Перейти к содержимому


Carling Cup: ARSENAL - Man City


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 288

#201 Гость_ButerOk_*

Гость_ButerOk_*
  • Гость

Отправлено 30 November 2011 - 06:52

Эльморо
со вторым абзацем полностью согласен, я говорил о том же, Арсенал не его клуб, как бы он за него не болел.. На замену думаю нужен игрок разносторонний, чтобы была большая возможность игровой практики. Сиссе хороший напад безусловно, но с ним может произойти то же, что и с Шамахом. Вот какой-нибудь Люк де Йонг подошел бы мне кажется..
Про Коса, у него была возможность не выполнять подкат вообще, он мог просто догнать Джеко и завалить его на газон. Но команда почувствовала запах крови и Кос играл больше на эмоциях, а не с холодной головой, очень уж наши хотели победить. И кстати не пойму, если в следующем подобном составе повязку снова оденет Бенаюн, а не Лоран.
  • -1

#202 Гость_КВП_*

Гость_КВП_*
  • Гость

Отправлено 30 November 2011 - 06:52

*
Популярное сообщение!

А Манчини то обосрался к нашей молодёжи свою пускать... :hehe: Сыкло итальянское. Один Разак у них не обоймовый вышел на замену, да Пантелеймон этот. Ну Харгривз с Онуохой резервисты.Да еще в первом тайме когда увидел как Коклен с Фримпонгом центр хавают обосрался еще больше и выпустил агуэро опустив Насри на фланг.
Если Джонс-Насри-Агуэро-Джэко да еще ДэЁнг в опорниках и Турэ, Савич и Забалета в защите - это второй состав.. :hehe:

И самое обидное, что даже в этом составе наши "птенцы" могли эти денежные мешки выносить. Выносить и вытряхивать.
Мигель мне нравится всё больше... Действительно практически закрыл Джонсона... что совсем не так просто как кажется...
Да все молодцы.... Был бы это еще просто товарняк... :hehe: Шамаха ругать нет смысла - человек просто стал забывать что такое футбол...

В итоге индивидуальное мастерство одних и его не хватка другим (в случае с Джуру навсегда, в случае с Фримпонгом надеюсь пока что) сыграли свою роль.
Контратака Сити была из разряда "Высший сорт". Тут только на наши ошибки не списать...

ЗЫ: Агуэро и Насри мудаки канешна зелёные...

Сообщение отредактировал КВП: 30 November 2011 - 07:03

  • 12

#203 Гость_babax_*

Гость_babax_*
  • Гость

Отправлено 30 November 2011 - 06:53

Джуру не хватило скорости доиграть до конца


Надо же, а толстым кого-то другого называют :) А тут - упс, не хватило скорости. А чего ему хватает-то? Сколько таких моментов, когда стоит, как наблюдатель, только озирается.

Уверен большинство и винят Венгера, даже когда говорят о Шамахе не лесные слова. Не то что Венгер купил его, а то что он должен исправить ошибку и продать его.


Насколько помню, Шамаха задаром наняли, всех расходов - одна зарплата.
  • -1

#204 OFFLINE   Volk

Volk

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 761 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 30 November 2011 - 06:57

Требуется или периодически играть 4-4-2, или отправлять регулярно играть РВП инсайдом в 4-5-1, НО иметь в составе еще одного забивного нападающего высокого уровня, который будет играть постоянно. Иначе про хорошие результаты можно забыть.
  • 2

#205 OFFLINE   PoisoN_er

PoisoN_er

    COYG

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 695 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 30 November 2011 - 06:58

*
Популярное сообщение!

//img84.imageshack.us/img84/6792/459914034.jpg
  • 24

#206 OFFLINE   SureMan

SureMan

    человек-печенье

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 4008 сообщений
  • Откуда:Питер

Отправлено 30 November 2011 - 07:01

1 Все тренеры мира, а уж Венгер тем более, знают правило - защитников не меняют по ходу игры ( они привыкают к сопернику, требуется время чтобы почувствовать игру и партнеров), меняют только в случае травмы

не совсем так. есть еще пара пунктов:
-замена в случае непопадания в игру (если минуте к 30-й игрока возят рылом по газону и он постоянно косячит). это не наш случай
-банальная усталость. совсем недавно того же самого вермалена заменили, когда он после травмы первую игру играл. нагрузка на микела выпала нефиговая, джонсон там постоянно пролезть пытался. так что возможно причина в этом.
  • 3
god have number 14

"стыдно....
ПО*УЙ!!!!!" (с)

#207 Гость_ElLoko_*

Гость_ElLoko_*
  • Гость

Отправлено 30 November 2011 - 07:05

5 Венгер не может иметь хороших страйкеров под Ван Перси, так что в этой ситуации Парк и Шамах, как раз, то что может быть


Думаю опять таки не "не может", а "не хочет". Это ведь не объективный закон природы. Это просто так сложилось в клубе. Такие взаимоотношения между тренером и игроками. В других клубах ситуация немного другая, Торрес сидит и смотрит как играет Старридж, Бербатова маринуют годами, Дзеко выходит по праздникам. Конкуренция. Эта конкуренция есть и в Тоттенхэме и в Ливерпуле, Дефо и Кэрролл ее пока проигрывают. А у нас Незаменимый. Потенциально очень опасная ситуация.
  • 5

#208 OFFLINE   Tanzwut

Tanzwut

    GUNNER

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 9987 сообщений
  • Откуда:Ростов

Отправлено 30 November 2011 - 07:12

играли хорошо, что за последние 7 лет не такая уж и редкость. Радости только от этого "хорошо" уже давно нет. как и удовлетворения.
остается молча ждать весны.
  • 5
Если ты (простите, Вы) Интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.

#209 OFFLINE   elmoro

elmoro

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 885 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 30 November 2011 - 07:17

Надо же, а толстым кого-то другого называют :) А тут - упс, не хватило скорости. А чего ему хватает-то? Сколько таких моментов, когда стоит, как наблюдатель, только озирается.


Насколько помню, Шамаха задаром наняли, всех расходов - одна зарплата.

Джуру сыграл хороший матч. с его флангов почти атак не было. Он достаточно уверенно сыграл. Насчет того эпизода. Он держал Агуеро. Но Джеко продвигался вообще один, он смотрел на него тоже и в случае чего думал наверное пойти на него. Но Джеко дал пас на Джонсона (вроде он был) и когда агуеро побежал у него просто скорости не хватило. Он старался достать, но видно было что не может. Скажем косу не хватило скорости чтоб выбить мяч у Джеко. Джеко был на большей скорости чем Кос. Вообще то такому верзиле на фланге тяжело, бегать спринты не совсем их дело. И это понятно, что он мог проиграть в скорости. Ещё раз посмотрите эпизод и увидите, что Кокелан чуть раньше выключился из эпизода. Именно на нем вины больше.

насчет Шамаха. перешел то он нам бесплатно, но место занимает не по делу. Венгер всегда может сказать, что у нас недостатка в нападающих нету. а какой он нападающий если не может бить? Ведь по сути кроме РВП нападов у на нету. Пока тоже не в восторге от Пака. Даже честно не припомню забивных корейских нападающий заигравших в Европе. Как вингеров помню, но нападающих в чистом виде не помню.
  • 1

#210 OFFLINE   SureMan

SureMan

    человек-печенье

  • ARSSC
  • PipPipPipPipPip
  • 4008 сообщений
  • Откуда:Питер

Отправлено 30 November 2011 - 07:17

Если Джонс-Насри-Агуэро-Джэко да еще ДэЁнг в опорниках и Турэ, Савич и Забалета в защите - это второй состав.. :hehe:

а разве нет???
по моему с ливером совершенно другая команда была (в смысле по именам). самый что ни наесть резерв на резерв. единственное где можно посмотреть - это по возрасту сравнение. может кто надыбает средние показатели?

игра мне понравилась - реально интересно было. после свистка было даже какое-то умиротворение. но не как раньше в стиле "а ну и йух с ним, чего еще ждать от энтих кривоножек", а что-то типа "резерв обороны и над обороны есть и это уже круто, молодцы парни"

алекс просто супер. мега круто. уже сейчас его арсенал в атаке намного разнообразнее, чем у тео.
центр.защи - молодцом
опорники - хороши, но иногда так и хотелось заорать "да отдайте вы мля уже пас, хватит корпусом там отрабатывать"
атаке - мертво (кроме окса). бенают как-то за весь матч ничего и не выдумал. кореец и шамах - не, не видел.
  • 3
god have number 14

"стыдно....
ПО*УЙ!!!!!" (с)

#211 OFFLINE   Одеколон

Одеколон

    канонирушка

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 738 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 30 November 2011 - 07:19

Всё, конечно, очаровательно, и все, конечно, милы и очаровательны, а очередной трофей тю-тю на воркутю.
Надоело обсуждать светлое будущее, простите...
  • 7
Наши глаза познавать не умеют природу предметов,
А потому не навязывай им заблуждений рассудка.

#212 OFFLINE   PoisoN_er

PoisoN_er

    COYG

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 695 сообщений
  • Откуда:Минск

Отправлено 30 November 2011 - 07:26

Думаю опять таки не "не может", а "не хочет". Это ведь не объективный закон природы. Это просто так сложилось в клубе. Такие взаимоотношения между тренером и игроками. В других клубах ситуация немного другая, Торрес сидит и смотрит как играет Старридж, Бербатова маринуют годами, Дзеко выходит по праздникам. Конкуренция. Эта конкуренция есть и в Тоттенхэме и в Ливерпуле, Дефо и Кэрролл ее пока проигрывают. А у нас Незаменимый. Потенциально очень опасная ситуация.

а я здесь полностью согласен с lbg. Серьезный страйкер не пойдет сидеть на лавку, да еще и за копейки (ну относительные копейки). Потому, Арсен именно НЕ МОЖЕТ. Думаете Венгер бы отказался от Бензема за 10 лямов и готового подменять РВП за з\п, скажем в 50 тыс в неделю. Да никогда! У всех, кого вы перечислили абсолютно другие ситуации. Торрес шел на роль основного напа и шансов было немерено. Исключительно его вина, что он скатился до лавки. Да и то только в последних матчах и не окончательно. Бербатов шел в основу, т.к. Ферги играет 4-4-2 и на тот момент там был Руни и не было второго убойного таранного напа. Джеко выходит по праздникам? Вы смеетесь?Это Шамах выходит по праздникам, что в общем-то поделом. Джеко игрок основной обоймы. Матч играет, матч сидит. Т.е. раз в неделю играет всегда.
А у нас уже есть основной нап. И тот, кто придет ,будет знать, что идет на лавку. Как Парк это знал.
  • 2

#213 OFFLINE   almeida

almeida

    Royal Gooner

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
  • Откуда:Odessa

Отправлено 30 November 2011 - 07:33

1 Все тренеры мира, а уж Венгер тем более, знают правило - защитников не меняют по ходу игры ( они привыкают к сопернику, требуется время чтобы почувствовать игру и партнеров), меняют только в случае травмы
2 так что это Венгер пошел забивать, а не Вермален
3 что касается эпизода там все понятно, что трое защитников были отыграны, а Фрими и Джуру должны были попытаться фолить, но мне кажется ( я не просматривал эпизод) там не было даже шанса фолить, все было быстро
4 Кокелен стал поинтереснее его передача в штрафную была шикарная, но во втором тайме он снизил активность, он совсем не лучший, на мой взгляд (Скиллачи и Кошельни, да и Чамбо)
5 Венгер не может иметь хороших страйкеров под Ван Перси, так что в этой ситуации Парк и Шамах, как раз, то что может быть


1. Третьего дня вы хвалили Венгера за что, что он в матче с дачниками убрал защитника и выпустил, атакера. Сегодня, говорите что ни один тренер так не делает. С Дортмундом Коса менял Джуру. Я не вижу ничего зазорного в том, чтобы заменить уставшего игрока, особенно, если это ЦЗ, играющий на фланге.
2. Если бы Вермален вышел на поле и безвылазно сидел впереди, бросив свой флаг - тогда да, можно было бы сказать, что это Венгер пошел забивать. А на стандарты Верма ходит всегда.
4. Коклен всегда был "интересным", его игра куда более осмысленная и разумная. Было бы справедливым признать, что он хорош. Фримпонг тоже вчера был норм, но он сыграл не за счет умения, а за счет настроя и где-то куража.
5. Согласен, возможно вопрос будет решаться за счет атакующих хавов, умеющих сыграть на острие, таких как Жервиньо.

А забыл. Проиграл игру Венгер. Или ты ставишь резерв и заменяешь игроков тоже из резерва или если выпускаешь игроков основы и если хочешь в конце выиграть делаешь правильные замены.


это ты такие правила придумал?
  • 3
When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story.

@serg_ka

#214 OFFLINE   elmoro

elmoro

    канонирище

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 885 сообщений
  • Откуда:0

Отправлено 30 November 2011 - 07:34

Эльморо
со вторым абзацем полностью согласен, я говорил о том же, Арсенал не его клуб, как бы он за него не болел.. На замену думаю нужен игрок разносторонний, чтобы была большая возможность игровой практики. Сиссе хороший напад безусловно, но с ним может произойти то же, что и с Шамахом. Вот какой-нибудь Люк де Йонг подошел бы мне кажется..
Про Коса, у него была возможность не выполнять подкат вообще, он мог просто догнать Джеко и завалить его на газон. Но команда почувствовала запах крови и Кос играл больше на эмоциях, а не с холодной головой, очень уж наши хотели победить. И кстати не пойму, если в следующем подобном составе повязку снова оденет Бенаюн, а не Лоран.

я почти уверен не произойдет. Сиссе вообще бьет при каждой возможности. Пас у него очень даже хорош, мячи от него не отлетают. С Бундеслиги напады достаточно хорошо приживаются в АПЛ. Тот Же Бербатов в Тотеншите или скажем вот даже такой лошарик как Дембаба заиграл. А Сиссе последнего в разы лучше. Сиссе просто гниет в Фрайбурге.
Не догнал бы, пересмотел эпизод несколько раз, у Джеко была выше скорость, поэтому возможно Кос как-то хотел достать его, хотя бы в подкате, но даже тогда не успел. Плюс ему было бы надо перепрыгивать Бенаюна (вроде он был), кто стелился в подкате. Но все равно он уже не успевал.
  • 0

#215 Гость_igoresha_*

Гость_igoresha_*
  • Гость

Отправлено 30 November 2011 - 07:46

elmoro, без обид))))
но я чувствую ты половину бы бундеслиги перетащил бы в Арсенал...
для меня что Парк, что Сиссе....рано списывать игрока....он не Шамах...ему столько шансов еще не давали....
  • 3

#216 OFFLINE   Bob1954

Bob1954

    прохожий

  • Пользователь
  • Pip
  • 18 сообщений
  • Откуда:г.Севастополь

Отправлено 30 November 2011 - 07:47

Замечательная игра нашей молодежи, против довольно сильного состава сити, сделали всего одну серъезную ошибку, пропустив контратаку (100% надо было фолить хоть по регбийному, хоть по боям без правил). Результат дали более классные нападающие сити (один момент-один гол). Такое чувство что Венгеру дали задание подготовить Шамаха к кубку Африки, а если серъезно сколько еще матчей надо провалить Шамаху чтобы окончательно его убрать из команды. По заменам тоже не понял. Если и кого менять так это надо было Беню, Пака и Шамаха в начале 2-го тайма, а судить игрока вышедшего на замену за 5 минут до конца игры не стоит, не от добра это.
  • 0

#217 OFFLINE   maxxx

maxxx

    GUNNER

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1917 сообщений
  • Откуда:Россия,Спб

Отправлено 30 November 2011 - 07:48

не совсем так. есть еще пара пунктов:
-замена в случае непопадания в игру (если минуте к 30-й игрока возят рылом по газону и он постоянно косячит). это не наш случай
-банальная усталость. совсем недавно того же самого вермалена заменили, когда он после травмы первую игру играл. нагрузка на микела выпала нефиговая, джонсон там постоянно пролезть пытался. так что возможно причина в этом.

А кстати по 1-му пункту Манчини так Коларова и поменял(30-е минуты)травмы там вроде не было, когда Арсен такое делал вообще не помню, если бы РВП был в заявке, после первого тайма его выпускать вместо Шамаха и уверен дожали бы, Манчини выпустил то Агуэро и тот хоть и весь матч играл как мешок, но в итоге сделал результат, отсюда нехороший вывод для Венгера что итальянец больше хотел выйграть в основное время
  • 0
Люди часто недооценивают себя. Большинство из них гораздо, гораздо хуже.

#218 OFFLINE   almeida

almeida

    Royal Gooner

  • продвинутый пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
  • Откуда:Odessa

Отправлено 30 November 2011 - 07:49

*
Популярное сообщение!

//30.media.tumblr.com/tumblr_lvg3m6teJ11qhaz39o1_250.gif
  • 28
When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story.

@serg_ka

#219 Гость_babax_*

Гость_babax_*
  • Гость

Отправлено 30 November 2011 - 07:54

Джуру сыграл хороший матч. с его флангов почти атак не было. Он достаточно уверенно сыграл. Насчет того эпизода. Он держал Агуеро. Но Джеко продвигался вообще один, он смотрел на него тоже и в случае чего думал наверное пойти на него. Но Джеко дал пас на Джонсона (вроде он был) и когда агуеро побежал у него просто скорости не хватило. Он старался достать, но видно было что не может. Скажем косу не хватило скорости чтоб выбить мяч у Джеко. Джеко был на большей скорости чем Кос. Вообще то такому верзиле на фланге тяжело, бегать спринты не совсем их дело. И это понятно, что он мог проиграть в скорости. Ещё раз посмотрите эпизод и увидите, что Кокелан чуть раньше выключился из эпизода. Именно на нем вины больше.


Да я вообще не считаю, что кто-то один из них во всём виноват. Так совпало, по-моему, командная ошибка. Да, Коклен выключился, это факт.
  • 0

#220 Гость_babax_*

Гость_babax_*
  • Гость

Отправлено 30 November 2011 - 08:11

//30.media.tumblr.com/tumblr_lvg3m6teJ11qhaz39o1_250.gif


А действительно, пересмотрев, думаю, что это они на Скилаччи кричат. Шамах-то всё делал, в общем, правильно, просто не достал.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей