грыгор`евич и кажу вам што Венгер вельми мягки. Трэба як Я: тольки што не па-мойму и жопай на кол. Тады и парадак и дысцыплина будзе, тады и граць начнуць як трэба. :bigyell:
  • 4

Передо мной 3 кубика "Б" "Л" и "Я", но пока не соберу слово "ЧЕМПИОНЫ", никуда отсюда не уйду!!!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей