В ближайшее время «Арсенал» объявит о подписании сразу трех новичков. Игроками «канониров» станут вратарь сборной Колумбии Давид Оспина, а также защитники Манкильо Хави Манкильо и Матье Дебюши. 25-летний Оспина перейдет в лондонскую команду из «Ниццы» за 3 миллиона фунтов. Манкильо переберется на «Эмирейтс» на правах годичной аренды. В среду клуб также должен подтвердить переход Матье Дебюши из «Ньюкасла». Сумма сделки оценивается в 8 миллионов фунтов.
Источник
Goal.com
Теги
трансферы
Матье Дебюши
Автор:
AFC_news
Комментарий
Насчет Хави не пойму зачем
Насчет Хави не пойму зачем юнец свои есть.
Ответ на комментарий пользователя budabada
Наверно Хави лучше.
Наверно Хави лучше.
Мда. Видать всё таки Дженка в
Мда. Видать всё таки Дженка в аренду сорокам отдадут, в замен на скидку на Дебюши )
это все хорошо, но в первую
это все хорошо, но в первую очередь нужно опорную зону усилять
Ответ на комментарий пользователя elclassico
Угу. Проволочки с Хедирой
Угу. Проволочки с Хедирой напрягают. Главное, чтоб всё не закончилось "Мы не нашли подходящего игрока, но у нас и так сильный состав".
Ответ на комментарий пользователя Akod
у нас и так сильный состав,
у нас и так сильный состав, но Артете в помощь нужен нормальный игрок
Ответ на комментарий пользователя Midas
Мб нормальному игроку в
Мб нормальному игроку в помощь нужен Артета, не?
Ответ на комментарий пользователя шкoлота
от перемены мест слагаемых...
от перемены мест слагаемых...
дальше короче знаешь
Артета уже есть в команде, так что кому в помощь?
http://www.sports.ru/tribuna
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/arsarsh/646597.html
Ответ на комментарий пользователя rotwood
Согласен почти на все 100
Согласен почти на все 100
Ответ на комментарий пользователя Akod
не согласен почти на 95%
не согласен почти на 95%
Ответ на комментарий пользователя rotwood
Поначалу казалось норм статья
Поначалу казалось норм статья, пока автор не перешел к статистике. Автор говорит, что в современном футболе игрок должен быть универсален, но приводит статистику... не полную. Все сильные стороны Артеты, "как-бы" случайно не показываются.
http://f-picture.net/lfp/s006.radikal.ru/i215/1407/23/252f70f7c371.png/…
И конечно эти 4 "случайно выбранные" матчи.
1)Против Ливера рядом с Артетой играет Уилшир + ко всему Озил проводит свой худший матч, два раза совершая ошибки которые приводят к голам.
http://f-picture.net/lfp/s04.radikal.ru/i177/1407/19/c8df945bc072.png/h…
2)Против Суонси рядом с Артетой играет Фламини, который в итоге так обидно забивает в сои ворота.
http://f-picture.net/lfp/s011.radikal.ru/i316/1407/69/d8bd1cc26593.png/…
3)Против Челси рядом с Артетой играет Чамберлейн, тут просто тихий ужас. Что должен делать опорник, если в команде вингер, АПЗ и box-2-box(!) подряд совершают 3 ошибки которые приводят к голу?
http://f-picture.net/lfp/s012.radikal.ru/i319/1407/7c/f06755e5c334.png/…
4)Против НЮ рядом с Артетой играет Рэмси - и тут у нас все шикарно, 3 удара из пределов штрафной, ни одного гола не пропущено, зато забито 3. И у Артеты чуть ли ни лучший рейтинг = 7.9
http://f-picture.net/lfp/s020.radikal.ru/i705/1407/06/f95fa9ce9290.png/…
Для сравнения можно взять оценки всех этих игроков с Whoscored.
1) Жединак 7.54
2) Шнейдерлин 7.24
3) Артета 7.23
4) Каррик 7.05
5) Якуб 6.98
Только Жединак превосходит Артету.
Ответ на комментарий пользователя BlackL1st
Спасибо, за интересную
Спасибо, за интересную информацию!!!
Ответ на комментарий пользователя BlackL1st
Ну выше у Артеты количество
Ну выше у Артеты количество пасов, и что? Это совсем не показатель (для опорника).
Совсем другое дело отборы, перехваты и единоборства, в которых Артета (по сравнению с вышеупомянутыми) слаб.
Оценки Whoscored не могут за аргумент пройти. Да, в оценках учитывается статистика, но общая, т.е. если игрок забил гол, то оценка у него выше, что не является объективным для игроков, например, оборонительного плана.
Насчет матчей - мне показалось, автор не винил Артету в поражениях, как ты, наверно, подумал, а просто показал, откуда наносились удары по нашим воротам. Артета должен страховать условного Уилшира, так что если Джек облажался с неточной передачей и т.п., то в том, что произошел удар по нашим воротам, есть отчасти и вина Микеля.
Ответ на комментарий пользователя rotwood
Очень даже показатель,
Очень даже показатель, учитывая в какой футбол играет Арсенал. Игрок должен быть разносторонним в современном футболе, и в этом они все ему уступают. Ты не задумывался почему у Жединака такие отличные стат. показатели, но никто его не хочет пока, что купить? Ни Арсенал, ни Челси, ни МЮ?
Т.е. если игрок опорник и + ко всему наколочивает за сезон 16 голов - это не должно учитываться при оценке его игры?
Да удары по воротам - это следсвие отвратительной игры всей команд в матчах с Челси и Ливером, а так же слабого дуэта Фламини Артета. Так что аргумент мягко говоря слабоват.
Ответ на комментарий пользователя BlackL1st
Ну, хорошо: предположим,
Ну, хорошо: предположим, показатель. Во всем остальном он, откровенно говоря, слаб. Старается, работает как может - никто не спорит (и в статье как раз автор с этим согласен), но то, что нам нужен разрушитель, способный читать игру соперника и не позволять себя оттеснять от мяча так легко, как Артета - очевидно.
Ответ на комментарий пользователя rotwood
Rotwood
Rotwood
Слаб по сравнению с "чистыми" опорниками Аля Жединак/Бендер. Автор как раз и говорит, что Артета отлично читает игру.
А вот последний абзац спорный. Для тебя очевидно одно, а для Сени другое. Не просто так Арсен пытается купить Хедиру или Шнайдерлина. Один ЦПЗ, а второй опорник, который играет в стиле Артеты.
Ответ на комментарий пользователя rotwood
очень познавательная статья,
rotwood
очень познавательная статья, спасибо за ссылку.
комменты повеселили
Ответ на комментарий пользователя BlackL1st
по первому предложению: автор
по первому предложению: автор выделил основные показатели важные для опорника, и тут же показал самые сильные стороны Артеты на примере графически, очень доходчиво (точность и к-ство пассов). Все честно, ясно и доступно, это именно то что и Олег и я твердили вам, но лично я не смог доступно все пояснить. Автор смог, какие вопросы?
кто с кем и где играл не очень-то и важно. Черт он же опорник, он и обязан все косяки исправлять, сглаживать промахи атакующей линии. И не всегда с ним может играть Рэмси, который будет выполнять свою роботу да еще и разгружать Артету, когда последний не успевает, он конечно парень двужильный, но и его в прошлом сезоне загнали.
Ответ на комментарий пользователя Qdevil
"какие вопросы?" - см коммент
"какие вопросы?" - см коммент выше. Если бы все было честно, автор скинул бы и ту стату которую я показал.
"кто с кем и где играл не очень-то и важно" - очень важно, мне жаль если ты не хочешь это понять. Да это его работа, но всему есть предел. Нельзя винить Артету в тех местах, где конкретно лажали Санти, Джек, Озил и Чамбо.
Ответ на комментарий пользователя BlackL1st
он был на поле? его основная
он был на поле? его основная задача какова?
вообщем что не говори а часть вины на нем.
часть статистики которую он не включил в графику он расписал ниже, да еще и с каринкой чтобы было понятней
Ответ на комментарий пользователя Qdevil
Qdevil
Qdevil
"он был на поле? его основная задача какова?" - ты походу реально не понимаешь или не хочешь понимать. Важно кто играет рядом с тобой, т.к. футбол - это командная игра.
Да, видно как он это "расписал". По моему у меня лучше получилось с эти "расписать".
Если тебе нравятся игроки типа Жединака, то нам придется уволить Венгера и позвать Тони Пьюлиса.
Ответ на комментарий пользователя BlackL1st
по первому абзацу. Вот скажи
по первому абзацу. Вот скажи мне а что думали цз с вратарем по поводу своего капитана? кто рядом с ним играет? это ведь и правда командная игра, в которой если твой партнер тупит ты стараешься исправлять его ошибки. Артета я уверен старался, тут не поспоришь он трудяга, но у него к сожалению не получалось.
Причем тут Жединак и Пьюлис? это все статистика и цифры и это вы делали упор на них, а не я.
вот автор привел цифры, по ним Артета не айс мягко говоря.
А насчет пассов, ну ведь все четко расписано и показано, где взялись столько пассов и почему такая запредельная точность. Ведь согласись есть очень много качественных игроков и у них с пассом все в порядке, вот только такого к-ства точных передач почему-то нет
Ответ на комментарий пользователя Qdevil
"но лично я не смог доступно
"но лично я не смог доступно все пояснить. Автор смог, какие вопросы?"
вопросы в том, кому он объяснил и что он хотел объяснить. )
Ответ на комментарий пользователя Midas
объяснял он поклонникам
объяснял он поклонникам таланта Артеты-опорника. что? то что как опорник он слаб, и для команды которая претендует на титул он не может быть основным. как-то так
И заметь все с цифрами! как ты любишь)
Ответ на комментарий пользователя Qdevil
ты или прикидываешься
ты или прикидываешься валенком, или реально немного не догоняешь?
"это все статистика и цифры и это вы делали упор на них, а не я."
дело не в цифрах, а в их анализе. и анализ автора показывает, что он притянул эти самые цифры так, как ему было угодно. на что, собственно и было указано. но ты же видишь просто циферки, и даже не пытаешься их обосновать. Блеки показал на те места, где автор ошибается. теперь ты поясни, где он не прав в свою очередь. а то отгородиться "вот же цифры" как-то плоско.
объяснил он тебе, а не поклонникам таланта Артеты, что если делаешь анализ, то делай его как можно полным, а не так, как в том посте, или так, как в знаменитой картинке Михана.
ибо называется это выдергиванием из контекста и тупой подтасовкой фактов.
а то если у машины поцарапан бампер, то можно хоть до усирачки твердить, что в связи с этим, ей нужен капремонт
Ответ на комментарий пользователя Midas
ты болен
ты болен
Ответ на комментарий пользователя Midas
"дело не в цифрах, а в их
"дело не в цифрах, а в их анализе. и анализ автора показывает, что он притянул эти самые цифры так, как ему было угодно" ты этим не грешишь?
что Блэк указал? что в статистику не были включены к-ства пассов и их точность, так повторю еще раз ниже он наглядно показал откуда взялись эти цифры и почему они не так важны.
я уж и не знаю как еще объяснить, хотя если человек не хочет понять другую точку зрения, он ее не поймет...
Ответ на комментарий пользователя Qdevil
Qdevil просто смирись с этим)
Qdevil просто смирись с этим) Как бы ты не старался донести, объяснить .. Все бесполезно, проверено временем)
Ответ на комментарий пользователя шкoлота
не не не подвижки есть, я
не не не подвижки есть, я чувствую)
Ответ на комментарий пользователя шкoлота
ахах
ахах
было бы что доносить и объяснять
Ответ на комментарий пользователя BlackL1st
с твоего позволения
с твоего позволения
Ответ на комментарий пользователя Midas
та шо вы с этим артетой не
та шо вы с этим артетой не успокоитесь-то? след сезон покажет вынужденная мера артета или нет
Ответ на комментарий пользователя Midas
Я буду твоим тролем!Если кому
Я буду твоим тролем!Если кому интересно почему то прочитайте ветку про форму.И тут цифры Рома!Эх РоМа Рома)))мультик смотрел?Как то стадо болельщиков Арсенала тебя втоптало в грязь.Может ты глор?))Посмотри на себя в зеркало!!!!Не раздваивайся!!!А то от того что у тебя происходит ты уже сам с катушек слетел!Понятия существуют для непонятливых заруби себе это на носу.Я живу как обычный мирянин.Дом семья работа,и конечно же его Величество Арсенал!!!!Я не желаю ему худа я за него болею сердцем а не цифрами как ты!Если чесно у меня свое мнение и по поводу этой статьи.Чем скавка отличаеться от скоред?
Ответ на комментарий пользователя budabada
ты будешь моим тролем? ))
ты будешь моим тролем? ))
ну давай попробуем )
стадо втоптало в грязь? тут троекратное "ха"
я понимаю, что хочется, но увы и ах.
втаптывание в грязь я себе понимаю немного иначе. ))
ты как нацгвардия, которая по факту зашла в оставленный город, а преподнесла как нифига себе освобождение.
в чем мое раздвоение. кажется ты не первый раз это пишешь. поясни пожалуйста.
даже у обычного человека есть понятия.
ну и про боление цифрами - это ты вообще загнул. даже как-то оскорбил. (
ты так и не прочитал то, что я тебе писал немного ранее.
я ещё раз повторю
в цифрах я нахожу отображение того, что вижу на поле, а не строю на их основании свою позицию.
надеюсь хоть в этот раз до тебя дойдет.
Ответ на комментарий пользователя Midas
"вопросы в том, кому он
"вопросы в том, кому он объяснил и что он хотел объяснить"Ты прав и здесь я соглашусь.
Вот где собака зарыта.Ты манипулируешь своими цифрами,кто то своими.Я потому и пишу не тыкайте мне цифры они если для вас что то значат то для меня нет.Согласен они где-то и отображают реальность но это "СМИ".И то что ты пишешь что не оспоримо меня задевает а не твоя точка зрения!"Я вижу"Я смотрю" это тоже самое что и твои цифры.Для меня сейчас важен переход Хедиры!!!А никак Артета.У каждого свое мнение как сказал Хамдам инь и янь.Главное что оно оспоримое. Твоя ошибка обвинять кого то в стадных инстинктах(просто большинство считает по другому) и о политике не будем так как это кощунство гибнут люди(((((.я об этом знаю много того чего не пишут в тех же СМИ,и это все таки Руско язычный сайт.Сейчас должна решать церковь которая нас объединяет а не оружие и продажные политики.
"в цифрах я нахожу отображение того, что вижу на поле, а не строю на их основании свою позицию."
А я не нахожу!!!Кто прав?
Та не отвечаешь на мои вопросы!
Чем отличаються сайты скавка и скоред?
А за раздвоение то как можно желать Хедиру Санчеса если есть отличные Артета и Жиру(кстати этого я бы не продавал,голова рабочая,да и прием с пасом присутствуют,но не на острие)
Ответ на комментарий пользователя budabada
утомительно конечно, ну да
утомительно конечно, ну да ладно...
я не могу понять манимпуляцию что ты мне инкриминируешь. я не переворачивал цифры отборов, выносов, перехватов, пасов и т.д.
тогда как автор той замечательной статьи выбрал только те показатели, которые ему удобны. картинка в целом из-за этого не меняется. Артета был и остается добротным опорником.
если для тебя цифры ничего не значат, то я вообще удивляюсь как ты живешь. цифры везде и повсюду )
давай разграничим понятие СМИ. в эру желтушности журналистики я хотел бы с тобой разобрать этот вопрос. ты знаешь об искажении новостной составляющей СМИ. допускаешь ли ты, что статистическое агенство "имеет разный подход" к оценке игроков? Понятное дело, что у разных агенств разные параметры подсчета. ты можешь привести мне пример, где Артета не торт и я внемлю твоим пояснениям. как ты говорил, правда у всех своя и утверждать о ней, основываясь на простом "я вижу" не есть правильным подходом.
стадный инстинкт - стремление влиться в коллектив, стать частью коллектива, толпы; также свойство людей изменять своё поведение, мышление в толпе, в больших коллективах. отдельный индивид чувствует себя незавершенным, если он один. противоречие стаду равно отделению от него, и поэтому противоречия боязливо избегают. но стадо отвергает все новое, непривычное. стадный инстинкт - по Троттеру - нечто первичное, даже неразложимое. с этим трудно бороться, да. это, в большинстве случаев, даже трудно самоопределить.
про политику согласен, про религию тем более.
если я нахожу, а ты нет, то я в очередной раз рекомендую тебе задуматься над тем, с какого потолка эти цифры берутся. может стоит поменять твой личный подход, т.к. ты не согласен с абсолютным доказательством.
ты конечно пытаешься оспорить показатели игроков на поле. только я не могу до конца понять зачем и почему. наверное потому, что это расходится с тем, что ты "видишь". но тогда и метод ты выбрал какой-то странный. "я вижу то и не вижу того". "вот моя правда и мне по барабану". "все статы фуфло, ибо я не вижу". это я утрирую, если что.
может ты думаешь, что в этих агенствах сидят люди, которые как и мы "видим" разное и карандашиком ставят палочки в колонке отбор, или галочки в колонке вынос? тогда я ещё могу понять твои попытки оспорить подсчеты и поставить на другую чашу весов "я вижу". но тогда я тебя огорчу. написанный алгоритм работает без сбоев и даже больше того скорее всего перепроверяется не один раз.иначе не быть им агенствами с мировым именем. они же не простой юзер, который выдает за аргумент "я вижу". они дорожат своей профильной репутацией.
какой ультиматум! я просто стараюсь не отвечать на глупые вопросы. скавка и скоред - это разные агенства, показатели которых могет отличаться друг отдруга из-за разных систем подсчета, но никогда в разрезе одного ресурса. я тебе уже говорил, можешь привести другие статистические показатели.
ну и что непонятного в том, что при отличных Жиру и Артете я рад буду видеть Хедиру и Санчеса? это же дополнение обоймы. на каждую позицию должнобыть минимум 2 хороших игрока. это моя позиция.
Ответ на комментарий пользователя Midas
Закрыли тему у нас два
Закрыли тему у нас два видения одного вопроса.Тротер тоже мне не авторик.Болельщики это и есть стадо которое болеет за одну команду.Только ты хочеш выделиться.Все четко Артету на лавку я не против,но для титулов он слаб!Глубина состава нам помешала в этом году больше всего.Статистические даные как раз разные у всех потому я им и не верю.ДЛЯ ТЕБЯ АРТЕТА ЗЕБЕСТ!ДЛЯ МЕНЯ НУЖЕН ТОП ОПОРНИК.РАСХОД В ТЕМЕ!
Ответ на комментарий пользователя rotwood
тоже самое вскоре можно будет
тоже самое вскоре можно будет говорить об Оксе,его Венгер тоже хочет в опорку,а мы видели что было!)
все же Артета старался!!! да.были ошибки,но и партнёры его не страховали и подводили частенько.
Венгер должен купить настоящего прирождённого опорника!!! вот тогда и будем сравнивать)
Дженка нельзя больше на лавке
Дженка нельзя больше на лавке держать, по арендам пару лет, а там в основу либо продавать.
Ответ на комментарий пользователя Raz
Прочитал Джека.
Прочитал Джека, и даже не удивился.
Ответ на комментарий пользователя BlackL1st
+
+
"Челси" собирается продать
"Челси" собирается продать Оби Микеля
Освобождают место для Хедиры
Ответ на комментарий пользователя GiroudOfficial
Тебя бы к фанатам Челси.
Тебя бы к фанатам Челси.
Ответ на комментарий пользователя BlackL1st
Акоп ответь мне пожалуйста на
Акоп ответь мне пожалуйста на три вопроса.
Хускоред это СМИ?
Хускоред это единственный аналитический футбольный сайт?
Хускоред это последняя неоспоримая инстанция?
Ответ на комментарий пользователя budabada
Нет. Нет. Нет.
Нет.
Нет.
Нет.
Ответ на комментарий пользователя BlackL1st
То есть аналитический сайт
То есть аналитический сайт это не СМИ?
СМИ это -обозначение средств повседневной практики сбора, обработки и распространения информации, предназначенной для массовых аудиторий.то есть под аналитический сайт эта формулировка не подходит?
Да и в твоем посте против статьи про Микаеля.Все виноваты кто играет вместе с ним кроме Аарона .А может посмотреть на его игру лучше,Может его вина тоже есть?
Ответ на комментарий пользователя budabada
ну может и вина Аарона тоже
ну может и вина Аарона тоже есть. )
как и вина всей команды в целом.
как и вина Артеты в частности)
только вина-вине рознь. и это надо понимать.
Ответ на комментарий пользователя Midas
ну слава Богу. это как "и все
ну слава Богу. это как "и все-таки она крутится" , наконец-то ты признал что и его вина есть)
Ответ на комментарий пользователя Qdevil
Qdevil идеальных игроков не
Qdevil идеальных игроков не существует.
Ответ на комментарий пользователя GiroudOfficial
Там уже Матич местечко занял,
Там уже Матич местечко занял, Оби не хочет сезон на лавке просидеть
Ответ на комментарий пользователя HenryBE5T
Маур частенько играет в двух
Маур частенько играет в двух опорных. Хедира лишним не будет.
Матич, Хедира и Фабр в центре.. Мне уже страшно..
Ответ на комментарий пользователя GiroudOfficial
Я, кстати, тоже, так сначала
Я, кстати, тоже, так сначала подумал.
Ответ на комментарий пользователя GiroudOfficial
А я надеялся заходя как
А я надеялся заходя как увидел пост,что ну хоть про одного из 3-х речь идет о Хедире) Облом,еще не договорились,а жаль -чем больше тяжба,тем меньше шансов останется.. соседи из Лондона того же хотят,уроды
Кто знает что по поводу врача
Кто знает что по поводу врача которого мы хотели пригласить ?
Ответ на комментарий пользователя Fantom
Он тут каждый день, почти во
Он тут каждый день, почти во всех новостях отписывается - Геннадий Малахов зовут
Ответ на комментарий пользователя HenryBE5T
Про него я помню, там его
Про него я помню, там его зама должны были взять
Ответ на комментарий пользователя Fantom
Если про физиотерапевта, то
Если про физиотерапевта, то после ЧМ говорили, что договорятся, видимо скоро
Ответ на комментарий пользователя HenryBE5T
Он тоже усилит команду !
Он тоже усилит команду ! Главное чтоб это не был слух...
А Малахова включите в мед
А Гену Малахова включите в мед.персонал Арсенала?Он со своей гр%банной уриной может поставить на ноги за считанные дни кого угодно,или утопить ))) во шиздик)
Ответ на комментарий пользователя никКАНОНиР
Мы ему Джека отдаем на
Мы ему Джека отдаем на лечение и вправление мозгов, Гена слышал? Уилшер твой!
Оффтоп: Лондонский "Челси" на
Оффтоп: Лондонский "Челси" на своем официальном сайте объявил о завершении сделки по подписанию форварда Диегу Косты.
25-летний нападающий сборной Испании подписал с лондонцами контракт на пять лет. На следующей неделе Диегу Коста присоединится к "Челси", чтобы приступить к предсезонной подготовке. В составе "Атлетико" форвард провел 134 матча, забив 64 гола.
и на это сюда кидать? Видели
и на это сюда кидать? Видели мимоходом в других новостях,и что нам дела до них
хедиру пригоните на эмиретс
хедиру пригоните на эмиретс
тут приводят статистику
тут приводят статистику опорников,Ёпта!!! откуда там Якоб,бледная тень! из всех достойных ток Йединак) остальные топча) кроме Артеты))
да и какая нах опорка,когда играет сугубо атакующий состав по рождению и призванию)))
Господа, вроде Хидира уже
Господа, вроде Хидира уже наш. Начали трезвонить разные источники около 150 в неделю будет получать.
Ответ на комментарий пользователя bouton
с 50к до 150к,во он
с 50к до 150к,во он выторговал себе тройное ни куясе!
Если правда,то и играть должен за себя и того парня(Артету)
Ответ на комментарий пользователя bouton
Вроде все молчат, какие
Вроде все молчат, какие источники?
Задолбался я уже ждать
Задолбался я уже ждать объявления Дебюши.
P.S.
Хочу увидеть за решеткой Говарда Уэбба, Майка Дина и Мартина Аткинсона.
Ответ на комментарий пользователя фан-Арсенал
+
+
Ответ на комментарий пользователя фан-Арсенал
+
+
Дебюши вроде в среду объява!
Дебюши вроде в среду объява! Важнее сейчас Хедира!Ждем-с новостей!
да, с бутылочкой Жигулевского
да, с бутылочкой Жигулевского норм смотрится )
Ответ на комментарий пользователя Midas
особенно видео классное))
особенно видео классное))
6-й номер Сами Хедиры был
6-й номер Сами Хедиры был извлечен из официальных магазинов мадридского «Реала». Ожидается, что немец в ближайшее время станет игроком лондонского «Арсенала»
Вместо аренды Манкильо лучше
Вместо аренды Манкильо лучше бы за Хёведеса поборолись. Тот и в центре сыграть может, и справа, и даже слева.
Хард-рок пролетает дай им в
Хард-рок пролетает дай им в руки гитары) Тяж.мет. в силе))
http://arsaman.ru/news/2014
Мертище!!!!