17.01.2012

Fc-Arsenal.com vs Manchester-United.ru: мнения болельщиков

Представители fc-arsenal.com: Brad, FoLL, Almeida, Mozart23.

1. Начнем со знакомства.

Brad: В миру Артём. 24 года. В моей жизни две страсти: Любимая жена и любимый клуб. Болеть начал с 1999 года. Как-то смотрел игру сборной Англии, и приглянулся мне колоритный кипер англичан Симэн. Начал понемногу следить за играми его клуба, и очень быстро это переросло в огромнейшую любовь, которую, уверен, пронесу через всю жизнь. У меня кстати семья футбольных болельщиков. Только вот не совсем мне повезло: брат и мама ядерные фаны МЮ. У жены же сердце лежит к Фабрегасу.

FoLL: Зовут меня Дмитрий, родился я через 100 лет после основания Арсенала. Точную точку отсчета боления сложно определить, так как сначала это была просто симпатия, которая со временем переросла в нечто большее. 2002-2003, где-то так. Еще сложнее ответить, почему. Было в этой команде нечто особенное, и атмосфера Хайбери ощущалась даже при просмотре трансляций.

almeida: Сергей, 26 лет. Начал болеть примерно в начале нулевых. Причем первый матч Арсенала, после которого я начал следить (именно следить, потому, что смотреть тогда удавалось далеко не каждый матч) - был матчем против МЮ в тогдашнем Кубке Лиги, закончившимся со счетом 1:1.

Mozart23: Привет. Меня зовут Амадей, мне 20 лет. За «Арсенал» болею с осени 2006 года – «виной» тому Йенс Леманн, на которого, как на харизматичного и классного вратаря, я обратил внимание во время ЧМ-2006, где следил за выступлениями сборной Германии.

Живу в городе Караганда (да-да, Караганда – это город в центре Казахстана, а не прикол из песни или шутка). Оканчиваю университет по специальности бухгалтера.

2. Назовите самые памятные победы над МЮ и самые памятные поражения от Юнайтед.

Brad: Матчи против МЮ для меня наряду с куриным дерби самые принципиальные. Для меня, как я уже 1:6 и 2:8 не забываются, но у меня в памяти самое сильное впечатление оставило поражение 0:2 в 2004 году, прервавшее нашу легендарную серию. Никогда не забуду этого дайва Руни и вашего слугу Райли. До сих пор, вспоминая тот матч кулаки от ярости сжимаются. Что касается побед, то очень хорошо помню матч "имени Бартеза" в 2001, когда два его ляпа в концовке принесли нам викторию 3:1. Но самое приятное воспоминание, конечно же 9 мая 2002 года, когда гол Вильтора в конце принёс нам титул на Олд Траффорд. Такое не забывается, и такое гораздо ценнее, чем 8:2.

FoLL: 8:2, понятное дело. Еще 6:1, пусть тот матч я и не посмотрел, но почитал немало. И 2:0 в 04/05.Финал кубка 2005, 2:1 в сезоне 06/07, 1:0 из сезона 01/02.Ну и по понятным причинам нельзя забыть о кубке 2003.

almeida: Каждая победа над таким соперником памятна. 3-1 на Хайбери, 2-1 на Эмирейтс, 0-1 (с голом Адебайора) на Траффорде, 0-2 тут же (в кубке), победа по пенальти в 2005 на Миллениум, золотые голы Овермарса и Вильтора на Траффорде и так далее...Поражения? Если убрать те матчи, в которых судейство оставалось беспристрастным, то можно, к примеру, выбрать 1-3 на Эмирейтс, 2-4 на Хайбери (о Боже, даже О'Ши тогда забил, причем не головой). Неприятен был даже не сам факт поражения, а то как именно мы уступили. Ну и само собой поражение в полуфинале КА с тем самым голом Гиггза сложно забыть.

Mozart23: Беру в расчет только тот период времени, когда я болел за «Арсенал».Самая памятная победа для меня – в сезоне 2006/2007 на «Эмирейтс», когда мы до конца игры уступали в счете, но всё же вырвали победу благодаря голам ван Перси и Анри. Тот сезон вообще запомнился тем, что тогда Арсен взял шесть очков у сэра Алекса и вашей команды – будущего чемпиона - в рамках АПЛ. Насколько моя память меня не подводит – это последний на данный момент подобный сезон.А самое памятное поражение... Ну, думаю, вы не удивитесь, если я сейчас назову матч между нами в этом сезоне на ОТ. Действительно – очень памятное, и запомнится – надолго.

3. Если бы у вас была возможность взять бесплатно трёх игроков Юнайтед, кто бы это был?

Brad: Если честно, без обид, то из нынешнего состава МЮ не вижу игроков, кого я особо хотел бы видеть у нас. Пожалуй, пусть это будет Джонс,Видич, Скоулз.

FoLL: Фой, Уэбб, Райли. Шучу.Клеверли, Гиггз, Пак.

almeida: Гиггз, Бекс (это из полевых игроков. А так - Уэбб, Фой, Райли и мистер Автогол).

Mozart23: Я не особо слежу за играми вашего клуба, но навскидку может прийти три имени – Фил Джонс, Хавьер Эрнандес и Том Клеверли. А вообще, не отказался бы вместо этого от частички мышления и характера САФа для нашего Арсена.

4. Говорят, что среднестатистический болельщик Арсенала после ударной пятилетки конца 90-х – начала 2000-х, никогда не будет симпатизировать МЮНо всё же... Приходилось ли вам в Англии или Европе симпатизировать Юнайтед в каком либо конкретном матче?

Brad: Я был ярым болельщиком МЮ в финале прошлогодней ЛЧ. Ненавижу барсуков всей душой. Ну и естественно, в матчах, где Арсеналу выгодна победа МЮ(такое редко, но бывает) естественно болею за МЮ.

FoLL: Да я и так английским командам особо не симпатизирую в еврокубках. Единственное исключение - финал ЛЧ 2005, так что Ливер за тот камбек мне еще выставиться должен :-DА через 2 года я болел против него, конец был немного предсказуем :-)Если серьезно, то не доводилось и не доведется, будь это хоть Юнайтед, хоть Сити, хоть Челси...

almeida: В Европе частенько притапливаю за МЮ, если они играют против какой-нибудь гадости типа Барселоны.

Mozart23: Не припомню подобного, честно говоря. Разве что в случаях, когда победа Юнайтед была бы выгодна для нас с турнирной точки зрения. Но такое сразу особо и не припоминается. Да и чего кривить душой – к МЮ у нас есть вполне логичное, исторически обоснованное неприятие.

5. Закономерность или случайность, но в этом сезоне возросла конкуренция не только за чемпионство, но и за четвёртое ЛЧ место. По вашему мнению, хватит ли Арсеналу запаса прочности чтобы оказаться в лигочемпионской четверке по итогам сезона в АПЛ? И по теме, в чем причина спада команды во втором круге? Обычно у Вас такое случается.

Brad: По поводу того, что у нас "обычно" случается спад в концовке сезона, с удовольствием вам напомню 1998, 2002, 2004 года, когда мы за счёт ударной второй половины чемпионата обходили МЮ в турнирной таблице, и становились чемпионами. По сути, сильный спад во второй части сезона у нас был только в прошлом году. Причины? Огромный психологический удар после КЛ, травмы и Венгер. При всем гении Арсена, психолог из него плохой, и не умеет настраивать команду после сильных разочарований. Так у нас был сильнейший спад, после прерывания без проигрышной серии в 2004, после поражения в финале КЛ в 2007 и 2011.По поводу борьбы в этом году за 4 место, скажу, что на данный момент наш запас прочности, да и игра в целом, выглядит, посолидней, чем у Ливерпуля и Челси.

FoLL: Выросшей конкуренции за чемпионство, честно говоря, не заметил. Порой на него претендовало и три команды, а сейчас всего две. Каких-то значительных изменений в борьбе за 4-е тоже не вижу, просто лица сейчас другие. Да, в прошлом сезоне за 4-е место вообще борьбы не было, но перед этим Тоттенхэм и Сити рубились за него насмерть до самого финиша.Когда надолго вылетают все крайние защитники и несколько игроков, которые могут хоть как-то сыграть на этой позиции, то тут никакого запаса прочности не хватит. Всё зависит от того, как быстро в состав будут возвращаться травмированные, и не вылетит ли в лазарет вторая половина команды.Здесь мы плавно переходим к причинам спада. Обычно основной причиной как раз травмы и были. Лишь прошлый сезон стоит особняком, там наложилось одно на другое. И Венгер признавал, что было ошибкой выставлять на КЛ относительно боевой состав. Ну и кто нам доктор, что в КА дважды на ровном месте довели до переигровки. Отсюда истощенность. Плюс на морали команды сказались поражения в трёх турнирах за короткий промежуток времени, и тренер, как принято говорить в таких ситуациях, не смог подобрать правильных слов. Да и лидера на тот момент не было.

almeida: Если возвращение основных игроков не затянется и до конца сезона такого шквала травм не повторится, то попадание в топ-4 лишь вопрос времени.

Mozart23: Я уже мало верю, что мы попадём в четверку по итогам сезона. И дело даже не в силе конкурентов – в этом году все как никогда лажают необычно много, а в наших собственных промахах. У нас на форуме кем-то (прости меня, автор) была сказана замечательная фраза – «Мы как бы сами себе конкуренты – в вакууме». Неплохо характеризует то, что «Арсенал» упускает, казалось бы, заслуженные и уже гарантированные очки в некоторых матчах. Однако, вместе с тем, стоит признать и тот факт, что дело не только в наших ошибках и недоработках - сила команд в АПЛ действительно растёт, и сейчас уже вряд ли в отношении какой-то игры можно сказать, что она будет «проходной» для той или иной команды.

6. Робин Ван Перси проводит отменный сезон. По нашему опыту знаем, что игрок, как правило, после феноменального сезона предьявляет счёт клубу. То есть с большой долей вероятности может потребовать улучшенный контракт. Как это было в случае с Руни в позапрошлом сезоне. Станет ли Арсенал предлагать новый улучшенный контракт Робину Ван Перси если подобное произойдёт, и на него одновременно посыпятся соответсвующие предложения из других топ клубов ? Пойдёт ли Арсен Венгер у него на поводу, как это сделал САФ в случае с Руни?

Brad: Во-первых, не сравнивайте Руни и Робина. Два совершенно разных человека. Один рассудительный, примерный семьянин и просто отличный капитан. Второй, вечный ребёнок, с кучей проблем. Лично я не парюсь по поводу контракта Робина. Он действительно не хочет сейчас отвлекаться от футбола и вести переговоры о контракте, который преспокойно проведёт в июне. Он не Насри, чтогбы весь сезон пудрить руководству мозги, а потом летом свалит на золотые подушки.В 2009 была такая же ситуация, если кто-то не помнит. Робин отказался вести переговоры зимой, заявив, что будет их вести только летом. И летом подписал новый контракт, отказав Шити, Абрамовичу и Моуру. Думаю, что всё будет и сейчас так. А по поводу его з\п. Что попросит, то и нужно дать. Лучший форвард АПЛ заслуживает высокой зарплаты, если даже - бестолочь Балотелли 200 т. мегапаундов в неделю зарабатывает.Единственное, что меня беспокоит, это то, что Робин может соблазниться Барселоной.

FoLL: Контракт ведь в любом случае нужно продлевать, он летом 2014-го заканчивается. Тут вопрос "потребует ли" не стоит, ему и так предложат солидную прибавку (сейчас зарплату Робина по современным меркам шикарной не назовешь). РВП вообще не слишком похож на современного футболиста, ведь когда в последний раз продлевали его контракт, у него на руках были более интересные предложения, однако он остался в Арсенале. Так что тут "пойдет ли на поводу" неуместно, ситуация другая.

almeida: Новый контракт Робину предложат, это очевидно. Устроит ли он самого голландца - не известно. Что у Венгера на уме - я абсолютно без понятия. Не буду удивлен любому из вариантов развития событий.

Mozart23: Сейчас Робин для нас является единственным дееспособным нападающим, который играет очень важную роль в построении игры и добывает для нас немало очков. Очевидно, что клуб предложит ему новый контракт, на улучшенных условиях – но примет ли его ван Перси, это вопрос. Мы не столь свободны в вопросах предложения высокой заработной платы игрокам, но дело, как вы понимаете, не только в этом. Однако тешу себя надеждой, что Робин – настоящий «канонир», и летом, в это межсезонье, подпишет новое соглашение.

7. Арсенал – не чемпион в этом сезоне. Допустим это реальность. Кого в таком случае хотите(понятно не хотите) видеть чемпионом из нижеследующего трио? Сити\Юнайтед\Тоттенхэм ?

Brad: Никого. Не могу я радоваться титулу любой из этих команд.

FoLL: Та что там допускать, так оно и есть. В принципе, мне всё равно, кто из нынешних претендентов станет чемпионом, хоть Сити, хоть Юнайтед.

almeida: Ну что ж з вопросы? Если уж не мы - то, конечно пусть это будет наидостойнейшая команда среди всех перечисленных. Юнайтед.

Mozart23: Разумеется, не хотим, но если из трех зол выбирать меньшее – то, пожалуй, МЮ. Ваши манчестерские соседи ничего более, кроме рвотного рефлекса и презрения, не вызывают, ну а Тоттенхэм – это Тоттенхэм, здесь можно и не комментировать. Очень обидно будет даже простое отставание от них по итогам сезона (скорее всего, так и произойдёт), не говоря уже о чемпионстве «шпор».

8. Венгер на два месяца вернул в команду Анри, на тренировке был замечен Пирес. Ферги вернул Скоулса. Саппорт доволен с обоих сторон . Не находите ли что то общее в поведении двух гуру тренерского цеха Англии. Какие мысли на этот счёт?

Brad: Мне кажется, что это совпадение, и реальности нынешнего рынка, который вынуждает мэтров тренерского цеха затыкать проблемные позиции доступными на данный момент живыми символами клуба, а не покупать раздутых форвардов и полузащитников за бешеные деньги.

FoLL: Пирес уже не в первый раз тренируется с Арсеналом, это просто шаг на встречу легенде, возвращать его не будут. Что до Анри и Скоулза - думаю, не последнюю роль здесь играет сошедший с ума трансферный рынок. Тренеры просто предпочитают решать локальные проблемы наименее затратными способами.

almeida: Всегда считал Венгера тренером не слабее Фергюсона. Разница в выигранных трофеях, заключается в трех пунктах:а)САФ держит ветеранов до последнего издыхания;5) САФ тратит деньги, большие деньги на готовых или почти готовых игроков6) САФ реже сталкивался с навалом травм, а когда сталкивался команда выдавала нечто подобное тому, что выдала в этом сезоне в ЛЧ и в АПЛ.Уверен, иди дела в этом сезоне хорошо у МЮ, никакого Скоулза в составе сейчас бы не было. Сентиментальностью или чем-то похожим тут и не пахнет. Ровно то же самое и в случае Венгера с Анри.

Mozart23: Мысли? Я был очень рад возвращению Тьерри, но всё же не разделял всеобщего восторга от его прихода в плане того, что Анри вряд ли поможет нам справиться с накопившимися в команде проблемами. В плане улучшения морального духа и настроя команды (с этим сейчас явно что-то не так) – возможно, Тьерри сыграет свою роль. В решении кадровых проблем, кои тоже имеют место быть – частично, но взамен выбывшей половине защиты Анри не может предложить ничего.

Подытоживая, скажу, что приход Тьерри – это хорошо. Но нам нужны и другие ходы от босса. Причём не обязательно связанные с какими-то сделками на трансферном рынке, хоть это и нужно сейчас. Нет, я был бы рад, если бы Арсен наступил на горло собственной песне касательно вопросов формирования стартового состава, а также «стукнул бы по столу», наконец уже.

9. ФФП. За или против? Верите ли вы в то, что в случае несоответствия его критериям, МС, Реал, Барселона, Челси, МЮ и другие команды действительно не допустят в коммерческие турниры под эгидой УЕФА, и даже заблокируют трансферы?

Brad: За. Очень за. и точка.

FoLL: За, но уверен, что Платини струсит. В принципе, он уже струсил - Сити нарушил правила со своей арендой названия стадиона, и что?

almeida: Если это действительно будет работать так, как о нем рассказывают (в чем я крепко сомневаюсь), то я за. Показательные наказания если и будут, то их жертвами вряд ли станут самые главные нарушители. Пока что, лично для меня, весь этот проект настолько же эффективен, насколько эффективны лозунги правительства о борьбе с коррупцией.

Mozart23: Нет, уверен в том, что ничего такого не будет. УЕФА не пойдёт на такой шаг, слишком много значат эти команды для европейского футбола, да и подобные принципиальные решения – не в стиле этой организации.

10 Ваш прогноз на матч?

Brad: Никогда не прогнозировал и не буду прогнозировать матчи между Юнайтед и Арсеналом. Эти матчи всегда непредсказуемы, и 22 января на Эшбертон может случится, всё, что угодно.

FoLL: Выиграет команда, которая забьет больше мячей, чем противник, хотя ничья тоже возможна. Ну не люблю я прогнозы.

almeida: 1:1

Mozart23: Вопрос действительно неприятный. Все указывает на то, что мы с большой долей вероятности проиграем и эту встречу. Максимум – ничья.Не буду себя тешить, и заранее подготовлюсь к худшему – так будет проще и легче. Но в глубине души верить, конечно же, как и любой болельщик, буду в лучшее.

Представители machester-united.ru: Frantic_Den, nicklp7, Mute, 52rus.

1. Начнем со знакомства.

Frantic_Den: Денис, 26 лет. Болеть начал где-то году в 98-м, может 97-м, точно не помню, единственое в чем уверен, что на Камп Ноу с Баварией осознанно кричал за дьяволов.

nicklp7: Меня зовут Никита, мне 20 лет, студент.Следить за командой начал с подачи брата, когда и сам начинал серьезно заниматься футболом. Было это где-то в 2001-2002 году, но по-настоящему болельщиком Юнайтед я стал намного позже, так как и взгляды на футбол в процессе взросления постоянно менялись.

Mute: Возраст 37 лет. Начал болеть за МЮ с сезона 1996-97 случайно увидев игру с участием Короля Эрика. Потом начал интересоваться историей клуба, нашел материалы по Мюнхенской трагедии, Про Сэра Мэтта Басби и понял что все это моё и навсегда. С появлением массового интеренета и началом регулярных трансляций АПЛ МЮ стал неотъемлемой частью жизни.

52rus: Зовут Петр. 1978 г.р.Начал смотреть матчи в 93-94 году.Более осознанно и так,чтобы что то понимать - лет наверное с 17. Первый,кто произвел впечатление-Эрик.Потом за МЮ следил из-за Канчельскиса.Но после появления в команде поколения Бэкхема,Невила,Скоулза,Гиггза- я понял,что МЮ для меня единственный клуб в мире. В свое время даже подпись на форумах оставлял -хороших команд много,великая-одна :) ну а далее-пошло-поехало.

2. Вопрос про Руни. В последние годы он стал игроком настроения. А игра команды во многом строится через него. Зачастую из-за плохого настроения и формы Руни, ваша игра страдает. Не хотели бы вы на позиции лидера команды видеть более уравновешенного и стабильного игрока?

Frantic_Den: Хотели бы, еще как! Вообще достаточно больной вопрос, не знаю как для большинства манков, но для нашего форума так точно. Я был сторонником прощания с Руни еще в 2010-м, когда началась вся катавасия с контрактом, отсутствием топ-игроков... Хотя в общем эта ситуация сюрпризом для меня не стала и любимчиком моим Уазза никогда не был, да и как по мне, его значение для Юнайтед некоторыми людьми слишком переоценивается. Многие просто боятся неопределенности, как было когда уходили Кантона, Бекс, Кин, Рууд. Я же считаю, что первым на выход во благо построения новой команды в будущем, должны отправиться Руни и Эвра.

nicklp7: Знали бы вы сколько слов уже было сказано мною об этом человеке в последние дни:)Руни - настоящий скаузерский засранец, терпеть которого у меня уже нет никаких сил, был бы рад если бы нам предложили за него мешок денег и он бы свалил как можно дальше от Траффорда.Безумно хотел бы вместо него более уравновешенного и стабильного игрока.

Mute: Однозначно ответить на этот вопрос нельзя. Безусловно Руни в данный момент, это игровой мотор команды . В том, что в этом сезоне сложилось впечатление будто он игрок настроения, есть какая-то доля истины, но не вся. Дело в том, что в силу переполненного лазарета и отсутсвия людей Уэйн в большом количестве матчей изначально выходил на несвойственную для себя позицию полузащитника, а не на острие атаки где все его привыкли видеть. Разумеется такая вынужденная переквалификация сказалась как на его игровой форме так и на голевых показателях. Другое дело что по причинам, на мой взгляд чисто психологического характера, Уэйн не железный человек, каким был легендарный Рой Кин, каким был у вас тот же Патрик Виера, и лидером такого плана он станет вряд ли. Объктивности ради надо признать, что другой альтернативы на поле сейчас, в нынешнем МЮ ему нет.

52rus: На мой взгляд,Руни игроком настроения стал лишь в последний год,причем в календарный год,с момента подписания контракта и истории с проституткой.К сожалению,Руни сейчас действительно стал тем,кем был Рон,но именно по значимости.Стабильности к сожалению нет.Но,на мой взгляд,сейчас нет игрока,который в одночасье стал бы лидером команды,причем таким,каким был Рой Кин.Чтобы он мог взбодрить команду,повести не столько за собой,сколько вперед.Одиночные лидеры-это плохо.Игра зависит от его настроения и данная ситуация с Руни-явный пример.На счет хотел бы видеть вместо Руни-НЕТ.Но в дополнение-ДА

3. Де Хеа и Линдегор. Датчанин был куплен за 1 млн фунтов, но он явно стоит увереннее и лучше в целом. А Де Хеа на наш взгляд был сильно рапиарен в Ла Лиге, кто по вашему мнению более достоин играть в основе, а кто сидеть на замене?

Frantic_Den: пока что, все еще поддерживаю Давидушку и считаю полным бредом то, что творит сэр с вратарями. Ротация - это хорошо, но где-то в защите, полузащите, нападении, ну или когда у тебя первый номер Эдвин ван дер Сар, который настолько глыба и уверен в себе, что его не сломить ничем. Из того, что видел в этом сезоне, безусловно могу сказать, что Давид очень классный вратарь в потенциале, но ему лет то смех, еще работать и работать, а ошибаются все и Касильяс, и Эдик грешил (чего только его последний оф матч в футболке МЮ стоил), и Буффон. Если же вкратце, то Линдегаард крепенький средний вратарь, который лучше уже вряд ли станет, в силу возраста хотя бы, а гишпанцу еще становиться и расти, единственное нужно подкачаться чутка, чтоб таких коней как Айегбени сносить при навесах в смерть, ну или может смелее стать просто + выносить научиться так, чтоб мяч на противоположные трибуны хотя бы улетал.

nicklp7: Не совсем согласен что увереннее, Андерс старше и соответсвенно опытнее как футболист, как кипер это да. Но мандраж и у него местами присутствует, это показало нам недавнее Дерби Манчестера. Имею ввиду не голы конечно же, а именно нервозную игру в рамке.У Де Хеа есть талант, хорошая школа и несмотря на юный возраст - опыт, которого в этом таком возрасте нету у очень и очень многих вратарей.Он наш первый номер.

Mute: Точку в этом вопросе поставил сэр Алекс, в недавнем интервью, сказав что Дэ Хеа это проект на перспективу и он однозначный будущий номер 1 в рамке МЮ. Давайте не будем забывать что парню всего 20 лет, и много ли мы знаем надежных и сформировавшихся голкиперов в таком возрасте ? На моей памяти ни одного. Если учесть что уже в этом сезоне Давид сделал наибольшее количество сейвов в АПЛ и то как он играет на ленточке; и вообще потенциал этого кипера, то все вполне резонно. Андерс на данный момент более опытный, более уверенный на выходах и старше. По сему наличие его в рамке в течение какого-то времени вполне нормально и объяснимо.

52rus: в АПЛ именно испанец. САФ не скрывает,что именно де Хеа является,на перспективу,вратарем N1.Однако стоит понимать,что систему ротации и травмы-никто не отменял и датчанин прекрасно для этого подходит.Просто для стабильной игры в рамке,испанец должен получать больше игрового времени,тренировать выходы и проводить больше времени в тренажером зале.В общем,я ЗА испанца на постоянной основе в АПЛ.

4. Де Хеа был куплен за огромные для голкипера деньги. Ожиданий явно не оправдывает. Так же за приличные деньги были в прошлом куплены Таиби, Бартез, Ховард. Никто из них надежд не оправдал, а первые двое так вообще в памяти болельщиков остались клоунами (уж простите за правду). В итоге создаётся мнение, что САФ не совсем умеет подбирать голкиперов, причём зачастую его селекционные ошибки на данную позицию обходятся слишком дорого для клуба не только в плане денег. Что вы, думаете, по этому поводу и согласны ли вы, что САФ слишком опрометчив при покупке вратарей?

Frantic_Den: А чьих ожиданий не оправдывает де Хеа?! Я от сопляка, с непросохшим на губах молоком, и не ожидал с первого матча феерий и вытягиваний матчей в одиночку, а еще не стоит забыват про то, что его пришествие как раз совпало с полным хаосом в защите, все что выстраивалось последние годы рухнуло нафиг и былой надежности мы не испытываем, посмотрите на статистику Давида, сколько сейвов он уже наделал в этом сезоне, по-моему, он лидер в АПЛ по этому показателю, а когда дают бить, то понятно же, что и забивать будут, я считаю он итак молодец, все что ему нужно на данный момент - это доверие главного тренера.

nicklp7: Незнаю для кого не оправдывает, для меня оправдывает на все 100%.Дело в том что деньги уплаченные за испанца, это в большей мере плата за талант, перспективу. Я не думаю что найдется человек который будет спорить с тем что Де Хеа потенциально лучший голкипер в мире.Я например, прекрасно понимал что 20-ти летнему испанцу в роле первого номера клуба чемпиона английской премьер-лиги, после блестящего Ван дер Сара, будет о-о-о-очень не просто, и я знал что будет адаптация, будут ошибки, но я верю и надеюсь что он справиться со всем этим.

Mute: Про Де Хеа я уже высказался в предыдущем вопросе, а касаемо прошлых вратарей МЮ, то с фактом того что с момента ухода Шмайхеля до прихода Эдвина в рамке МЮ творилась чехарда, особо не поспоришь. Кстати в вашем списке вратарей еще отсутсвуют Боснич и Кэррол. Но здесь я бы не стал говорить о полном провале САФ-а, а скорее о том, что данные конкретные вратари просто не смогли адаптироваться, не выдержали психологического давления, в общем не смогли заиграть в команде класса МЮ. Не будем забывать что тот же Бартез много лет и относительно неплохо стоял в рамке сборной выигравшей все что можно, а Тим Ховард весьма уверенно выступающий за ирисок, на мой взгляд сейчас не намного хуже Харта, и я более чем уверен что будь он англичанином, а не американцем, место в сборной Англии , пусть и второго вратаря, ему было бы гарантировано.

52rus: из тройки перечисленных-только Таиби был совсем плох. Бартез конечно клоун,но реакция была что надо.Ховард-на мой взгляд,просто не справился с давлением,которое оказывается на всех игроков Юнайтед.И к тому же-он не имел четкого места в основе,что опять приводит к тому,что кипер играет крайне неуверенно.В Эвертоне Тим играет очень на уровне. Одной из ошибок САФа можно считать то,что он не подписал Эдвина сразу,после ухода француза.

5. Какие наиболее вероятные трансферы на ваш взгляд будут сделаны зимой. И на какие позиции ВЫ бы хотели увидеть усиление? 

Frantic_Den: Главный наш трансфер зимой - это Пол Скоулз, еще Ферги наверняка заявит, что возвращение Клеверли сродни успешному трансферу. Я хотел бы видеть усиление на позиции крайних беков и на позиции атакующего (возможно еще один вингер, который будет не только по рельсам ходить, но и голову включать) хава и разрушителя. При чем это на данный момент, я считаю минимум того, что нам действительно надо, ведь есть товарищи, которые давным давно заслужили посыл в жопу.

nicklp7: Зимой? Никаких.Хотелось бы правого защитника, будет идеально если он сможет играть на обоих флангах с одинаковым успехом. Центрхав еще нужен, питбуль-разрушитель или классический - не важно, главное чтобы он умел хорошо выполнять свою работу.Это то что в певую очередь нужно как воздух. А в качестве бонуса хотелось бы получить техничного, мастеровитого футболиста умеющего играть как в нападении, так и на флангах.

Mute: Вопрос на злобу дня. Сэр Алекс неоднократно говорил, что этой зимой покупок делать не собирается. Однако недостаток игроков в данный момент есть и особенно ощущается в центральной линии. В каждой из линий есть потери. В обороне до конца сезона мы не увидим Видича, в центре отсутсвуют Флетчер, Клеверли, Андерсон вернулся совершенно недавно и явно еще не готов. В нападении почти полсезона не играл Чичарито, но благо наша юная надежда Дэнни Уэлбек набрал хорошую форму и радует нас игрой и голами. Из тех кого хотелось бы видеть наверное все-таки Уэсли Снейдера и хорошего опорника-разрушителя в помощь Каррику.

52rus: Никаких.Не будет покупок.Да и опять таки,некого сейчас брать.Доигрывать будем этим составом.Надежда,что травмы минуют команду.

6. У Фердинанда в последних играх наблюдается спад. С чем это может быть связано - потеря формы, постоянные травмы, или все-таки возраст сыграл свое? 

Frantic_Den: думаю возраст, он очень часто уже не успевает, плюс он очень нестабилен в плане травм, регулярно на него расчитывать не получается, хотя возможно, что Рио таков потому, что в защите вообще черти что и сбоку бантик и ему временами, как в матче с щити на кубок, надо страховать и того, и этого, и еще кого-то, из-за этого теряет свою позицию. Мое мнение по нему таково: пора отходить от персоны Рио, он становится прошлым, а будущее, которое должно начинаться сейчас, за Смоллингом.

nicklp7: cпад - не причина, спад - прямое следствие возраста и травм.Да и как мне самому кажеться, Рио уже немного или не немного "наелся" футболом, по-этому практически и не видно того, былого игрового запала. А мб он просто теряет мотивацию.

Mute: Рио один из лучших и опытнейших защитнкиов не только МЮ, но и АПЛ. Спадом я бы его нынешнюю игру не назвал. Скорее это нестабильность, но тут надо заметить что пары в виде Видича до конца сезона у него уже не будет, ну и хроническая травма спины с годами конечно дает о себе знать. Однако я более чем уверен что защитник такого класса как Фердинанд нас обязательно еще порадует своим блестящим перфомансом.

52rus: Всего помаленьку.Был спад,который вызван в основном травмами.Ведь когда Рио здоров,его место в основе практически не обсуждается.Ну и год от года игроки не становятся моложе.Теперь многое зависит от умения выбирать позицию на поле,иными словами –читать игру.

7. Допустим, 1-6, произошли не осенью, а в конце августа. Как вы считаете, реакция вашего клуба была бы схожей c нашей(продажа лидеров): т.е. тоже произошла бы своего рода мегазакупка в последние сутки дедлайна?

Frantic_Den: Не в жизни! Ферги на моей памяти сделал покупку с закрытыми глазами только раз (Бебе), но там все очень мутно. Мне последнее время вообще кажется, что даже вылети мы отовсюду и займи место 12-е в АПЛ он бы все также сказал, что команда укомплектована, покупок не требуется, да и достойных нет или цены завышены. Вообще сэру не свойственны истерики, как бы он не получил по темечку, он будет продолжать гнуть свою линию, даже если не прав, и в итоге все равно окажется победителем.

nicklp7: Думаю что это ничего бы не решило, САФ слишком упрямый чтобы отказываться от своих слов после первого же, пусть даже такой громкого и болезненного поражения.Нет, не верю я в это, да и состав на тот момент был без травм и хорошо укомплектован.

Mute: Скорее всего нет. Никаких мегазакупок за минуты до закрытия трансферного окна не было бы. Сэр Алекс - человек который никогда не делает выводов по одной игре с каким бы результатом она не закончилась, причем как со знаком + так и - . И давайте не будем забывать что ответом на 1-6 стала серия из 10-ти матчей подряд в которой мы потеряли всего 4 очка. А играли фактически те же люди.

52rus: Не думаю. САФ редко покупает игроков по принципу хватай мешки - вокзал отходит. Все покупки как правило взвешены.Даже те,которые были подписаны на волоске от дедлайна. САФ долго ведет игрока и только взвесив все за и против делает покупки. Бебе, и кажется всё,кого купили абы как. Уверен,что проиграй мы 1-6,САФ сказал бы что начало сезона и мы не в форме (что обычно так и бывает) и что к зиме все будет хорошо.

8. Кого вы видите приемником САФа? Как-то в газетах проскакивала фамилия Моуриньо, желали бы вы видеть его тренером команды? 

Frantic_Den: Никого. Главное чтоб в клубе ее видели, мне же сказать сложно. Возможно только Оле был бы приятен, но я не уверен в его способностях. Моуриньо видеть не хотел бы, это не тренер на долгосрочную перспективу, да и слишком дорогой он и в плане зарплаты, и в плане трансферов бесконечных.

nicklp7: После САФа, сложно будет абсолютно любому тренеру, да и вообще если и заменять такую глыбу, с которой уйдет целая эра, целая эпоха его имени, то делать это максимально сильным тренером.Я не считаю Моура идельным вариантом, но он как раз тот человек которому по силам справиться с этой ношей.

Mute: Просто прийти и заменить сэра Алекса на посту главного тренера МЮ не сможет никто. 25 лет опыта руководства такой махиной как Манчестер Юнайтед не проходят бесследно. У саппорта нет единого мнения по поводу того кто бы мог быть преемником. Лично я Моуриньо бы не хотел, ибо он, как мне кажется, ориентирован только на достижение каких-то целей причем любой ценой, но никак не на долгосрочно-перспективное развитие клуба. Хотелось бы чтобы у руля был кто-то из людей нашей кухни. Тот же Оле Сульшер например. Но все это станет актуальным года через 3. А там посмотрим.

52rus: Да,желал бы.Но есть много НО в этом назначении. Главное чтобы не начали Глейзеры вести себя как Рома в Челси.У каждого тренера должно быть время.Ну а у Роберто и Бенитеса-всегда пожизненные контракты :)

9. Как вы прокомментируете финансовую ситуацию в клубе? Если брать во внимание огромные долги Глейзеров - один из способов решения финансовых трудностей является выход на азиатский рынок, т.е. продажа клуба азиатским миллиардерам (попросту говоря шейхам). Не пугает ли вас перспектива стать подобием ваших соседей по Манчестеру?

Frantic_Den: Шейхов не хотел бы, однако если это будет единственным способом спасения клуба, то конечно я за. В общем же нынешняя ситуация с долгами, как по мне на результат особо не влияет, деньги на покупки выделяются, Гилл крутится как белка в колесе и привозит очень выгодные контракты, на плаву держимся и это главное, даже вроде как периодически проскакивают заявления о том, что долг уменьшается, так что пока я не ярый ненавистник Глейзеров, самое важное, они не лезут в дела Ферги и не мешают ему, так что успехов могу им пожелать только на поприще борьбы с долгами.

nicklp7: Без понятия. Я не финансист и не экономист, да и вообще не уверен что до конца понимаю, как на самом деле обстоят дела с финансами в клубе.Не хотелось бы становиться такими как голубая луна, но если что-то подобное случиться, то я не думаю что у нас болельщиков Юнайтед будет выбор. Придется смириться с этим.

Mute: Нет, не пугает причем абсолютно. Да, к финансовой политике Глейзеров есть много вопросов, однако на данный момент вопроса продажи клуба в азию не стоит. Другое дело что для возмещения долгов клуб вновь становится акционерным обществом и часть этих акций будет реализована на биржах Азии, но это не значит что МЮ переходит под чей-то контроль. Глейзерам уже делались предложения о выкупе клуба как семьей катарского короля, так и трастом богатых болельщиков МЮ и суммы в обоих случаях превышали те, за которые МЮ был ими приобретен, однако они ответили отказом. К тому же прекрасная, на мой взгляд работа исполнительного директора МЮ Дэвида Гилла позволяет изыскивать дополнительные спонсорские средства.

52rus: Есть деньги или нет (в доступном обороте) известно только собственникам.По итогам прошлого сезона клуб показал оперативную прибыль.Для меня более показателен будет этот сезон.Вылет из ЛЧ,вероятность не взять АПЛ-все это ведет к снижению ТО.Вот и посмотрим что и как будет.Но если вспомнить годы до пришествия америкосов-было проще.Хотя и затратная часть была иной,нежели сейчас.Если под выходом на рынок понимать именно продажу-не пугает. При определенных НО...И основное НО-доверие тренеру. Если начнутся перестановки раз в полугодие,то такого добра не надо.Хватит примера рентбоев перед глазами

10. Ваш прогноз на матч?

Frantic_Den: До возвращения Анри возможно поставил бы на ничью, теперь очень сомневаюсь и в ней, однако верю, что господа с дьяволом на гербе меня приятно удивят, но совокупность факторов явно против нас, да и как бы там ни было за 8-2 нужно держать ответ, а у нас такой мотивации вряд ли найдется.

nicklp7: Ничейка, 1-1 может быть.

Mute: Прогнозы дело неблагодарное. Но пусть победит тот, кто приложит для этой победы чуть больше чем соперник и кто будет этого реально достоин.

52rus: С учетом всех проблем,которые есть в командах у нас и у вас - мой прогноз 1-2.

Теги
перед матчем
мнения болельщиков
Автор:
LeXuS R.