Представители Bvb09.ru: Лёша, Серый, ВВИ.
1. Начнем со знакомства.
Лёша: Живу в Минске. Начал симпатизировать Дортмунду с 96\97 года. Неотъемлемой частью жизни Боруссия стала с 00 годов. Итого почти 15 лет.
Серый: Всем привет, зовут меня Сергей(вы наверно уже поняли исходя из моего ника ?). Я из Москвы. Болею черно-желтым вирусом с 1997 года, с памятного финала лиги чемпионов. До этого особых клубных пристрастий не было, нравилась сборная Германии. Являюсь вице-администратором сайта bvb09.ru:) Из-за недостатка свободного времени сайту посвящаю очень мало времени, за что мне очень и очень стыдно.
ВВИ: Виталий, 75 года рождения. Болею за Боруссию с 91 года.
2. Как вы относитесь ко всем нарастающим слухам по поводу ухода Гётце? В частности к возможному переходу в Арсенал. И чтобы не разбивать вопросы: Если все-таки Гётце уйдет, какой клуб по вашему мнению будет для него наиболее подходящим?
Лёша: Слухов вокруг супер Марио действительно огромное количество. Но чему удивляться? Мало кто из игроков показывает такую игру в столь юные годы. Тем не менее, сам Марио уже не раз заявлял, что чувствует себя в Дортмунде прекрасно. По поводу перехода в Арсенал. По слухам сумма фигурировала около 40-50 млн фунтов. Вы сами верите в такую возможность? Когда руководство Арсенала выделяло такие деньги на трансфер игрока?О гипотетическом переходе Марио и не хочется думать. Самый подходящий клуб это Клопповская Боруссия
Серый: К слухам отношусь спокойно, это реалии современного футбола. Как только кто-то себя проявляет - тут же отовсюду сыпятся предложения. В этом вопросе я исхожу из позиции руководства клуба и самого игрока, а на текущий момент они солидарны в том, что Марио должен играть в Дортмунде. Кстати, был очень удивлен когда Арсенал предложил за Гётце 40 млн. Обычно Арсен Венгер с половиной от этой суммы расстаться не может, а тут такая щедрость))Если Гётце все же уйдет, то считаю, что он способен заиграть в любой лиге, в любом клубе-гранде..Но это случится ближе к 2025 году, в Анжи;)
ВВИ: Я больше рад таким слухам, чем переживаю по этому поводу. Тем более Лично Гётце, как и его агент, уже неоднократно заявляли и продолжают заявлять, что на ближайшее будущее, ничего лучше Боруссии для СуперМарио нет. Его все! устраивает. А поступающие предложения лишь подтверждают его высочайший потенциал. По поводу того куда он может уйти, то мне видится, что Барса, Реал, Челси, да и Бавария имеют гораздо больше шансов привлечь внимание нашего малыша. Не в обиду Арсеналу. А наиболее подходящим для него является только один клуб!
3. Вопрос по поводу неудачного старта вашей команды в этом сезоне. Чем, по вашему мнению, он был вызван, и прогноз на вторую половину сезона - удастся ли избежать повторения?
Лёша: На мой взгляд, неудачный старт сезона вызван плохой формой некоторых игроков (Шмельцер, Кагава и т.д.). Травма Лукаса, ведь Левону потребовалось некоторое время, чтобы заиграть так, как он играет сейчас. Ну и Клопп, как разумный тренер, не форсировал подготовку. Боруссия с каждым кругом набирает обороты. Взгляните на последние игры, таблицу - и всё встанет на свои места. Прогноз на вторую половину сезона: борьба как минимум за тройку призёров, а о перспективах в Европе будет видно совсем скоро. Я в свою команду верю:).
Серый: Причин было несколько. Главная - уход Нури Шахина. Компенсировать его уход удалось не сразу, пришлось немного изменить тактику и перераспределить некоторые обязанности на поле. Плюс команда начала сезон без главного бомбардира Барриоса (это как для вас Ван Перси), а заменявший его Левандовски (ранее напоминал нечто подобное вашему Бенднтеру) включился в сезон не сразу. Но сейчас всё устаканилось, и поляк выглядит просто отлично (тьфу-тьфу-тьфу). Кроме того Кагава после травмы только сейчас более менее набрал форму. В первых матчах выглядел очень слабо.Прогноз на вторую половину сезона - положительный. Команда будет играть еще мощнее, и надеюсь по итогам сезона сделает золотой дубль))
ВВИ: Конечно можно предположить, что уходом Шахина. ( А ваш чем? Уходом Сеска? ) Гюндоган еще не работает как надо. То ли притереться надо, то ли это вообще не его позиция, так глубоко. А повторения никто не ждет, во всяком случае в связи с уходом еще одного лидера.
4. Каким вы видите развитие клуба на будущие 5-10 лет? Станет ли Боруссия, по вашему мнению, сырьевым придатком топ клубов или же будет и дальше активно стараться удержать своих лучших игроков (коих у вас достаточно)?
Лёша: На мой скромный взгляд, Боруссия единственный клуб в Германии, который может составить реальную "стабильную" конкуренцию Баварии. Невероятная поддержка и посещаемость, великая история, бренд и всё больший интерес со стороны новых спонсоров. Финансовые проблемы уже практически позади и мы на верном пути. Боруссия никогда не будет сырьевым придатком топ-клубов. Боруссии вполне по силам самим возродить своё былое величие. Игроки будут приходить и уходить - это бизнес. Но на конвеер никто такой бизнес в Дортмунде не поставит.
Серый: Руководство клуба делает все возможное, чтобы создать такую атмосферу и такие условия, чтобы игроки не хотели уходить в другие клубы. Считаю, что это им удается. Уход Шахина в Реал скорее исключение из правил. Кто бы на его месте не ушел?Менеджеры клуба сделали правильные выводы из недавней истории клуба, когда он находился на грани банкротства. Сейчас клуб прочно стоит на ногах (в том числе финансово) и имеет все возможности чтобы вернуть себе в ближайшие 5-10 лет статус гранда европейского футбола.
ВВИ: Сырьевым придатком мы никогда не были и не будем! Честно говоря опять же хочется вернуть вопрос вашей стороне . Удерживать никого не надо. Надо создавать условия! А в перспективе 5-10 лет мы запросто можем сами стать топ клубом. По посещаемости мы уже давно топ клуб. Даже не так, мы супердупертопперетопклуб!
5. Кто из тренеров XXI века построил самую интересную, на ваш взгляд, команду?
Лёша: Из тренеров, которые тренировали Дортмунд? Ответ очевиден. Если выбирать из всех тренеров, то я всегда уважал Моуриньо.
Серый: Однозначно Боруссия, Юргена Клоппа. Он строил команду по кирпичикам с самого фундамента и данный процесс продолжается. Это очень увлекательно и интересно.Также очень интересно наблюдать за работой Моуриньо и Гвардиолы.( Но это другие истории.)
ВВИ: Если нельзя называть Боруссию, то Пеп с Барселоной. 6. Как дела обстоят с общением в живую? Выезды, совместные просмотры, просто банкеты.
Лёша: Нас мало, но мы в тельняшках В Минске нас примерно 5 человек, с кем мы довольно часто смотрим игры вместе и общаемся.Весной как-то встретил парня в фирменной куртке Боруссии. Решил подойти познакомиться. Удивлению его не было предела.
Серый: К сожалению, с товарищами по “гостевой” общаюсь исключительно в сети. Москва очень пассивна в этом плане.
ВВИ: Здесь одним словом. Плохо.
7. Ну и стандартный вопрос, ваши прогнозы о предстоящем матче?
Лёша: Ну какой же я болельщик Боруссии, если я не верю в успех своей команды? Игра будет тяжёлая, но завершится нашей победой с минимальным преимуществом.
Серый: Верю в Клоппа. Мы победим 1-0. А вам удачи в АПЛ.
ВВИ: Минимальная победа гостей, или ничья.
Представители Fc-Arsenal.com: IlyaMS, almeida, FoLL
1. Начнем со знакомства.
IlyaMS: Илья, 22 года, родился и вырос в Минске, Беларусь. В данный момент обитаю в Москве. Будем знакомы.
almeida: Меня зовут Сергей, модератор форума fc-arsenal.com, автор блога Goonerific blog на sports.ru.
FoLL: Дмитрий, 25 лет, Донецк, Украина. Обычно следующей фразой указывают болельщицкий стаж, но я не могу точно сказать, когда начал болеть и почему. Сначала это была просто симпатия, потом постепенно подсел. Пусть будет с сезона 02/03.
2. Арсенал" Арсена Венгера наряду с "Барселоной" на протяжении последних лет считается одной из самых ИГРАЮЩИХ, зрелищных и ярко атакующих команд мира. За последние 2-3 сезона, наша "Боруссия" часто сравнивается с "Арсеналом" и "Барсой" по манере игры. В связи с этим вопрос - по вашему мнению - в каких аспектах игры "Арсенал" превосходит "Боруссию", а в каких уступает?
IlyaMS: Скажу честно - не имею возможности постоянно следить за Бундес Лигой в целом, и за Боруссией - в частности.Если опираться на то, что я видел сам лично в этом сезоне (а именно - наша первая игра в Дортмунде), то могу не кривя душой сказать, что Боруссия мне своей игрой понравилась. Грамотный подбор игроков, много толковой молодежи, достаточно острая игра в атаке. Вот только сравнение Боруссии с Барселоной, на мой взгляд, не совсем корректно, равно как и сравнение нас с Барселоной.В общем, делать какие-то выводы по одной увиденной в этом сезоне игре не рискну, надеюсь сформировать какое-то более четкое впечатление о команде соперника после матча в среду.
almeida: Я бы сказал, что Боруссия и Арсенал по манере игры скорее ближе друг ко другу, чем к Барсе каждый по отдельности. Однако, разговоры о сходстве стилей Дортмунда и Арсенала немного теряют свою актуальность в зависимости от того, какой из сезонов брать в расчет. Например, в прошлогоднем чемпионском сезоне Боруссия очень напоминала Арсенал сезона 07-08, с его невероятным прессингом, огромной воле к победе и способностью бороться до последней секунды.
Сильные и слабые стороны? У Боруссии в центре поля играет классный распасовщик Гетце (со смещениями вправо) и это вынуждает атаки Боруссии через центр выглядеть солиднее чем те же у Арсенала (учитывая отсутствие Уилшера). И наоборот, за счет более крепких флангов Жервиньо и Уолкотта, атаки Арсенала по краям, выглядят интенсивнее и активнее чем у Дортмунда. Наконечник атак Арсенала, по понятным причинам сильнее чем у Боруссии, а в остальном игроки на своих позициях примерно сопоставимы и по значимости для своей команды, и по уровню мастерства.
FoLL: Это непростой вопрос :-) "Арсенал" четырехлетней давности, "Арсенал" двухлетней давности, "Арсенал" в текущий момент - это разные команды. И о современном "Арсенале" непросто рассуждать хотя бы потому, что команда перестраивается, новички вливаются в команду, у кого-то это получается лучше, у кого-то хуже. Мы тут даже не можем прийти к единому мнению, какая связка центральных защитников на данный момент оптимальна :-) К тому же, не могу сказать, что пристально следил за "Боруссией".Но всё же попробую ответить. К преимуществам "Боруссии" как раз можно отнести более сыгранный состав. Да, ушел Шахин, но в целом наши потери не сравнить. Отсюда лучшее взаимопонимание, взаимодействие. На стороне "Арсенала" опыт. Это касается и игроков, и, разумеется, тренера. На стороне "Арсенала" АПЛ: на мой взгляд, в целом "канониры" более уверенно чувствуют себя в силовой борьбе. Конечно, в игре с каким-нибудь "Стоком" это, скажем так, не бросается в глаза, но вот в Европе - другое дело.
3. В последнее время в прессе часто мелькают слухи о возможном прекращении сотрудничества между Арсеном Венгером и "Арсеналом". Что вы думаете на этот счет?
IlyaMS: Я за Венгера. На него много критики обваливается последние годы, возможно во-многом и обоснованной. Но что-то не видно на горизонте человека, который в нынешних финансовых и прочих реалиях Арсенала и АПЛ в целом смог бы его заменить.
almeida: Я думаю, что в этом нет ничего большего, чем "игры разума" в исполнении самого Венгера и попытки журналистов создать интересный материал на ровном месте. Я не вижу человека, который смог бы в таких же условиях делать эту же работу, лучше Арсена.
FoLL: Если Венгер уйдет сейчас, это будет концом эпохи с мрачными перспективами на будущее. Это если вкратце о том, что я по этому поводу думаю.Я не вижу, кто способен его заменить. Просто не вижу человека, который будет справляться со своей работой не то, что лучше Венгера, а хотя бы не хуже. Его уход однозначно повлечет за собой уход как минимум Ван Перси.Да, я допускаю, что мы вновь наткнемся на малоизвестный тренерский гений, который сможет вдохнуть в "Арсенал" новые силы, но не слишком в это верю.Впрочем, никто его не собирается выгонять. Он может уйти только сам, если решит, что больше ничего не сможет дать клубу.
4.Наши клубы этим летом лишились своих лидеров - ключевых игроков середины поля (Нури Шахин и Сеск Фабрегас). На Ваш взгляд смог ли Арсенал компенсировать потерю своего лидера? Если да, то за счет кого/чего?
IlyaMS: Разумеется, ни о какой равноценной замене Фабрегаса речи быть не могло, вариант был один - перестраивать игру команды. Я считаю - более-менее справились. Последяя серия из 5 побед (в том числе 3-5 на Стэмфорде) тому подтверждение. Игра у нас по сути идет в два опорника (Сонг и Артета), роль плеймейкера пытается выполнять Рэмзи, временами, кстати, довольно успешно. Ну и разумеется этих побед не было бы без Робина, который очень удачно пока (сплюнул, постучал) выступает в такой тяжелый для клуба переходный сезон.
almeida: Компенсировать уход Сеска "один в один" я не представляю возможности. Изменился состав, изменилась манера игры, изменились ключевые исполнители (по части игры в атаке). Учитывая все это, а так же уверенность в том, что новички будут и дальше продолжать адаптацию и развиваться, могу сказать, что по уровню опасности, атаки и уровень игры Арсенала имеет все шансы стать минимум не ниже, а то и выше, чем это было с Сеском в составе.
FoLL: При всём уважении, я бы не приравнивал уход Сеска к уходу Шахина. Сеск последние годы стабильно лидировал по частоте ассистов и создаваемых с игры моментов. Как минимум по последнему показателю он лидировал не просто в АПЛ, а в топ чемпионатах. Компенсировать его как игрока было невозможно, мы и не пытались. Как лидера - нечего там было компенсировать.На предсезонке и в начале сезона мы пытались использовать несколько видоизмененную тактику, где нет ярко-выраженного центрального атакующего полузащитника. Однако в этом построении ключевую роль должен был сыграть Уилшир, который, к сожалению, надолго вылетел. После этого пытались использовать эту же тактику, но с другими игроками, ничего путного не вышло, так что вернулись к прежнему варианту. Сейчас, можно сказать, роль Сеска исполняет Рэмси. Понятно, что Аарон и рядом с Фабрегасом на данный момент не стоит, но потенциал у него великолепный, и если не думать о том, что Рэмси кого-то там должен заменить, то справляется он неплохо. И в этом немалую роль играет наличие Артеты, его навыки и опыт позволяют Аарону чувствовать себя на поле гораздо более уверенно.
5. Арсенал является одной из самых не "английских" команд. Как относитесь к такому обилию легионеров и нужен ли в чемпионатах лимит на легионеров?
IlyaMS: Лично мне, как болельщику, не принципиально кто из наших за какую сборную играет и откуда родом. Главное - чтобы они любили эту команду так, как любим её мы, Гунеры. Большинство из нынешнего состава видится мне именно такими - преданными игроками английской команды Арсенал из Северного Лондона.А лимит - бред полный, каждый должен пробиваться в состав сам за счет индивидуальных качеств и работы над собой, а не за счет паспорта или чего-то там ещё.
almeida: Лимит на легионеров - сама по себе затея глупая. А если ввести его в такой стране как Великобритания, то до абсурда останется буквально шаг расстояния. Лимит на легионеров вынуждает клубы использовать игроков с "правильным" паспортом. Такие игроки искусственно попадают в состав, благодаря лишь своему происхождению, а не игровым навыкам или прогрессу игровом развитии. Если сейчас трансфер всяких "брёвен" типа Кэрролла обходится в 35 млн. фунтов, то представить сложно, сколько будет стоить английский игрок в случае ввода лимита на легионеров. Играть в основе должны лучшие, а не те, кому повезло родиться с "правильным" гражданством. В таких странах, как Россия и Украина уже несколько лет, как введен лимит на легионеров, однако национальные сборные этих стран намного лучше играть не стали.
FoLL: Отношусь спокойно. Просто сравните англичанина Коула и голландца Бергкампа. Или опять же англичанина Бентли, который со временем перешел в стан "шпор" и был по этому поводу очень рад, и француза Пиреса, который, уже играя в Испании, на интерес со стороны "Тоттенхема" ответил примерно так: "Они что, с ума там сошли, забыли, кто я такой и за кого играл?".Бытует мнение, что англичане несут в себе непоколебимый дух, характер и всё такое. Так вот, бельгиец Вермален даст в этом плане сто очков форы любому англичанину. Один из любимых аргументов противников британизации - сборная Англии. Казалось бы, характер должен зашкаливать, там ведь одни англичане. Зашкаливает? Ха. Ну и, наконец, цены. Англичане стоят в 2-3 раза дороже, чем аналогичные им по уровню легионеры. В команде должен присутствовать костяк, старожилы. А кем они будут по национальности, значения не имеет.Что до лимита. Своего рода лимит в АПЛ существует. К тому же, по указаниям ЕС подобные ограничения могут распространяться только на игроков не из стран ЕС, а в основе "Арсенала" таких мало. Однако в том или ином виде лимит нужен, иначе любой чемпионат могут наводнить потоки посредственных легионеров, просто его нужно правильно использовать.Собственно, именно легионеры позволили АПЛ стать столь популярным и сильным первенством. Возможно, будь я англичанином, то рассуждал бы несколько иначе. Но я такой же "легионер" в стане болельщиков, почему я должен плохо относиться к игрокам-легионерам?
6. Каких из игроков выступающих в Бундеслиге вы бы хотели видеть в своей команде? И как вы относитесь к персонам Лемман и Росицкий ?
IlyaMS: Опять таки, про Бундеслигу не мне судить. Знаю, что многие из наших были бы не против покупки вашего чудо-парня Гётце, есть разговоры по поводу Подольски. Ну, поживем-увидим.Леманн и Росицки - ну конечно же почет и уважение. Йенс один из любимых киперов.
almeida: Хуммельс. Прекрасный игрок, который в 5 минутах от превращения в защитника абсолютно без недостатков. В остальном есть немало интересных игроков, но так чтобы я хотел их видеть в Арсенале - нет, однако пару фамилий перечислить могу. Эберт и Рафаэль из Герты, Баргфреде из Бремена, Маркс и Ройс Гладбаха, Кузманович из Штутгарта, Торе из Гамбурга, Сиссе из Фрайбурга и так далее...
FoLL: В Бундеслиге играет немало отличных футболистов. Но если оценивать позиции, которые я бы не отказался усилить, а также если отбросить нереальность таких трансферов, то это Лам, Швайнштайгер и, пожалуй, Мюллер. Почему не тот же Гомес или хотя бы Абделауэ? Так жалко на лавке держать, а при живом РВП путь в основу им заказан.
Леманн оставил в нашей истории немного неоднозначный, но, бесспорно, большой след. Он был частью непобедимой команды сезона 03/04. С его помощью мы поставили сухой рекорд ЛЧ и дошли до финала. Но были и неприятные эпизоды, связанные с ним. Однако лично для меня он практически образец вратаря - харизматичный, лидер по натуре, высокий и мощный, немного сумасшедший. Жаль, что ему несколько не хватило стабильности.
Росицкий - светлая голова и хрупкое здоровье. Последнее и помешало ему нормально заиграть в "Арсенале". Однако он входит в тройку игроков, которых, по словам работников клуба, хрен выгонишь с тренировки :-) Это заслуживает уважения.
7. Насколько реально "Арсеналу" с его философией в трансферных делах в обозримом будущем навязать борьбу за золотые медали в первенстве с учетом возросшего числа претендентов и их финансовыми возможностями.
IlyaMS: С нынешним ходом Ман Сити борьбу им не навяжет никто. Конкретно по этому году, как бы не было печально, для нас вполне хорошим результатом считаю место в четверке. Слишком много было потеряно на старте.
almeida: Так уж получилось, что футбол давно перестал быть просто игрой и огромное влияние на него оказывает вопрос денег. Так вот, не вдаваясь в подробности, скажу, что Арсенал на равных сможет бороться за чемпионство только с того момента, когда в финансовом аспекте мы будем на равных с нашими соперниками. В силу определенных обстоятельств, по этой части (приносящие мало прибыли спонсорские контракты) мы сейчас заметно отстаем и от МЮ и от Сити с Ливерпулем. Поэтому, главной задачей на ближайшие пару лет является способность остаться на плаву, то есть в топ четверке лиги. А позже когда, надеюсь, мы получим более солидную финансовую подпитку, можно будет тряхнуть мошной и на трансферном рынке и расширить зарплатную ведомость.
FoLL: Это будет невероятно сложно, но с Венгером - реально. В конце концов, мега-богатый и супер звёздный МанСити в прошлом сезоне сначала у себя дома проглотил 3 безответных мяча, а потом на выезде просто поставил в штрафной автобус, боясь даже нос из неё высунуть, и просто чудом тот матч закончился вничью. Это разница в классе тренеров.
8. Как вы относитесь к слухам что Арсенал готов был выложить 40 млн евро за Гётце ? Хотите ли вы видеть его в своей команде?
IlyaMS: Практически уверен, что за 40 миллионов Гётце у нас не будет. Я думаю, не будет его и за меньшую сумму. Так что ко всему этому я действительно отношусь как к слухам, не более того.
almeida: Классный игрок, спору нет и соврал бы тот, кто сказал, что не хотел бы видеть в своей команде игрока такого уровня. Однако, мы сейчас не в состоянии платить такие деньги за одного игрока и платить ему соответствующую зарплату. Во-вторых, эта позиция, на данный момент, не является самой проблемой в команде. Я бы лучше форварда хорошего взял.
FoLL: Как к маловероятным. "Арсенал" пристально за ним следит, наши скауты побывали на всех играх "Боруссии" в этом сезоне. В принципе, я допускаю, что Венгер готов потратить такую сумму. Но для этого у него не должно быть и тени сомнений, что этот игрок станет поистине легендарным для нас. Думаю, он всё еще взвешивает все "за" и "против".Хотел бы я видеть? Да кто бы отказался? :-) Хотя, признаться, не считаю, что это подписание для нас столь критично. Впрочем, думаю, он рассматривается не потому, что Венгер стремится усилить какую-то позицию, а просто потому, что он может стать действительно потрясающим игроком.
9. Ну и стандартный вопрос, ваши прогнозы о предстоящем матче?
IlyaMS: Победа Арсенала с небольшим перевесом. Я бы поставил на 2-1. Тем не менее, желаю удачи и вам. Надеюсь на выход Арсенала из группы с 1-го места, буду рад выходу Боруссии со 2-го.
almeida: Душой и сердцем верю в победу Арсенала, но разум настаивает на ничье и нервном выезде в Грецию в последнем туре.
FoLL: Не люблю давать прогнозы. Уверен лишь в том, что матч будет более интересным, чем первый - обе команды в хорошей форме.